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【AbemaTV】専門家「もはや感染者のカウントして速報をしている時期ではない」 興奮してるバカ報道に苦言
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0001金魚 ★
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2020/03/04(水) 12:40:29.15ID:j5LA3wib9
北海道の鈴木直道知事は3日、
「道としてはこの見解を受け止め、まず本道の若者世代の皆様にこそ、うつらない・うつさない、といった意識を高めていただくよう、
強く訴え、取り組みを進めていきたいと考えている」とコメントした。

政府の専門家会議は北海道の状況について見解を発表。感染者数について、
北海道旅行の後で他の地域・海外で感染判明した人数を北海道全ての空港利用者数で割った数に感染リスクなどを掛け合わせ、
「2月25日の段階で940名ぐらい」(北海道大学の西浦博教授)とし、
確認されている感染者数(道内で77人、2日時点)の実に10倍以上も存在すると推測。

3日のAbemaTV『AbemaPrime』に出演したナビタスクリニック理事長の久住英二氏は

「(940人という数字は)一つの仮説に基づいて出された数値で、違和感はない。
中国のデータを見ても若い方が患者数全体に占める割合はすごく低いし、症状のない方がウイルスを運んでいなければ、
これだけの広がりは説明がつかない。
ただ、雪まつり会場で陽性になった方は40代の男性だった、50代、60代、70代の方も行かれたと思う。
だから若い方だけがフォーカスされるのには違和感がある」と話す。

その上で
「今も、この県で新たに感染者が見つかった、この県では初めての患者だ、といったことが速報として報じられているが、

もはや感染者に注目し、カウントしている時期ではない。

本当に感染を社会からなくすのであれば、皆さん、今日から2週間、一歩も家から出ないで下さい、という話になるが、
それでは、在宅医療を受けている方はどうするのか、そもそも家がない人はどうするのか、といった話になる。実際には不可能だ。
検査すればするほど感染者は見つかるわけだし、重症化しやすい方を早めに適切な治療に結びつけるということをすべきだ。

ニュースとしては流さざるを得ないのだろうが、ひとりひとりについて流すことで、

患者が出ること自体が問題であるかのように印象付けられてしまうので、報道のあり方は変えていって欲しい。

また、
何となく屋形船が悪い、ジムには行ってはいけない。卓球もダメ、という雰囲気になってきているが、決してそうではない。
行き過ぎると風評被害になる」と指摘。」と指摘。

https://news.livedoor.com/article/detail/17910747/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:42:11.36ID:pE6kTiK/0
【中央日報】金ヨンイク健康保険公団理事長「日本の新型コロナ患者隠し 韓国より感染者数が多いことも五輪のために意図的に隠蔽か[3/3]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583254415/

韓国の積極的な検査、団地で火事が発生したが、隣の家より自分の家のほうが被害をはやく把握していると自慢しているようなものではないか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583282754/
0003名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:42:19.97ID:yuafMTgY0
今度は日本政府は死者数をごまかしているんだとか言い出すぞ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:42:47.44ID:oXe4bf8a0
それではどうやって終息宣言を出すんです?

海外で日本人の感染者が見つかるたび、日本への厳しい目が向けられることになりますがねw
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:43:54.88ID:OnQg3V3g0
災害や有事の場合の常識

SNSは全面停止(不要な情報の統制)
マスコミは全て停止(情報の多様性の統制)
行政からの情報の停止(政治的な要件の統制)

基本的に情報は全て止めること。
そこから必要な情報だけ順次流す
これ常識
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:44:06.76ID:oXe4bf8a0
>>3

ごまかしててもおかしくはないでしょ。
イタリアで79人も死者が出ていて日本で数人というのはおかしいと思うが?
0010名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:44:29.70ID:fehQ3eb10
知らんがな
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:44:36.68ID:DwDEp/2V0
無自覚に出歩いてる春休み気分の高校生がいるし
むしろ感染者人数はもっとキッチリカウントして報じるべき
どうせ少ないし余裕だよ〜ってやつらがクラスターになるんだから
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:44:40.21ID:AcLfdhx10
やはり全検査を実行した韓国は正しかった
0013憂国の記者
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2020/03/04(水) 12:44:43.38ID:JwK+w72b0
中国のような社会主義国では封鎖はできるけど、
ここまで資本主義が浸透しきってる日本ではそれができない。
だから入れちゃダメだったのに入れたせいで、もう取り返しがつかない段階にきている。

何で休みになったかわからずに「ウェーイ 渋谷で遊ぶぜ」だもん。頭悪すぎる高校生のせいで
大体おしまい。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:44:58.22ID:poOU6q+w0
この騒動はいくつもの課題を提起することとなるが、
その中の最も重要なもののひとつが、
主要メディアの有害性にどう対応するべきかということだ。
報道機関が社会に対して害をもたらすという認識が広く共有されて
それをどう是正すべきかが真剣に議論される。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:45:22.34ID:kbiRvPYp0
実際名前も顔も出せないのに報道発表されてもどうしようもないよな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:45:35.23ID:o6o5or+F0
>>3
一番最初に亡くなったタクシー運転手のお母さんだって検査しなきゃ肺炎で数えられてたよ
まぁ肺炎で済ませてる死者はいるだろうね
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:45:52.33ID:v+CKS+YM0
県境なんてウイルスに関係ねーからなw
どこどこで初のとかアホだわな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:46:17.73ID:AnImZh6E0
どこかの国のようにテレビ画面に患者数を常時表示するとか
0019名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:46:59.90ID:hfX99Nso0
政府が医療機関に「ただの肺炎死扱いにしろ」と圧力をかけることは絶対にない
もしバレたら政権は終わりだから

そういうことから
中国 2981人
イタリア 79人
イラン 77人
韓国 33人
アメリカ 9人
日本 6人  ←この数字は優秀。国民の自衛意識の高さと医療水準、そして皆保険のおかげだろう
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:47:23.57ID:7tfKMZZg0
>>9
イタリアと韓国でも感染者は同数で死者が倍違う
国の事情がそれぞれ全く違う
イタリアは埼玉の隣にあると思ってるん?
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:48:17.89ID:xbJvCA/q0
ここ1週間くらいに亡くなった人はちゃんと検査してると思うけど
1月の終わりぐらいの肺炎患者まで検査してると思えない
簡単に調べられなかったろ
0023名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:15.70ID:TUEfmSBP0
>>19
検査しなければただの肺炎扱いだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:26.57ID:9mMs06N10
他国と比べて日本は優秀〜の書き込みが最近やたら増えたのランサーズ?
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:30.31ID:u6goLurV0
クルーズ船も屋形船もタクシーもハワイもスポーツクラブも全部ジジイとババア
ライブハウス行ってるのすらジジイとババア
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:38.35ID:ChW+5Juz0
感染者数より感染箇所をもっと細かく発表すべきじゃね?

そしたら自主的に国民は危険個所を回避出来るじゃん。

緊急事態宣言とか議論になってるんだったら
もう風評被害とか言ってる場合じゃないじゃん。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:38.45ID:uYDtQJqE0
どうせ隠蔽改竄だろアベ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:49:50.43ID:qxHvn2DN0
なに?現状でも「検査しなければ増えない」やってるのに更に実態と乖離させろっての?
0030名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:50:02.99ID:p3iEnU420
完治できるのかという裏をとらないと
改善した患者にテレビ局が取材しろ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:50:31.38ID:VvKBgQCA0
>>26
これ
大分のキャバクラなんて店名まで公開するのに
東京都は自治体も病院も一切明かさないのひどい
一番人が多く流動してる土地なのに
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:50:37.88ID:0OXxJzr80
もう市中感染してる前提で
どういう状況が感染しやすそうですか?的な報道すりゃいいのにね

基本、換気の悪い空間に長時間密集して話したりすることなだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:51:28.07ID:bjTa8AEV0
>>14
ネトウヨ頑張れ
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:51:47.01ID:6WnVmgg10
>>20
うっぜー
ごまかしててもおかしくないの反論に全くなってねーし
埼玉云々とかアホじゃねーの
0036名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:52:11.75ID:JKtq82X10
>>1
興奮してるのはお前だろアホw
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:52:51.01ID:ZL8QykpE0
>>9
馬鹿は黙ってろよ
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:53:00.81ID:I5wvx+gW0
春節に中国人を入国禁止にした状態でなら
感染者と感染経路の把握に努めるてのは有用だったろうけどな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:53:33.80ID:nx7YksUo0
みんな祭りがしたいんだよ。集団ヒステリーとも。
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:54:12.74ID:fOPDu6DX0
皆揃って2週間2週間言うてるけど、理論上だと全員がちゃんと2週間引きこもったらコロナ全滅するの?
そういうもんなの?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:55:17.02ID:2/86+qgS0
>>16
そうだね
基本的に武漢渡航者、濃厚接触者以外は検査してない(なかった)んだから
それ以外のルートで感染した人間は肺炎で亡くなったとカウントされてるだろうし
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:55:45.51ID:HOexuJfl0
>>9
こういう俺はメディアリテラシーがあると思い込んでいる奴がデマをばら撒く
0045名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:56:11.75ID:yHW3djsK0
>>14

最も重要なもの

感染症を日本中に広めたのは無能無策の媚中アメポチ安倍政権

安倍は中国人からの渡航を春節前、遅くとも1月中〜末までに全面禁止すべきであった。
感染者が潜んでいる可能性が高い中国人観光客を日本全国に大量に招いてしまった。
アホノミクス失敗と増税不況を誤魔化す目的もあった。
日本国内での感染起源はここにあり、安倍自公政権の大失策が元である。


安倍友との会食ばかりに力を入れて具体策は何も考えていない。しかし熱心にランサーズなど使いネット世論工作。
PCR検査も口先だけ拡大していると説明、実際には感染者数を押える為か、拡大実施せず。
軽症者は検査を受けられないので恐らく数千〜数万人規模の感染者が日本にはいて、毎日急増している状態。

長期政権だったのに備えもせず、安倍友優先で国難対応も出来ないアホの安倍は、有事対応も出来ない口先だけの無能総理・指揮官。優秀な人間を大臣を任命せず、周りはバカ大臣ばかりで、後手後手の加藤厚労相・厚労省の無能さにはあきれるばかり。
対策は場当たり的で泥縄式。来年度予算審議でも予算措置をせず税金を無駄遣いするだけの戦後最悪の総理・安倍自民党&公明党内閣。
平気で改ざん、ねつ造、嘘をつく  マスクすら無い   一刻も早く総辞職しろ!! #安倍やめろ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:56:16.47ID:MHk9mvO10
>>24
ランサーズ依頼の奴がいるかどうかはしらないが、老共産党員がネット工作に駆り出されてるのは事実
しかも無料の労働力としてな
0048名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:56:53.57ID:lhrCwTD60
>>9
ごまかしてたらどうなの?
ごまかしてなかったらどうなの?
陰謀論を流布して混乱を増幅させたいの?
お前はまず手を洗ってうがいして、
買い占めたトイレットペーパーを返してこい。
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:56:54.29ID:OnQg3V3g0
知ってて感染させたら、確か殺人罪だった気がする
HIVの時の話しだが
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:57:08.87ID:FvIB0ISk0
これは正論
0051名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:57:50.07ID:qzUx8k6j0
おかげでインフルエンザで死んだ人が大幅に減ってんだろ?
よかったじゃねえかよ。
0052名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:58:00.63ID:8iVqD/aE0
>>1
>ナビタスクリニック理事長の久住英二

アホは黙っとれ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:58:06.74ID:EH1vMoD20
結局カウントしないで済むようにしたいだけでしょw
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:58:30.47ID:yuafMTgY0
>>9
では日本はごまかしていて、他国はごまかしていないという根拠は?
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 12:59:30.45ID:7GgvrvRZ0
ですよねー
さすがに今週からは用事がない限り引きこもってる
持っててもマスク売ってないかなとドラスト冷やかす時期は終わった
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:00:00.36ID:Glf/HNEI0
ワクチンいつ頃よ?
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:00:33.31ID:7ugWzgju0
感染者の80%は他人に感染させてないのに軽症の奴がばら撒いてる
飛沫感染なのに換気が重要

全く意味が分からないんだが誰か説明してくれ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:00:34.55ID:poOU6q+w0
>>43
>>現状感染者がどのくらいいるかは
>>知っておきたいだろ

知りたくば、神様かお釈迦様にでも聞くほかない。
聞いてみたところで教えてくれるかどうかは知らないが。

冗談はさておき、実際の感染者の数という真実は知る由もない、
というこの大前提を看過しているところに
この世界的馬鹿騒ぎの原因がある。

自分の死ぬ日が誰にも正確に分からないのと同じように感染者の実数など分からない。
が、自分の死ぬ日が正確に分からなくても誰もうろたえないのにもかかわらず、
感染者の実数が分からないと途端にうろたえて「教えろ教えろ」と喚く。

この大矛盾に気づかないでパニックを起こすところが群集心理の怖さなんだよ。
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:00:40.20ID:b+Lf27VJ0
つまりもうコロナは日本に定着したからどうしようもないってことだな
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:01:12.27ID:7GgvrvRZ0
>>41
感染してる人間がぶっ倒れて症状が出て来る期間ってだけで
その間に病院送りになれば健康な人間はそのあと安心して表に出れますよって話でしょ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:02:27.57ID:EH1vMoD20
>>61
いやー、カウントしないのは政府の怠慢としか
どれくらい広がってるかで、対策もかわるでしょ?
そんなこともわからないの?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:02:46.41ID:ewiRABCW0
数字出さないとどの程度恐れたらいいか判断できない
正しく恐れるには根拠となる目安が必要
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:02:52.06ID:m/1GxZ790
バカ報道=泉放送制作のワイドショーって限定してやれよ?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:02:54.41ID:X2KXZkX40
久住せんせー

 「ウイルスはマスクを通り抜けてしまうので、マスクしても意味ないです。」
0070名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:03:08.27ID:qjnUMPf10
ゴキブリは「1匹見つけたら100匹いる」だが
新型コロナ感染者は一人見つかったら何人ぐらいいる?
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:03:18.57ID:hgLGW3XH0
>>41
わかんね
わかんねーから政府は法の許す限りに於いて多少強引でも動いた
反対する人は根拠を求めて現実を軽視しているか
強引さを非難する人、強引さにより引き起こされる混乱だけを非難しそれによって防げるメリットを完全無視する人
人間のやる事に100%が無い以上全てが幸福でいる事は不可能だけど、それを受け入れる人と受け入れられない人がいる
安倍総理は非常事態宣言の法整備化のために野党各党に協力を求めているわけだけど、それに対する各党党首の姿勢をしっかり見極める必要がある
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:03:22.51ID:rT905baJ0
チョンパヨクは全頭検査しろ!と未だに言ってますけどねーwwww
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:03:24.72ID:I5wvx+gW0
もう感染者や感染経路の把握なんて部分にリソースを使う段階は
とっくの昔にすぎてる。ゴールデンタイムなんて少なくとも日本には最初から無かった
韓国が狂ったように検査してたけど医療現場の限界来たから止めますと方針転換して
日本や米国などのように検査対象を制限しますて言ってるのに
今検査しろと叫んでる奴は武漢が先にやって韓国が後追いした失敗ルートを
なんで日本に辿らせようとしてんの
0074名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:03:36.86ID:Mzsvwk4Z0
だからさ感染者の数出すのはいいけど、投げっぱなしで経過報告を全くやらねぇんだよ報道は
無責任すぎるだろ。感染者の数と同時に重篤化してる人、回復している人両方の数を出せばいいだろ。
それから発熱や肺炎の患者数と例年の比較グラフを出せば、ある程度の現状把握は検査なんか
するよりよっぽど把握できるだろ。どいつもこいつも能無しなのか?
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:04:08.58ID:8zl0posg0
>>3
玉川がいかにも扇動しそうだな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:05:59.47ID:aKWGqhKt0
>>19
検査しなけりゃだだの肺炎で死んだことになるだろ
肺炎の年間死者数から考えたら、いくらでもごまかせるんじゃね?
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:06:15.44ID:oSFRPkME0
お前らは何言っても文句つけるだけ

なんかいい知恵あんの?
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:06:22.34ID:poOU6q+w0
人が知りたいと思うことの多くは知らなくてもよいことであり、
知らなくてもよいことの99%はたとえそれを知っても何の意味もないことである。

人が知らなければいけないことはいやでも知るように出来ている。
人に限らず生き物全て同じだ。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:06:28.04ID:fSb7iy+e0
>>41
しないよ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:07:05.88ID:6xUam0ZW0
>>67
外国から来たクルーズ船やチャーター機の乗客を国内感染にカウントしてる数字見て騒ぐ馬鹿なんかに正しい判断力なんてねぇわw
情報遮断でいい。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:08:21.77ID:Y5UKKGHN0
基本的にマスゴミは信じなくていいぞ

国会中継みた方がマシ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:08:43.79ID:WHHX17J70
一度感染した人はみんな亡くなってるの?
治って改善した人がいるのならその人数を感染者数から引いたりはしないの?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:08:49.47ID:HE1EgFLV0
まあ問題は死者数の比較だからな
検査数とか感染者数なんて国によってカウントの仕方が違う
死者数だけは世界共通だからな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:08:52.63ID:6xUam0ZW0
>>76
そんなのでごまかせる数字なら誤差の範囲だろ。
本当に新種の疫病なんかが流行ったらごまかしなんて絶対無理だからw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:09:13.44ID:OhQAiqbq0
カウントはマジで無駄だよな
今日は風邪にかかった人が○○人ですって毎日報道してるようなもの
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:10:02.67ID:QPI4PEno0
若者より暇で習い事行ったりする活動的な中高年層がバラ撒いてる気が
0091名無しさん@恐縮です
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2020/03/04(水) 13:11:00.94ID:UpFDssA50
別に興奮してないだろ
東京で多数の患者出たら台風みたく大騒ぎするだろうけど
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:11:43.22ID:3cUGqM2n0
ライブやろうとして叩かれてるアーティストはもう居る
パニック状態になってる奴に言っても無駄
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:11:54.27ID:kbSMff5h0
そして海上封鎖される池沼国家
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:14:43.80ID:9fCSHzEr0
>>92
ライブはダメだろ
ああいう連中が俺たちは平気だと思い込んでてどんどん感染が広がってる
検査してないだけでそいつらの中にも感染者いるのに
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:15:03.32ID:CcHc4FL70
テレビには何も期待しない勝手にやってくれ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:16:14.87ID:W8bnXqzf0
都道府県という小さいコミュニティ自体が
そもそも世界的に見ると違和感なんだけどな。
今回の件でよく分かる。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:17:01.07ID:1g966T700
てかもうナビタス久住を専門家って言うの、やめた方がよくね?

専門家じゃないだろ?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/04(水) 13:17:09.04ID:Br51GDsD0
>>3
新型インフルの時も日本の死者率は低かった
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