【新型コロナ】 乙武洋匡氏&橋下徹氏、“全員にPCR検査を受けさせろ” と主張するメディアに反論 「絶対違う」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
27日夜のAbemaTV『NewsBAR橋下』に出演した橋下徹氏と作家の乙武洋匡氏が、感染が拡大する新型コロナウイルスの問題について議論した。
なかでも作家の乙武洋匡氏は報道のあり方について問題提起。
「テレビ番組などが“PCR検査をもっと受けさせるべきだ”と言っているが、それは違うと思う。
もちろん医療機関のリソースが無制限にあるならいいが、今はいかに医療機関をパンクさせずに重症化しやすい高齢者や
持病を持った方を受け入れるかが重要だ。
神奈川県が新しい検査方法を発表したというニュースも出たが、現時点での検査は医師が防護服を着て検体を取って、
という手間暇のかかるもので、そんなに軽いものではない。不安に思った人が誰でも受けられるようにしてしまえば、
死亡のリスクのある人に回ってこなくなってしまうし、それは避けないといけない」と指摘した。
これについては橋下氏も「新型コロナウイルスを完全に撲滅するのは無理で、付き合っていかないといけないということ。
それなのに色んなメディアが全員に受けさせろなんて言っているのは絶対違うと思う。
とにかく8割の人は軽症で終わるんだから、10代〜30代くらいの人は家で寝ていてください、高齢者や持病のある方は検査を受けて、
手厚い治療を受けてもらいますよ、でいいと思う。確かに一人の命を救うために全力を尽くすべきだが、
そのことでパンクしてしまって何千何万の命に関わってしまえば、本末転倒になるから。
ただ、政府の基本方針は入院を要する肺炎患者について確定診断のためにPCR検査をするということになっているが、
それでは間口が狭すぎると思う。呼吸が苦しいとか、何か持病があるとか。危険性がある人ならばやるべきだと思っている。
これについて、大阪府知事の吉村さんは間口を広げると言っていて、僕はそれには賛成。
でも、安倍総理は僕みたいに“若い奴は寝とけ”とは言えないからね（笑）」と話していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-00010021-abema-soci
【テレビ】 古市憲寿氏 「新型コロナ検査を受けても特効薬もない。なんでみんな検査を受けたがるんだろう、すごい不思議」★４
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582772442/
【TV】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582755803/ 医師の判断で受けさせようとしてるのに保健所に断られるのを絶対違うと素人が主張するのは何なの >>1
新型コロナウイルスのPCR検査を求める人に知っておいてほしいこと
https://togetter.com/li/1472743 全員なんて誰が言ってんだ？たらい回しにされてる人間いるから検査受けさせろ言ってんだろ こうやってちゃんと主張できる人間は強いな。
乙武は後がないのもあるだろうけど 満員電車
私の隣は隠れコロナ。
実は私も隠れコロナ。 そこを振り分けないといきなり感染者が街の病院に行ったら大ごとになるんだが それは違う 理研10〜30分で結果がでる簡易キット完成させたし
お前ら普段許認可に文句言ってるんだからこういう時だけ医師会利権になびくな
上級ばかり養護するから維新は嫌われてんだ 検体取るなんて綿棒で喉の粘液取るだけの話だろ？
他人がとるのは感染防ぐために面倒だろうが自分で取ったらいいんじゃないの
綿棒と送るための容器をセットで販売して調べて欲しい奴が自分で採取して郵送 国民全員にPCR検査したとして、定期的に続けないと意味ないよね。
無症状で陽性のひとはどうするの？
自宅待機？いつまで？陰性になるまで？その陰性の結果は信用できるの？ PCR検査煽る望月衣塑子氏に、医師が「医療崩壊招く」とダメ出し
http://agora-web.jp/archives/2044491.html
たとえば、日本環境感染学会理事を務める看護師の坂本史衣氏は、
「無症状者や軽症者を含め、無差別にPCR検査することは現時点で有意義とは言えない」とし、
その理由として以下のことなどを挙げる。
・新型コロナのPCR検査の感度はまだ十分高くはなく、感染者の30-70%は陰性になる
・現在はまだ、陽性の結果も実は誤りである可能性が高い状況
・無症状や軽症の人は、PCR検査で陽性になっても治療の対象にならない
・新型コロナに罹る人の80％は長めの風邪をひいて治り、小児や妊婦の重症例はほとんど出ていない
・検査を含む限られた医療資源は、重症者の治療に振り分けることが必要
・PCR検査は特殊な装置、検査キット、技術を要する
・PCR検査は実施できる病院が限られるうえ、結果が出るまでに長時間を要し、費用も高額
・検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を要することになる
・無症状あるいは軽症な人にまで検査を拡大すると、重症な患者さんの検査が後回しになる恐れが生じ、
治療に割く時間が減ってしまうことに繋がる >>1
中国が「ＨＩＶ類似変異発見」と認めた。
早く感染者を分別しないと日本は滅びる 現実は高齢者でも一般庶民には検査を受けさせず上級のみ即検査
これが日本とか言う極東の上級独裁国の現実 全員にしたら押し寄せた病院で感染するし、死にかけ間近の奴だけ検査はそれなりには正しいと思う 新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto
聖路加国際病院、QIセンター感染管理室マネジャー坂本史衣氏のインタビュー だから、検査しないと感染してるかどうかわからないだろ、
コイツラバカなの？ >>15
どのみち全員調べないと助からないぞ。 陰性と陽性を区別しないと日本人の生存はない。 ほかの国もそう、もうそういうレベルに来てる。 中国が「ＨＩＶ類似変異発見」と認めたせいでね ウイルス学的には当然なんだが
全員って言い方がアレだけど、希望者には受けさせるのは当たり前だよ よく分かってないのに
ちょっとした知識だけで分かったつもりになって
煽ったり庇ったりしてる 「全員」なんか誰一人言ってないだろ
芸能ネタ以外でこういう詐欺師タイプの連中をメディアに出すなよ 風邪と違うから免疫が弱い人は治らないぞ
フガフガ言い訳しても >>21
陰性になっても後で陽性になることもあるってわかってる？
陰性か陽性かきれいに分けられる話ではないよ 事の賛否は別にして乙武はもう政治に絡んで発言しないで欲しいｗ
存在が目についただけで不愉快 ・新型コロナのPCR検査の感度はまだ十分高くはなく、感染者の30-70%は陰性になる
いかに、目の粗い検査かわかるだろう >>17
調子悪い場合は自宅待機。どうせ病院行ってもコロナの特効薬もらえるわけじゃないし。こぞって病院行っても、他人に感染させるか、他人からウイルスもらうかのリスクしかない コロナになった人と接触したくないだろうし
検査はし無いとダメだろ？もし感染したら恨まれるぞ >>25
コロナの特効薬なんてないから、病院行ってもどうにもならん 検査対象広げるのは反対
どこどこでコロナ感染でたとかなれば風評被害に繋がる >>7
昔の乙だったら違ったかもねー
ある程度吹っ切れたし、立って歩くドキュメントは乙は嫌いだけど、素晴らしいと思った
2割にの重症化した人の中で、回復して、その後の生活にも問題無いのはどれぐらいなんだろ
死なないけど、一生呼吸器／ベッドでは。。 言いがかりで全員検査しろっていう層
必要なのに検査受けられない層
検査しないで感染者数低く出したい層
これらが入り乱れるからややこしい。
でも無闇に病院に行かないのは大切。 デマでトイレットペーパー買い占めちゃうような国民性だから全員検査しますなんて言ったら必要ない人が検査受けまくって在庫なくなって後から本当に必要な人が検査を受けられなくなるのは明白だわな
熱が続いてる人とか肺炎の症状がある人は検査したほうがいいとは思うけど 100点の対応は不可能なので出来るだけ高い点数の対応を頑張っている
80点の対応をするととれていない20点をマスコミは叩く
いつもそう まず医者を守るのが第一
医者倒れれば医療提供できないんだから
検査に殺到する事態だけは避けないといけない
病院と検査する場所を分けて保健所が指示するとか方法を考えろよ 高熱が続いてる人は検査しないと
一般人はモルモットか >>27
インフルエンザ検査でさえ、検出されたウイルスの数が少なかったら陽性でも陰性と見なされるからね。
だから今の医師は、症状を診て、周囲に感染者がいたかどうか確認して、念の為にインフルエンザ専用の治療薬を処方するそうな。 >>20
検査しても感染してるかどうかはあんまり信用できないんだよ(つ>>13)。
おまえ馬鹿なの？ 病院に殺到して大変なことになっちゃった国があるからな そもそも騒ぎすぎだし。
数人しか亡くなってないのに、世間が右往左往しすぎ 全員にPCR検査を受けさせろ！と騒いでるような輩が、多数傷病者発生時に緑色のトリアージタグつけて「早よ病院に連れて行って治療せんか！」と騒ぐんだよな。 >>4
たらい回しじゃなくて勝手に「検査させろ」って複数の病院回ってるだけ いーと思う。
分母を増やして、すでに感染しているのに必要以上に怖がらなくても
いいと周知すれば無駄な消費の冷え込みを解消できると思うんだが。 寝て治るもんならいくらでも寝ててやる
単位も内定も給料もくれるんなら一生寝ててもいい >>36
毎年、高齢者は風邪こじらせて肺炎になったり、インフルで死んだりしてんだから、みんな黙って 今年の風邪やインフルはたちが悪いなで、そのうち治るだろ。病院行ってもコロナの薬はもらえません 乙武さん家に帰ったら手を洗わないからな
予防に勤めてない人になにも言われたくないわ パヨクとしてはオリンピックの為に隠蔽したくて検査してないという理由しかありえないから
やる事のメリットデメリット、可能不可能関係なく検査してない政府が、政府がーって言ってるだけだしな
まぁ検査自体はもう少し受けやすくしろとは思うが >>30
それを知ってて検査受けさせろと言ってる奴は馬鹿だし、
それを知らないで検査受けさせろと言ってる奴はもっと馬鹿。 全員って人類全員のわけないだろ
受けたいのに受けれない人全員って意味なのにそこ指摘して何したいの 検査数を制限して感染拡大を表面化させないという手法は感染拡大を助長するので
速やかに正常な検査体制にして全力で感染拡大阻止にあたるべきだし
今の状態だと いずれ日本は中国から出入り禁止をくらって日本経済に深刻な打撃になる >>49
武漢
まあこの場合の「軽い」は人工呼吸器つけるほどではないっていうだけだから
一般的イメージからすると十分重かったりするんだけどな >>53
テレ朝のモーニングショーと報ステの煽りが酷い >>10
すぐ階級言うのは共産党の証。
上級の人が努力してる間に
遊んでたんだろ? >>32
なんでしないとダメなのかその理由を言えよ。 >>47
新しくこの世にできた未知のウイルスなのに、既知のインフルエンザウイルス程度に考えてる奴が多いのよ。検査もすぐ出来るし服用すれば収まる特効薬もあると。 あるかわからんが陽性者からの訴訟対策
陰性でも「俺のせいじゃないぞ」アピールできる
検査は受けとけ >>4
マスコミは希望者全員を検査してドツボにはまってる韓国を比較対象にして
日本ハーてやってんだからこの場合の全員は「希望者全員」て意味で
橋下らも当然それを踏まえてるんじゃね テロ朝はいつも騒ぎすぎ煽りすぎ
負けられない戦いなのに負けても大丈夫なのもおかしい まあただの風邪の奴が微熱あって咳がでるから検査させろーと
マスクした程度で検査受けにいっても弱ってるところに本物のコロナ感染者と出くわして待機中に院内感染するだけだろうね
検査したところで軽症じゃ陽性ともならない可能性もあるし診断くだっても特効薬ないし
検査希望者で病院がパンクして本当に今すぐ治療が必要な人への治療が遅れるだけ
風邪のような症状がでるやつは自分で判断して自宅待機するしかないわ 8割が軽症ってアナウンスするのは無責任過ぎでしょ
まだ何もわかってなくて、回復した感染者でも肺に重いダメージを負うって報道もあるのに >>74
本当はインフルエンザの方が怖かったりする。
専用薬を摂るタイミングや体力、免疫力次第では薬を身体に入れても亡くなる。 >>77
今朝だってシングルマザーの家にわざわざ言って取材してたわ
そして子供に「ママと離れたくない」って言葉を出させてたよｗｗｗ ただし同居家族に高齢者や持病持ち幼児や妊婦がいるから入院させろ隔離してくれと言われたら何らかの対応をしろ >>77
バカなんだよ朝日は。煽って大不況になったら、自分たちの大事なスポンサー様が倒産したり経営悪化したら、自分たちだ大変なことになるの理解してない 数人死ぬくらいでこんだけ大騒ぎするんだったら
毎年インフルで大騒ぎしないとな
来年からも大変やな >>65
できる限り検査数を増やして陽性の人を隔離して感染拡大を防ぐべきで
検査数を制限して感染拡大を表面化させないという政策は早急に撤回すべきであり
今のままだと日本は感染拡大阻止に失敗して
中国から出入り禁止を食らい日本経済は国難レベルの打撃を受ける ０か１００しかねぇのかよ、こいつｗ
すべての患者を検査しろなんて誰も言ってねぇだろって話
少なくとも韓国を下回る程度の検査数でリソースが限界ですって
アホかよｗ >>58
単位も内定も給料もやらんけどおまえは一生寝てろ 保健所の外にテント張って検査すれば？
病院には殺到しないやろ。 >>74
去年1月だけ国内で1600人もインフルで亡くなってるんだぞ 専門家の岩田先生も常々そう言ってるが何故かそれは無視され
やれクルーズ船だの休校要請で安倍を批判したときだけ
大きく取り上げられてスレも伸びるんだよね >>20
検査しても治療法ねえんだよ
人に迷惑かかるから疑いがあるなら家で寝てろって話だ 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい >>64
受けたい人全員に検査を受けさせる必要もない。 どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
