【テレビ】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」
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“検査難民“が国会でも問題に…なぜ検査を受けられないのか？ 専門家 「医学的に意味ない」
新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない日本で、検査を受けたくても受けられない”検査難民”の存在が今深刻な課題となっている。
加藤綾子キャスター：
そもそもPCR検査とはどういったものなのか。
まずは患者の鼻に綿棒を入れて、粘膜やたんなどを採取します。採取したあと厳重に管理して検査機関に運び、
ウイルスが特有に持っている遺伝子情報が見つかるかどうかで陽性か、それとも陰性か判断するというものなのです。
加藤綾子キャスター：
久住先生、これは他の病気でも使われる検査なのでしょうか。
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
感染症という点では、冬に流行る子どもが肺炎を起こすRSウイルスとか、麻疹や風疹の検査にも使われますし、
がん細胞の遺伝子を検査するときにも、その遺伝子を増やす目的でPCR法というのは広く用いられています。
加藤綾子キャスター：
このPCR検査をめぐっては、「検査が行われる数が少なすぎるのではないか」という声が上がっているのです。
日本では、最新のデータでは1日およそ900件にとどまっているのですが、一方で韓国はおよそ6000件（25日16時から26日9時まで）と日本との大きな開きがあるんですね。
加藤綾子キャスター：
これには当然、「政府の対応が遅いのでは」「子供が検査できないのは困る」といった、親御さん世代からの声も出ているんですよね。
この900件よりはもっとできるのに、じゃあなんで検査をしないのか。これに対して久住先生はこうお答えになっています、
「”医学的には”ほぼ必要なし」。”医学的には”という言葉がついていますが、これはどういうことでしょうか。
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
まずこの検査をして診断をつける目的が何かってことなのです。残念ながら今、新型コロナウイルスの特異的な治療薬、
いわゆるインフルエンザに対するタミフルのような特効薬はないのです。ですから、診断しても診断しなくても、治療の方法というのは変わらないのです。
基本的には治るのを待つしかない。その間、点滴をしたり、呼吸器を使ったりということなのです。
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
一方で、今後は治療薬が見つかってくると診断するメリットが出てくると思います。
そして今、この検査、いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。
ですから、検査して反応が出なかった時は、「違います」ということにはならない。幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
検査も万能ではないのです。その検査を症状がある方に行うのは許されると思うのですが、無症状の方まで全員受けることになってくるとこれはすごく混乱を招いてしまう。
（検査結果が）陰性だったからといって、「会社行って大丈夫ですか？」という話になると、「そうじゃないです」になってくるので。
そこの知識が皆さん十分お持ちではないので、そこが理解いただかない上で検査だけやってしまうと逆に混乱を招いてしまう。
加藤綾子キャスター：
だから、絶対検査しなくてはということで不安に駆り立てられるほどではないということですね。
風間 晋・フジテレビ 解説委員：
日本と韓国の検査の数の違いなんですけど。韓国は確かにいっぱい検査をやってます。
でも大邱（テグ）の急速な感染拡大の防止にはつながっていないわけです。そこはやっぱり一言指摘しておきたいなって思うところです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010011-fnnprimev-soci
【テレビ】 古市憲寿氏 「新型コロナ検査を受けても特効薬もない。なんでみんな検査を受けたがるんだろう、すごい不思議」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582682775/ だから
最初からそう言えば言いのに
大変だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
と、視聴率欲しさに不安煽ってるだけのカスゴミとパヨク PCRの検査と治療の話を混同するエセ専門家
論理立てて喋れ
日本人か？ 新型コロナじゃ無かったらどうするんだよ
治療しないで寝てろってのか？ 感染症の専門医でもない内科医が何を言っているのでしょうね。 感染者の数とルート特定は意味が無いのか?
医学は治療のためだけにあるとでも? 意味ないのに何で日本医師会が調査はじめたんですかねぇ？ 隔離しないと感染拡大するだろ
アタマおかしいのか、この専門家は 先ずは確実に検査をして感染した場合は隔離又は、外出禁止にするのが本筋。
ここで手を打たないと日本の経済はさらなる打撃を受ける事になる。 自分がかかったら真先に検査して
抗HIV薬飲む奴
絶対メルトダウンしないと言ってた奴と同じ 検査してもらえなくて発狂してる妊婦にも同じ事言えるの？ >>2
上級でも底辺でも、安静に寝てれば
8割は普通の風邪みたいに治る。 じゃあ、わざわざ現状みたいな隔離しなくていいじゃねえか。 >>9
重症だと思ったらコロナ関係なく病院行けやアホかおまえ 大学行ってた奴ならPCRは学生実験でやったことあるはず 検査しなきゃ
妖精がまちを歩き回る
千葉ABB、名古屋ハワイのように そりゃコロナウィルスそのものはな
でもコロナウィルス感染の結果として発生してる重度の肺炎には対処できるだろ？
それすら治療してはならんと言うつもりか これ日本が韓国より検査数が少ない事にに対して「韓国は検査してるのに拡大してる」とか言ってるが、逆に言えば日本は検査しないから拡大してないように見えるだけじゃないの でも陽性だって分かると便利だよ
人混みでも ちょっとそこどいて！PCR検査陽性が通るから！って言えばモーゼの十階 エイズやマラリア用の薬が効果あるって報道は嘘だったのか？
検査しないと、そういうの出してくれないんだろ？ >>21
ならなんで電通社員だけは軽症でも検査したんだよ？ この検査で陽性だと判定した患者が陰性である確率は低い
ただし、この検査で陰性でも実は陽性である可能性は高い
この意味が分からないアホは検査を受けても無駄 >>39
重症化しないためにも受けなきゃすぐにベッドがなくなるぞ 陰性だから安心とかじゃねえからね
基本的に感染した人と接触したら隔離
これしかねえじゃん 感染症が広がるのを防ぐことができるだろう
バカかこいつ 韓国の対処は日本以外の世界で絶賛されている
韓国の感染者数を追っていけば、
遠からずピークを見ることができるだろう
日本は感染実態分からず てかこの時期はちょっとでも熱あったらさすがに休めよ
カイシャガーとかジョウシガーとか言ってるやつに、国を批判する権利ないわ アホは大人しく役所や医師に言われたことにだけ従ってればいい
お前が考えても単に周囲の時間の無駄にしかならない
黙ってるか、いっそ死んでくれた方が社会全体のプラスになる >>47
中国人の入国を禁止してないから食い止められないけどね >>36
そうだよ
だから病院に行くぐらいなら家でおとなしく寝てればいい
どうしようもないぐらいしんどくなったら救急車呼べ 韓国のコロナ検査の仕組み
→ 検査結果「陽性証明書」を交付
｜ ↓
｜ その「陽性証明書」を持って区役所へ出頭
｜ ↓
｜ 交付金を貰う（１０万円だって）
｜ ↓
←自宅待機で家族に伝染 人前に出るか自粛するかの判断の為に検査するもんだと思ったが PCR検査が医学的に意味がないなら、心療内科も意味がない？ >>6
おまえさ
検査は治療のためにするもんなんだよ
お前こそ日本人か？ >>1
万能じゃないからやらない方がいいって？
アホか、やれるならやった方がいいに決まってる ●韓国コロナ感染者1261人で世界第2位に急浮上。韓国医療崩壊始まる。
医療崩壊始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
治療薬もないのに軽傷者まで検査して入院させたら医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになった。対応が遅いなどと批判しかしないアホのマスコミのいう通りにやればこうなるわけです。
韓国保健福祉省はコロナウィルス感染者は1146人になったと発表した。
まだ被疑者が3000人もいると言う。渡航禁止国にした方が良いでしょう。
密室で長時間いるパチンコの禁止は必要でしょう。
韓国を渡航禁止にした国は14ヵ国になります。
韓国は、放射能東京オリンピックと広報しているが、コロナも率先して日本を渡航禁止にしてオリンピック妨害など企んでいましたが逆になりそうです。
韓国感染者推移
28→28→28→28→28→29→30→31→52→104→204→433→566→602→763→833→977→1261
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、やはり隠していたのか韓国が感染者数世界第2位と急浮上しています
韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国で、やはり大量発生していたようです。
自宅に風呂のない家が多い韓国人や中国人はあまり風呂に入らないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
カンボジアや韓国、香港は１日で何千人もPCR検査しているのは素晴らしい。
東京オリンピックがあるから積極的検査は風評被害が出るため日本政府は躊躇しているのだろうか？
検査して陽性とわかっても治療薬もなく病院がコロナ患者でパンクし医療従事者も他の患者も感染するだけになるからだろう。
韓国は隠蔽していた感染者を急に発表始めたのは東京オリンピック潰すには近隣国が蔓延していることをPRしイギリスなで代替え地へ変更させるムードを作りたいのだろう
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
入院しても治療薬はなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会質疑ばかりだ。 >>59
政府は財界に頼む必要があるね
風邪でも休ませてと >>49
普通で考えたら状況把握のデータ取りの為に検査するよな
それをしないで医学的に意味無いからと理由付け >>3
死んだらわかるよってことかね
このヤブ医者たちの異見は >>1
どうしても検査させないで感染者の数ごまかしたいんだね 健康な人間なら寝てれば治るよ
老人は風邪でも死ぬから仕方ない 東京、京都より北海道のほうが感染者多いなんてありえない
へたすりゃ去年の秋ぐらいから感染者がひろがってたかも
みんな気づかなかっただけで
ってか、いまさら怖がっても意味ねえｗ 全く違うな
それじゃいつまでも経ってもコロナの知見が集まらんよ でも厚労省は機能するために速攻検査したじゃん
あれが正解だろｗ >>49
日本も絶賛しているよ
日本はやらないけど韓国頑張ってと >>38
検査した理由は知らんが電通社員程度が上級なわけねーだろ >>71
意味ない
掛かってても掛かってなくても手洗いうがい拡散防止に努めることに何も変わりはない
検査したがってる奴って、陰性だから手洗いしたくないとかってズボラ思考だろ >>39
この>>1読んでも分からないのか？
100人の陽性患者を検査しても検査で陽性が出る確率は50%
不特定多数の軽症者にやるのは無意味 この時期下痢してもノロの検査しないのと一緒だな。ノロも薬ないし、検査はPCRで1万円ぐらいかかるし。 いや、全然違うよ
中国がアビガン効果があると言ってる
開発に関わった人も自分が重症になったら投与したいと言ってる
ただ、重症者には効かないと言ってるネットの医者もいる
重症の定義とかが違うのかもしれないけども間に合うか別にして
タイミングに関わらずウイルスの増殖を阻害する効果はあるんじゃないかね 何の薬が何の病気に効いたのか分からんだろ？
頭腐ってんのか？ >>31
検査しに病院に殺到してそこで拡大感染してる ＞いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。
50%じゃ確かに意味ないかもな インフルにおいてもタミフルがあるからと言って助かるわけでは無い >>24
名医から大藪までいるから
医師免許と教員免許は5年くらいで
更新試験やれよ でも自分が感染濃厚だとおもったら病院行くよな
4日も家で待って動けなくなったら死後検査で判明コースだしｗ コロナ判定受けたら家から出ないけどな
シロなら外に出るかも 新型コロナを防ぐには陽性者を探して隔離するより無い
治療薬が無い もうこんだけ噛み砕いて説明されても検査しろと騒いでいるのは、分かった上で騒いで医療崩壊を煽るクズか、本当に理解できないバカか、そのどちらかだね。 >>84
そりゃ開発に関わった人はそう言うだろw
アホちゃうかお前 >>79
50代ってことは、それなりの役職だと
このあいだのまつりちゃんみたいなペーパーじゃないよ 順天堂の人が検査してもらえないときはSNSで励まし合えともいってたな 陽性が出る度に勤めてる職場が混乱するから検査なんてしない方がいい
経済止まるぞ >>41
陽性だったら確実に感染してるんだから
そいつから感染が広がることを防ぐ行動が出来るわけだから検査する意味はあるだろ 検査しても的中5割の確率かよ
おれの馬券よりは当たるけどさ >>15
だから検査して陰性でも感染してないって事にはならないんだよ
症状が出たら全員外出を控えるべきなの 致死率が通常のインフルよりも高い証明がないとな
どうにも
加藤や宮根がはしゃいでるだけ ＰＣＲ検査３万とかにすればいいんじゃないか
それでも受けたい奴は受けるだろ この程度の知見か
じゃあ回復の見込みのないほかの病気の患者全員にその旨通知するよう動け >>69
ここにもヤブ医者が居ますよ。2009年の新型インフルエンザの時に
沖縄で起きた医療パニックを経験した医師。
＞＞発生早期と流行期の医療体制はがらりと変わる。軽症者は疑いがあってもすぐに検査はできず対症療法しかない。
重症者やハイリスク者をどう守るか、命を救う目的を重視することを分かってほしい。パンクしないような体制づくりが
必要になる
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1067147.html >>79
知らんじゃねぇよ一般庶民にだけ検査は意味ないとか言って強要するんじゃねぇ屑 十分意味はあるだろう
どこの地域にどれほどの患者がいるか目安になる
英国は罹患した人の個人情報すら公開してんだぞ
そして周辺の注意喚起してる >>49
よし
韓国検査ツアーを企画しよう(全日航) 確かこうだろ？
イスラエルへの韓国渡航者38人の内9人？だかから感染者
怯えたイスラエルは
イスラエル人だけ下ろし
到着機ごと追い返す
そしてイスラエルに不当な扱いと逆キレ抗議した韓国 >>99
>陽性だったら確実に感染してるんだから
それも間違い。
https://twitter.com/chinniisan/status/1232117694914187269
感染してなくても陽性と判定されることはあるし、感染してても陰性と判定されることもあるし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インフルエンザや肺炎でもコロナでも
今の所は症状も治療方法は同じのようだし
さして検査自体に意味はないのかな
人にうつすのも同じだし 症状が出てるのに検査しないって話じゃん
なにすり替えてんだこの馬鹿 意味ないわけない
どれだけ感染してるか人数を把握しておくことが一番大事
家でじっとしてりゃ結果的に家族全員感染するのは見え見えやん
少しでも感染者を減らすために陽性判定を受けたやつを隔離するのがベスト
オリンピックとかそんなもんはもう諦めろ！フェアにやれや >>81
検査精度が50%なんてあるわけないだろ
半丁ばくちじゃないんだから
こいつペテン >>94
アビガンについて詳しそうだからアホなわたくしめに教えてください 検査受けて「あなたは陰性です」とお墨付きを貰っても意味無いんだよ
検査受けるなら３日ごとに１０回受けろレベル そんなの無意味だろ >>101
チンチャそれな
さらに偽陽性つーのもあるんでややこしくなる
実際はゲタを投げたほうが税金かからないからましという 37度程度なら家で寝てた方がいいのは間違いない
取り柄ず検査したらね >>110
陰性なのに感染してる人も居るから意味ないのにね 絶対かかってはいけない病気、みたいに捉えている人が多いのかもしれないけど
コレっていずれはほぼ全員が罹患するって事が分かっていないんだろうか いい加減、韓国の検査数を持ち出すのやめろよ
韓国は手当たり次第に検査してコロナ患者を入院させたせいで、他の病気の人が集中治療室に入れないで容態が悪化して死亡したんだぞ
医療崩壊が起き始めた韓国をもちあげるのはやめろ 1月にとんでもない風邪を家族が引いてたんだが
あれ肺炎だったのかな
自分はピンピンしてて仕事に行ってたが巻き散らかしてたかと思うと申し訳ない 風邪の薬も無いしな
他の病気でないかどうか診察してもらうだけやもんな いやだから風邪の症状でもひどくなれば治療するし
肺炎になれば新型だろうと別の原因だろうと
治療するんだが批判する奴はそのことわかってる
批判する前に免疫力高める努力しろ
最低でもビタミンサプリとれよ >>113
検査する時点で高熱が出てるから新型コロナでもそうでなくても
外出は出来ないし家で寝てるしかない。 >>71
中国で隔離された濃厚接触者が、PCR検査8回すり抜けて、
9回目でようやくコロナ確定した。
この先生も指摘しているが、そもそも保菌者でもPCRで陽性出ない人も多数。
もう、ある程度蔓延した今のフェーズでPCR検査やる意味がない。 コロナ検査は治療じゃなく感染拡大防止に意味があるんだよ
この人の理屈で言えば検査も隔離も一切必要ないということになる あなたは風邪です 自宅療養してください
あなたはコロナです 自宅療養してください
今は病院行く意味ねーよな https://twitter.com/DrTowa108/status/1232291207537029122
皆さん結構勘違いされてますが、
今回厚労省が出してるこの感染対策は、風邪症状がある人に対して
「検査して陽性だったら休め」
よりもさらに厳しい
「検査とかいいから、とにかく家から出てくんな」
ですからね。
「当たり前」って非難されるどころか、めちゃ厳しい感染拡大予防策ですよこれ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上級国民さまはすぐ治療即入院
下級国民さんはたらい回しの挙げ句に自宅療養で野垂れ死に
これがアホ安倍が推し進める選民思想の成れの果て
おだいじに >>118
人数を把握するに全員を検査するのは算数が１の奴ｗ
同じ基準で一定期間無作為抽出してデータ取れば検査数１００件でも
全体の数は把握できます >>127
今の状況なら間違いなくパンデミックになるわな >>128
日本はそのうち重症者、院内感染があふれて
医療崩壊する >>137
さすがに何日間か40℃熱出たら病院いこうとするやつ居そうだよな >>99
1読んでわかってないことはよくわかった
陽性でも偽陽性が多いつってるじゃねえか 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>120
PCRの検査精度は30~70%だからだいたい50%と言ってるんだろ
だから検査に意味は無いって話なの もう検査する必要がないくらい拡散したってことなんだろう
未知の疫病の場合、検査は感染の把握で地域での拡大の封じ込めに最重要とされてるが
全体に拡散してしまえば全体での封じ込めに入る 検査しないと医療従事者が危険に晒されるだろ
医療従事者を守るために検査しろよ 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい >>149
もうね、あの種の連中は、わざと理解できないフリをしているのか、本当に理解できないのか、どっちかだね。 これもはや日本国民の大半は
感染してるけど発症してない状況なのか 重篤にならない内に、初期対応でHIVの薬とかで効果あるなら意味はあるでしょ
あと、検査の精度が50%なら最低二回以上やりゃいい話しでしょ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>118
症状出るまで体内で増殖してないと検査で陽性にならない
だから陰性だったからって感染してない証明にはならないし
帰り道に電車で感染するかもしれない >>147
ほんとそれ
陽性出てから焦って職場を消毒とか無意味
どうせ感染者は変わらんし ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
． 父親が感染→家で待機→嫁、娘2人も感染
1家4人全員感染
同じトイレ、風呂、洗面台を使ってりゃほぼ100％家族に感染するっちゅうねん
大豪邸で洗面台やトイレが複数ある家なら別だが飯を運ぶことや洗濯だって危ない
隔離以外ねーんだよ >>151
検査精度が30ー70%なんてあるわけないだろ
そんなもん誰が認可するんだよ
意味ないだろ タミフルがあっても一日５４人死ぬインフルに比べりゃコロナなど微々たるもの。 >>144
新型コロナのPCR検査でそんなにたくさん偽陽性が出るとでも？ >>2
厚労省職員・電通社員・三菱地所社員は検査可能
9歳男児・妊娠7ヶ月妊婦は検査拒否 医学的に意味ないのに学級閉鎖をしてしまう矛盾をどう説明するのか >>148
その場合は病院に連絡しろと厚生省のガイドラインにもある。
寝てろというのは軽症者に対してだ。 お前らは3日間体温40℃でても国の言うとおり家で待機してられる？ いまや体力ないものは淘汰される修羅の国の段階に入っております 検査してコロナでない疾患とわかれば治療できるじゃん
インフルなら薬もあるんだし
早い話、日本の医者も武漢の医者みたいになるの嫌だから患者と接触したくないだけだろ >>135
それは発生早期の対応、日本はもう流行期だよ。感染防止ではなく重症者や高齢者の命を守る事に
医療資源を集中させないといけない。貴重な医療資源を軽症者の検査で浪費すれば医療崩壊に繋がる。 >>157
2回やって2回めも偽陰性の可能性も相変わらず50% まあ岩田さんはクルーズ船の中があまりに許せなかっただけで
今は正気を取り戻して検査なんて意味ないって言ってますけどね 今のところ報告されてる人達
39度や40度といった高熱出してる人も多い
まじで自力でどうにかできるんか？ 医学的に意味無いなら今やってる検査は税金の無駄だから全部やめた方が良いね こんな真っ当な発言したら
憲兵に連れて行かれるでw
逃げた方が かっそ過疎の地方はアホみたいに感染者増え続けてるのに
人混みあふれる都心部はなぜか感染者が少ないカラクリがこれ
アホ安倍が賄賂強奪クソ五輪を中止にさせないよう必死に情報統制かけてます＾＾； >>170
あ、そうなんだ
Twitterで話題になってた妊婦は高熱の呼吸困難で肺炎認定されたけど厚労省からの返事は無しだったはず >>128
日本を沈没させたい奴が検査体制をあおってる
世界一の人口密度の日本が相対的に被害少なくなりつつあるのが見えないアホばっかなのよ
日本の対応は春節に中国人停止しなかった以外は、今のところ全て正しい >>1
パヨクはデマを流してと
パニックを起こそうとするのが常だから要注意 >>152
封じ込めのフェーズはもう過ぎたの
今は爆発的感染を抑えて医療崩壊を起こさせないフェーズに移ってる そりゃ、実は患者多数とバレたら五輪中止だわな
安倍チャン一味は壊滅的損害をうけるから強行するしかない 寒さ、乾燥は体の抵抗力に影響するからな
しっかり食って
暖かくしてぐっすり眠るに限る >>166
この検査の感度特異度からは、どうしてもそういうケースは出てくるんだよ。
それが>>115の図なんだが、お前みたいにわざと理解しようとしないクズか本当に理解できないバカには通じないね。 家で待機とか一番やっちゃいけない対策よ
感染してない家族は家出た方がいい
看病すれば100％感染するからな >>169
インフルエンザって学校休みになると広まりなくなるんだぜ 軽症の人はウイルスが検出できないくらいだから偽陰性になりやすい
希望者全員検査は有害無益で、ある程度の症状が出てる人に限定しないと 明日のテレ朝のワイドショーがどう旋回するか
あるいは旋回しないのかが楽しみになってきたよな。 >>149
> 幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。 >>177
大して死にもしないコロナがベッドを占拠して
他の救急患者が受け入れ拒否されて染んでる
それが武漢がたどった道 つまり高熱や呼吸困難で苦しんでても黙って家で寝てろと
コロナにカウントされないし都合良いもんな >>1
感染初期にアビガン投与
これが頭にない状態で語っていませんか？ バカウヨは騒がれるのが嫌と言うのだけはわかった
騒げ騒げ >>80
まあ大体ギャーギャー批判してる奴で
男性で普段から小で気を付けて
手を洗ってるやつがどれくらいいるか
調査したらすごい結果になると思うけどな >>181
マジでそれ
中途半端に検査してる意味がわからん >>1
これは正しい。
PCR検査は検査感度が低く、陽性でも陰性でも他人に移すのに気を付ける必要があるのは同じだから。 意味ないなら一切やるな
意味ないならなぜ線引きをしておいて官僚と電通社員は基準体温以下でも検査すんだよ >>15
検査数を制限すれば感染拡大を表面化させないようにはできるが
副作用として感染拡大を助長させてしまうので
正常な検査体制が望ましいし
検査数を制限することは海外に対して日本の信用を失うことにもなる >>173
どこが嘘だ。嘘つきの阿呆に言われてもねえ。 >>193
>>1
> 幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。 １０％の精度でも意味があるよ。感染状況の把握には十分すぎる。それで政策が決められる。 >>44
軽症だとベッドなんて与えてくれずに自宅待機だわ
本当の重症者のためにゆっくり自宅療養しとけ >>198
かかってるのに検査に出ない確率がそれなりにあるんだよ 免疫出来ないわ
特効薬無いわ
自然治癒しかないってことなんやろ
酸素マスクを各家庭に配布するくらいやろね 上級は検査して病院でしっかり看病
下級は糞して寝てろ、あっ消毒忘れるなよ >>206
陰性でクリアするんじゃなくて陽性の人の濃厚接触者を洗い出してそこをしっかり管理してそこから拡大しないようにしろっての >>18
中国が恐いんじゃなくて自分の大好きな中国が悪者にされるのが恐いんだろ 一生懸命あおっている
TV朝の玉川と岡田のばばあ
に聞かせ来いよ！ 特効薬ではないかもしれないが、エイズの薬とか出してほしいよな
実際使っている人がいるわけだし >>179 クルーズの時と同じだぞ
岩田「症状でてない奴なんて後回しにしろ」
行政「さすがに船客が納得しないから無理」
岩田「きええええええええ」
↓
追い出される
↓
この時のイメージで文句言ってたけど
実は日本政府は既にそれを実行してたって気づいて方向修正しただけ
でも、あれだな。SARSの時でさえ医者は防御服で対応してたのに今回は通常通りマスクだけって
医者が感染元になる可能性すげー高い状況だよな 軽症者までやるとリソース食われたりはわかるからいいけど、入院レベルの人にはやれよと言いたい >>181
検査費用を50万円とかに設定すれば良い。
「検査して陽性でも特効薬も無いしあなたは軽症なので自宅療養です。料金は50万円」
これで良いんだよｗ >>177
検査数を制限してる日本が感染拡大のホットスポットになってしまう可能性もあるし
なんとか正常な検査体制にしてほしい だからと言って重症者のみの検査に固執して軽症者を野放しにすれば
ダイヤモンドプリンセス以上に酷い結果になるのは馬鹿でも解るだろうに。
専門家は何言ってるんだ？
満員電車放置で感染拡大措置取ってないのに病院には行くなは有り得ない。
医療崩壊が大崩壊に悪化するって想像つかんのかね？ >>193
そもそも最終的に判断するときに肺のX線撮るし
中国は肺が白くなってないやつを省いたら日ごとの感染者が激減した 本人の治療のためじゃなくて本人の周囲から拡大するのを防ぐために検査しろっての >>90
ジジイババア以外はだいたい重症にならんから若いなら心配すんな フジテレビは検査は無駄だからやめろと政府批判してるんです >>215
だからなに？
陽性ならほぼ確実に感染してると分かるんだから
意味ある検査じゃないか >>205
陽性の人の濃厚接触者を追って検査するのは意味がある
いまはそれを最優先で検査している >>201
玉川とか大谷に影響されてるんだろうが
初期は風邪の基本症状です
風邪にアビガン使って治すなんて主張するのは
キジルシだけです
風邪ではないがあなたか周りの人間が
インフルかかったらぜひアビガン処方要求してみてください 意味あるだろ
どれだけ蔓延してるかがまだ不明、どんどん検査やってはっきりしてほしい ほんと暖冬でよかったな
インフルも流行してたらガラパゴJAP医療まじ崩壊してたぞ コロナ以外の病気にはどう対処するつもりだ？
まとめて診療不可にしやがって >>233
新型コロナは体外で9日間も感染力を維持するしな >>234
本人が死ぬかどうかじゃないんだよ
動いてばら撒くなって話だ 検査して陽性になれば家で大人しくするかもしれないが
検査も何もしなければ病院ハシゴしてウイルス撒き散らすだろ >>1
症状も出てない奴が押しかけてもかえって拡散を後押しするだけだし、結果こうなるからな
↓
韓国、医療崩壊始まる アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/ >>1
そうね。
実態調査にしか貢献しないよな。
陽性で強制隔離ができるならもっと意味あるけど 陽性の患者特に比較的若くて抵抗力のあるサンプルを複数見つけた方が今後のワクチン開発に繋がりやすくなるんじゃないの？
風邪(含むコロナウイルス)に特効薬が無いのは知ってるけど 医療従事者の感染リスク低減にはつながる
風邪だと思って、ウィルス撒き散らしに来たら
どうすんねん
それこそ
医療崩壊 おお調べずじゃんじゃん広めて年寄りのそばにも行って年寄り殺せって事か 陰性と判断されさえすれば、例え実際は陽性だったとしても何を憚ることなく闊歩できる
その結果として周りに感染しようとも構うことはない、検査で陰性と言われたという大義名分がある限り インフルエンザと誤診されて、大量の薬で副作用が出そうだな www >>1
韓国こはカルト宗教が自分とこが広めたと思われないように、信者に他の教会にも行けと命じたとあったような？
あと、韓国のコロナ対策してる人で、このカルト信者がいたらしいね >>168
かかってるけど検査に出ないやつだよ
本人は知らないから平気でウイルスまき散らすんだ >>49
韓国より日本は劣っているのかという声が出た途端に安倍晋三は先手先手のランサーズだな >>1
日本よえー
ノーガード戦法で何も抵抗しないうちに
1ラウンドノックダウン 薬も無いんだから感染を広げないようにしなければならない。外出禁止令しかないんだよ クルーズ船から不用意に放流後、もう４０人くらい発病しただろう？
さっさと韓国全域を入国禁止にせい >>244
だから特効薬ないんだから、インフルエンザじゃなければ普通に肺炎と同じ対症療法するしかないんだから症状出てから病院行けよ >>244
3割くらいの罹患者を陰性と出してしまうから
そうなったときのリスクデカすぎ >>256
とりあえず動かなければひと月もすれば収まるしな
無駄に動くから収まらない 精度は50%とかいうが陽性が出たならほぼ確実に陽性なんでしょ
そういう人には出歩くなって指導すれば感染拡大防げるやん
医学的に意味ないとか意味不明なんだけど もはや全員が自分は感染者かもって行動をする時期なんだろう
だから地域してもなく全部で活動自粛に入る方向になったんで
すでに総員感染者と思えで行動しよう >>236
感染してるのに陰性が出て喜んで外走り回るほうが問題大きいだろw この検査の精度低いし時間掛かる割に何度もやらないと出ないとか
自己診断でコロナだと思ったら
コロナで良いよ 適当に検査して適当に隔離して培養してバラまいた安倍ちゃん馬鹿にしてんの？ >>1
バーーーカ
意味あるだろ
バーーーカ
自分が感染したら他の人に移らないように行動を考えるんだよ
バーーーカ
キチガイ そもそもインフルエンザでも検査で陽性陰性の間違いは多いらしいな
なぜか万能だと思ってる俺ら >>1
見た感じこの久住某は信用できそうだから信じる事にした >>265
だから陰性はクリアの意味じゃないってことはしっかりひろめていけばいい 治るのを待つのはいいが、
労働者は休業補償がないと、
そう暢気なことも言ってられ
ないよな。 >>1
でもコロナに感染してるってわかれば病院で隔離されてきちんとした治療
呼吸器とかつけられてモニターしてもらえるじゃない
それだけでも違う
でも検査たくさんしてそういう人が増えてたら病院もパンクしちゃうし
だから検査したくないってことよね
そして重症化して家で死んだほうがいい っていうのがお国の理屈に聞こえる 偽陰性の可能性を説明して、陰性でも自宅で暫く待機しろって医者が言えば良いだけの問題なのに何を検査躊躇してるんだか。
症状が更に悪化したらもう一度来いと言えば良いだけだろうが。 需要インフラ以外は食料配って1週間自宅待機
やることなくて人口増えるかもよw >>263
会社としても自己判断で14日間自宅待機とかされても欠勤にするしかないしな
診断書もなしにそんなに有給使わせられない >>175
軽症者を軽視すれば感染拡大して結果的に医療をさらに圧迫する可能性の方が大きい
日本は高齢社会だからね
そもそも検査だけならそんなにリソースは割かないでしょう
結局被害を最小限に抑えるのは各自の防疫意識と周りを感染させない為の意識
それにはまず検査して自分がコロナかどうかを知るしかない 中小企業は人手不足で少々の熱ぐらいじゃ会社休めんしな よくこのウィルスは湿気に強いから梅雨でも増えるって他スレとかで見るけどホントなんか？ >>272
最初から言われてたよ
だから船から出す時に再検査しない安倍ちゃんが馬鹿なわけだけど 結局自前の体力で耐えるしかないんだよな
風邪に特効薬あるのかって話だよ
消化に良い物食って暖かくして寝る、これだけ >>253
ならなおさら検査して一人でも多くの陽性を見つけた方が良いな
検査で陰性なのに感染者ならそれは日本の医療の限界でどうにもならんし >>263
新コロ陽性出なくてもウィルス性なら出歩くなよ >>277
それ検査した奴全員自宅で待機しろと言ってるのと同じじゃんｗ >>282
自己判断で今日から14日間安静にしてまーす
なんて首になるわな >>1
じゃあクルーズ船の乗客乗員も北海道の生徒も、検査しないで感染拡大させておけばよかったんだな？
日本医師会、保健所の検査拒否について調査へ 新型コロナ感染 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582715056/
【日本は予算０】トランプ大統領「コロナウイルス対策に２７００億円規模の予算拠出する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582680513/ いやいやコロナと分かっただけでも会社休めるし家族とも隔離出来るやん >>248
医療従事者のみでなく、他の病気の患者に新型コロナ感染させて
殺しまくりのを恐れている。
病院関係者は、コロナの疑いのある人間を
病院に立ち入らせたくないのが本音。 みんながみんな陽性かもしれないからと隔離生活できるならいいけど
んなわけねえだろ 感度が50％で特異度が100％だったとすると陰性だと判定された人のうち本当は陽性の人はどれくらいいるでしょうか
これに正解を出せる医師は少ない この専門家の存在は医学的、社会的に意味ありません
病名もわからないのに、何をするのか、したいのか
政治忖度的にに出世することしか頭がありません
かしこいやつに多いんだよね >>286
細菌性風邪なら抗生物質が効くだろ
でもまとめて診察不可にしようとしてる >>285
言われててもまだ十分に広まってないだろ >>288
日本の限界てｗ
PCR検査の限界だよ
だから過信してる奴が一番危険 効かない薬わ投与され続けるのもかなりの負担だぞ
だからコロナならコロナだと分かった方が良いに決まってる >>263
んなもん検査なんて必要ないじゃん
熱とかあるならとりあえず自主的に控えりゃ良いだけ
やる事は何も変わらん
1から説明されないとお前は理解できねーのかよ 陽性だとしても隔離する施設はもう一杯だからな
結局家で寝てろしか出来ない >>291
それな
検査意味ないって自分で言ってるのに気づいてなくて草 >>287
医療崩壊してたら
診察なんかできないだろ >>300
言われてそれを参考にしないトップ共が仕切ってる馬鹿国家だからね >>12
それな
この専門家は「御用」
感染の広がり具合を見て各種社会活動の制限を判断するのに、あえて「医学」という点だけを強調する詐欺師 >>292
うちの会社ならたぶん14日どころか永久に来なくていいよって言われる >>239
君の中では不明なのかもしれないが
統計学的にはおおよその人数は把握できてるよ
増加してるのか減少してるのかもわかる >>277
家で大人しくしてろっていう政府の発表とどう違うんだ >>277
検査しなくても自宅で待機しろでいいだろ >>294
今は自己判断でコロナかなと思ったら好きに14日間休んでいいんだぞ
会社によっちゃ診断書出せっていいそうだけど 政府とマスゴミが「これから一月くらいは風邪症状が出た人間は出社させないようにした方が良い」というのを徹底して広めろ
いまだに「風で休んでいいんだろうか」とか言ってるアホがいるんだから 武漢ウイルスと判明したら
特効薬ないかもだけど
それ以外ならあるんだから
さっさと調べてやれ。
ただの風邪なんだろ？
マスクと手袋と手洗いうがいで
感染しないんだろ？ 陰性だったクルーズ船乗客がげせんしたら陽性なんだから、検査しても無意味なんだよね。 >>309
ほんとそれだよな
コロナの診断書でもあるなら別だけど 韓国なんて病気の検査に押し寄せて
健康な人が病気もらって帰ってくるような状況だしね
そしてムンが感染したやつと濃厚接触の疑いとか
こんな馬鹿らしい話はない >>277
それだったら、軽傷なら来るなと一緒じゃん・・・ >>306
すでに高熱4日じゃないと診察しないだろ
それも本当に診察してくれるのか怪しい >>268
検査受けたい人って何かしら症状があるわけで
コロナじゃなくて風邪なら撒き散らしても良いって話でもないから
どっちにしろ移らない行動しなきゃ駄目なんじゃないの？ 要約すると上級国民でもない有象無象が詰めかけると対応できないしウイルス拡散させてしまうから家から出るなと >>314
安倍ちゃんはアナウンス役でしか役に立たないのに雲隠れで毎晩夕食会や誕生日会 >>291
病気の症状があるなら全員待機隔離で問題ないよね
無症状でも陽性の奴らも勿論隔離 >>247
SARSだって実はある程度ワクチン開発が進んでた
そしたら終息したのでカネにならなくなってそのまんま
これ限定なんて値段高くなるだけでほぼ無意味 >>38
普通に考えて、発症者の濃厚接触者なんでないの？ 重要なのは陽性の人の濃厚接触者を洗い出すところなんだから偽陰性云々はやらない理由にならなんのだわ 市井の人間は疫病の歴史を知らんのよ。結核とかイメージしてたら大変なことになると思うよ。 意味ないなら検査しないだろ
少数であれ検査してるのは意味があるからだろうに >>71
記事を読んでもその反応だったら相当なアホだぞ 韓国の検査数ってのどこが出してるのか知らんけど
特異度95%と言われてるなか検査数の割に陽性者少なすぎる
韓国は韓国でパニックになってるとしか思えんよね >>281
軽症者は病院に来るなと言っている、それを軽症者が守れば良い。病院に来ない軽症者が
どうやって医療崩壊させるのかね？検査にリソースを割いた韓国の大邱で何が起きてるか知ってる？
失敗した例の真似をすれば確実に失敗するだけだよ。 >>275
>熱や咳ある奴で歩くなでいいわな
そう。今回厚労省が出した指針はそういうこと。
高熱が続く、呼吸が苦しくなる、という重症のケースは病院か保健所に連絡して指示を仰ぐ、
そうでない軽症者の場合は、検査関係なく家で寝ていろ、ということね。
検査検査と言っているのは、もう医療崩壊煽っている連中と思っていいよ。 早めのお盆休みってことで
休ませたらええねん
ここ1,2週間がヤマって読みが正しいなら >>285
再検査したってその時引っかからない可能性すらあるんだから無意味
それでも「下船したら銀座に寿司食べに行く」とか言ってた連中もいたわけだし
ま、おそらくその時点ですでに全国的に感染は広まってたろうからどっちでもいいけど >>323
上級国民だってどうしようもない。
検査が正確ではないし、陽性だとわかっても治療法はない。
体力がない奴から死んでいくだけの話。 >>6
スレタイだけ見るとそう思うかもしれないが、とりあえず>>1を読め
むしろカトパンがPCRを全然わかってなくて、あららと思う >>291
検査としてはなんの意味もないな
陽性でも陰性でも自宅待機、治療法もない
そもそも陽性に嘘が混じってて監禁されるだけ損
税金がかかって医療関係者及び検査のために集まった雑魚どもにひたすら感染する
まさに損しかない >>328
もう感染ルートの洗い出しなんて無駄な時期に入ってるんだよ >>316
むしろ逆に「俺は陰性だった」と検査を印籠のように振りかざす方が怖いからな
結局のところコロナの流行が収まるまでは全員が陽性の疑いがあるわけで 意味がないのとカウント増やしたくないために申し出を突っぱねるのは話が別だろ コロナかなっと思ったら、病院には来るな！
絶対に病院に近づくな！
と言うのが、医療従事者の要望だな。
バイオハザードみたいな機能のある病院なんて
殆ど無いんだから。 またばかな自称専門家がコロナを拡散させるんでしょｗ
初期の専門家も感染力強くない免疫力強い若い人は大丈夫年寄り持病もちだけ
が重篤になるって嘘言ってたけどそいつら使った番組は謝罪なしｗ ここ数日で知識をアップデート出来てる人間と
ワイドショー口空けて見てるだけの人間でかなりの差が出てしまっている >>55
抗HIV薬の中でも、新型コロナウイルスに有効そうなのが限られてるからなぁ
新型コロナウイルスは逆転写して増殖するレトロウイルスではないから、
抗HIV薬で最も歴史と種類がある逆転写酵素阻害薬が使えないのが痛いね >>338
まあチャイナ渡航禁止にしない時点で意味はないわな
船の中で培養したのはほんまアホやけど >>334
韓国のコロナ検査の仕組み 。金目の話ですよｗ
→ 検査結果「陽性証明書」を交付
｜ ↓
｜ その「陽性証明書」を持って区役所へ出頭
｜ ↓
｜ 交付金を貰う（１０万円だって）
｜ ↓
←自宅待機で家族に伝染
→ 検査結果「陽性証明書」を交付
｜ ↓
｜ その「陽性証明書」を持って区役所へ出頭
｜ ↓
｜ 交付金を貰う（１０万円だって）
｜ ↓
←自宅待機で家族に伝染 >>1
■下朝鮮対策委員会「もう受け入れムリだからコロナ軽症患者は家で寝てろニダ」
https://www.asiae.co.kr/article/2020022618022814141
けっきょく下チョンも日本と同じ結論に至った模様ｗ 現状だとコロナ陰性の病人まで放置
これじゃすでに医療崩壊だわ おい さっきＢＳ−ＴＢＳ
に出て 「検査はするべき」って
言ってたぞwwwwwwwwww
横にいた自民党・田村元厚労大臣
が固まってたぞwwwwwwwww >>335
>>281
パヨクはどうしても日本をこうしたいんだよ
↓
韓国、医療崩壊始まる アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/ >>342
ルート特定じゃなくて濃厚接触者の行動を制限してそこから拡がるのを抑えろって話だ 検査で確定したら何が効くか試すだろ
試行錯誤も否定するのかよ 検査しないから愛知でスーパースプレッダーが出たんだろ >>15
散々陰性が陽性でした〜ってニュースやってるのに見てないの？バカなの？ >>341
>>1
> 幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。 >>336
熱ある奴寝てろで
ハワイBAAや千葉BAAが寝てるか？
検査して隔離しないと感染拡大が止まらず
医療のみならず経済が崩壊する >>303
自主的に控えない馬鹿がいるから今感染広がってるんだろうが
ニュース見てるのかお前 >>236
インフルエンザの検査で陰性と出た人たちがどうしているか考えてみればいい
実際、インフル陰性だったからっていってバスツアーに参加した婆さんがいたろ？
ああいうことになる
医師ですら理解している人が少ないのに一般人に理解しろという方が無理
一般人は陰性と出たらOKだと思ってしまうと考えないと >>353
インフルは熱出始めて一日たったら検査出来るし、薬飲むなら早い方がいいのにね >>1
安倍から金でも貰った？
それとも、何か弱みでも握られているのかな？ 基本的に、そこらじゅうに感染者が歩いていると考えて良い。
咳が出て発熱するか無事かの話なんだけど、そこまて強くないウィルスっぽいから、健康な人は大丈夫。 >>354
「検査はするべき」「だけど物理的に無理」
みたいな発言の一部を切り取ったんだろ、どうせ >>361
そこが大事な
陽性が出たらその周囲から拡がるのを抑えろっていうこと くすみん（内科医・久住英二）@駅ナカクリニック
@KusumiEiji
治療方針を立てる上で、PCR検査で診断をつける必要ない。
でも、市民の不安を解消するため、症状のある方や、必要に応じて検査できるようにすべきでは？
と申し上げる時間がありませんでした！ >>357
その程度の被験者数はとっくに確保してるｗ >>351
本当に4万とか5万とか検査してるなら偽陽性の実際は罹患してないのに陽性とされた人間だらけで
病院で対応できるわけないんだから
その割に陽性者が少なく死者も出ている
韓国を優等生と見てるアホがいるけど検査がまったく機能してない証拠でしかない 感染してるか否かで自分の行動考えられるだろ。
普通陽性なら他人にうつさないような行動をとる。
それが日本人なら乗り切れるの意味だよ。 >>336
高熱5日目とか肺炎で呼吸が苦しくなると電話で説明するの難しいよね
いい方法ないのかな >>363
自主的に控える人ばかりなら法はいらんわな
皆いろんな事情がある
せめて1ヶ月前に野党に言われた法整備で強制力をもたせとくべきだったな 少なくとも周りへの感染防止にはなるだろ
何でやらないんだよ >>330
そういう検査があったらって話だよ
本当に理解している人なら計算するまでもなく正解出来る問題
正解は「条件不足のため不明」だから 潜伏期間長いんやし
今日、陰性反応出てもそれが何？って話やろ
キャリアが出歩くのをどう止めるかやね 他人の死を招くかもしれない新型コロナウィルスを他人に感染させたくないから
自分が感染してるかどうか知りたいんだろ
自分が陽性と分かったからって処置は変わらないなんてわかりきってるよ >>353
それはやってくれるだろ。それ拒否してたらただのヤブ医者じゃねーかw >>355
なんでバカなソース
BBSへのネトウヨの書き込みがソース コロナと判定されたら不用不急の外出しない大義名分が出来るじゃん
ただの風邪なら熱があっても来いとか言われちゃう オレも伝染性単核球症と言う聞き慣れない名前の病気になったとき、医者から根性で治すしかないと言われた
病気とは、選ばれなかった奴を殺すための神の一手。 >>379
すでに感染者がそこらじゅうにいる状態。
感染者の足取りを追ってもどこで感染したかも特定できないから封鎖とかもしてないだろ。 >>351
いつものようにいつものごとく、日本に差を見せつけようとスタンドプレーして大失敗しただけだから
褒めてたのはパヨクとテレ朝の反日組だけ >>316
ゾーニングがいい加減だったから検査の後に感染したんだろ？
下船直前にも検査を求めたがやってもらえずに下ろされたってww 「コロナを前にすると私たち専門家の存在も意味ないんです」ぐらい言えよ >>331
重症者に限り「ほかの治療に意味がない」ことを確認するという意味がある
軽症者はほっといてもなおる確率が８０％以上あるから検査する意味はない >>362
だから検査が１００％じゃないって
陰性結果がでたら隔離できないだろ >>382
資生堂みたいに感染者0でも8000人全員テレワークさせるとかもやらないよりましな対策だよな
8000人全員にうつすリスクは減るわけだし 会社の同僚はインフルで熱40度こえて食欲全くなかったけど一週間ガリガリ君だけ食べて乗り越えたって言ってた 精度が悪くてもやらないよりはましだろ
少しでも見つかるんであればやる価値はある >>316
陰性だったクルーズ船乗客が下船時に
罹ってしまったのさ >>390
ルートじゃなくて陽性のやつの濃厚接触者から拡がるのを抑えろっての >>378
いやそれ日本では野党と
野党支持者がいる限り無理なんだよ
日本では緩めなのは憲法上の問題も多少あるが
それ以上に感染症関係はハンセン病問題と
エイズ問題が大きいんだよ 検査しないとその大邱の感染拡大さえ分からないんだけど大丈夫なんですかねこの専門家
症状が出てない人まで検査するのと必要な検査するのと分けて論じた方が良いと思うのだが 日本が諸外国と比較して感染拡大防止に成功しているって事実
政府憎しの人にはよほど都合が悪いらしい >>373
まあそうだろうな
意図的に加藤に誘導されてた感あった >>339
逆に言えば、大半の感染者には風邪の万能薬である「大人しく寝る」が効くってことだ
つーか、普通の風邪自体が命取りで治療法がないヤバい病気なのにね >>1
病院受診して、インフルエンザもひっくるめて全員にアビガン２週間処方すればいいでしょ。
ああ、アビガンは備蓄量が少ないから上級国民しか使えないかｗｗｗｗ >>238
感染を封じ込めたかったら風邪か武漢コロナか分からないけれど、
風邪の症状出た時点でアビガン投与しちゃった方が早いでしょ
妊婦や痛風もち以外には重篤な副作用も報告されていないみたいだし
せいぜい下痢程度 >>396
診断書もなしで14日も連続で有給くれる会社なの？お前のところは 高熱4日でても肺炎の兆候があっても感染者との濃厚接触歴が無いと検査には回されないんでしょ？
でもうちの近所の病院だと予約の時点でコロナが疑われる場合は通院をお断りするってお知らせに書いてる
こういう場合何処で治療してくれるんだろうね
点滴もしてもらえず寝て直せ、死にそうになったら救急へ、ってことなんかな >>404
今の与党は口頭決裁で何でも法解釈可能なんだぜ？
いつもどおり野党や国民なんか無視してやれるだろ そもそもこいつは色んな診療科掲げてる中にワクチン接種入れてる開業医で
よくある金儲け医師にすぎず何も感染症の専門家じゃない むしろ検査してコロナ陰性の病人を助けろよ
救える命も救えないぞ いっとくけどなＷＨＯ始め各種権威期間が潜伏期間が１、２週間だの何だの言ってるのも
あくまで統計的な見地で言ってるだけで人によっては１ヶ月の人もいて不思議じゃないんだよ
統計というのはあくまでマクロの見地から見た場合の学問でミクロでは統計学は非科学トンチキなの >>364
検査しなかったらどうなるんだ？
感染してて症状がない奴らまで出歩くぞ 満員電車を考えれば、数百万人単位で罹患しているわな
検査しても無意味だな。引きこもりアベサポ以外は感染者だね >>413
そもそも現在ですら高熱で肺炎と診断されても海外渡航歴がないとコロナ検査はしてもらえないってさ 治療は出来なくても陽性をあぶりだせれば感染拡大を防ぐ手が打ちやすいだろうなぁ
治せないのに拡大させてもいいのかなぁ >>335
当然母数が増えればそれだけ重症者が増えるからだよ
韓国の問題は検査が原因じゃなく軽症者を見境なく病院に受け入れたからだね インフルが流行ると、院内感染を恐れて
病院は家族以外は院内に入れてくれなくなる。
インフルはノウハウがあるから、それなりに対応してくれるが
病院てのは感染症には神経質だよ。
新型コロナ流行ってる今、インフル見てくださいの患者も
受け入れたくないんじゃないかな。 >>373
単なる精神的ケアの話でしかないんだよ
個人が「陰性」というお墨付きを得たいという
だが医学的にそれは意味が無いというのがこの話の主題な 治療に関してはPCR検査が意味ないのは確かなんだよな
普通のウィルス性肺炎と同じで、対症療法を根気強くやるしかない 検査を増やせば偽陽性も多く出て病院のリソースを食いつぶす
だから自宅療養になる結局変わらない
そして偽陰性がウィルスをまき散らすリスクが増大する
だったら陰性患者も隔離しろというがそんなリソースどこにもない
結局検査に意味ない 治療薬が無いから検査しないなんて言い訳おかしいだろ
感染した自覚があれば行動も制限するがそうでもなければ
インフルエンザだと判断して2,3日で満員電車に乗るよ
インフルエンザだって会社を休むのに病院の証明書がいるだろ
コロナ蔓延を抑えるより厚労省や医師会か政権に忖度した発言をする医者が
多い気がする アビガンたまに使うみたいだけど
基準がさっぱりわからん
韓国が寄こせって言ってきてるけどどうすんだろ >>392
> 下船直前にも検査を求めた
これが全てを物語っている
検査を求めた人は陰性と出れば安心と考えていることだろうがそれは間違いだってのがこの記事の話 >>377
それはタクシー代わりに使うバカが未だに
いるから厚生省はいわなかったが
ちょっとこれは異常じゃね特に呼吸関係は
の状況になったら救急車呼べ >>379
数週間前からまともなジャーナリストは
水際防止策はすでに失敗している
感染ルート解明はスケープゴート作りにしかならないからやめるべし
全員検査は物理的に不可能だし医療関係者がパンクするし感染を広める
インフルのような特効薬が無いから重症化した人に対症療法を行う以外ない
なるべく感染しないよう、感染させないよう各自努力すべし
って言ってるからな 診断書が貰えれば休めるんだろうが
なきゃ風邪で数日が限度だわ >>413
コロナ疑いなら電話相談できるから
相談先は自分で調べろ >>403
それも意味がないくらい広まってるっていう話
こいつ陽性だ！隔離しろ！ってやってもほかに無数の感染源がある状態 普通に考えればわかる事がわからないバカチョンはバカチョンでしかない 感染を防ぐためにも他の疾患であるならその治療をするためにも
診断は必要だろう、なんで熱出したやつを全員自己責任で重症になるまで
放置させるのが正しいみたいなことを言っているんだ
この医者はアホなのかランサーズなのか？ >>413
問題はコロナ以外の病気でもそうなるってことだ
なにせ検査しないならコロナかどうか分からないからな インフルなんか「かかってるっぽい」って言っただけで
タミフルくれてその晩に熱出ただけで次の日から元気とかあるけどな
コロナっぽくても大人しくしててねしかないのか >>426
医学的にはマスクの意味ないんだがつけてないよな？ 検査は人の移動を制限しやすくなる
というのが大きいのかな >>419
症状無いなら病院なんか行かないだろ、諦めろ。 >>431
39℃の熱が出てて医師のX線の検査で肺炎と診断されても厚労省に問い合わせると検査対象外なんだぞ
海外渡航歴がないからとさ >>419
症状がない人をどうやって検査するの？
国内にいる人全員を検査するっていう主張があるの？ >>440
戦時中みたいな脳ミソやめとけ
まあ今の安倍ちゃんは三権分立こわして三権掌握した準独裁者だからやろうと思ったら出来そうなのが笑えんが >>385
ソースあるぞ
チョン語の
■下朝鮮対策委員会「もう受け入れムリだからコロナ軽症患者は家で寝てろニダ」
https://www.asiae.co.kr/article/2020022618022814141
けっきょく下チョンも日本と同じ結論に至った模様ｗ 絶対陰性じゃないですよっていう事で納得してくれる人だけ検査受けれるようにしたら
ただし整理券制でかち合わないようにして じゃあ、クルーズ船の陰性下船者も全員保菌者の可能性がありますね 春節の中国人入れるとどうなるか資料にもなるし検査しまくればいいのにね >>2
それな
入院も治療も受けられるのは上級だけ
下級は家で死ねというのが国の意思 マスクなんか安心したいためだけで何も医学的に効果ないんだよ
はいどうぞ じゃあなんで世界各国は検査してんの？世界中の奴らはアホなんけ？ >>419
こういう奴って全国民を検査しろとか思ってるのか？ >>438
意味あるわばかw
本人だけじゃなくて周りの接触者を管理する必要がある 矛盾どころか、都の福祉保健局の通知が支離滅裂で現場が判断もできずに堂々巡りしてるってよ。 >>432
マクロとミクロでは対応も対処もまったく逆転するという事だ
マクロでは陰性を確定できてもミクロで見ればどこまでいっても陰性であるという事を確定できない 大量に検査してる韓国の実態をマスゴミが教えてあげたら
検査は無意味だとみんなが納得するんじゃない？ >>438
新型とわかった時点ですでに世界中に蔓延していた可能性も高いしね >>457
マスクはエチケットだよ。うんこして手を洗ったよ？的なやつな PCRの検査基準をもとにダイプリから下船させたのに、わかったからといって予防にならないとは矛盾してませんか？ >>459
せめて39℃の高熱が出てて肺炎の診断が出た人くらいは検査しても良くね？
厚労省がいうにはそんな程度じゃ検査対象外らしいけど >>423
ワクチンなんか2年くらいかかるし
暖かくなって終息したら中国は放置するよw 満員電車で市中感染させて、体調が悪くなったら家で寝て、家族に感染させまくって、死ぬ間際になったら来いってことやね。 患者「インフルっぽいので診てください」
医者「コロナかもしれないので診れません」 >>448
まずは濃厚接触した人を検査するんだろアホ 会社は感染の疑いの症状があったら
病院で会社に行ってもいいって診断書もらったら
復帰していいって言われたんだけど・・
今の状況ってそんなのもらえないよな？感染の有無もわからんのに >>464
陰性判定はどうでもいいんだよ
陽性判定がでた場合に対処しろと言ってる 症状があろうがなかろうが、
シャワー浴びて手洗って美味いもん食って寝ろ、と言われてるだけ
陽性とか陰性で行動変えたいと思ってる奴がいるの？心境が全くわからない >>429
具合悪いなら感染したと思えってことだよ
わかれよ >>450
バカじゃないの
デマは普通に犯罪だから
デマばかり流してるパヨクを逮捕するべき 特効薬なんてないし対処療法しかないのは事実
ヒステリー起こしてる タミフル開発以前のインフルは寝て治してたんだから普通よ >>430
使ってもらえばよくない？
データ提供
でもあれ40錠飲むってまじかな？Wikipedia見たらそんなようなこと書かれてて二度見した >>2
日本の上級は特効薬貰えるのか？
それ中国に売れば大金持ちになれるな しかし世界征服も夢じゃなくなるな
こんな各国防疫できないんじゃ >>429
インフルエンザは簡単に検査できる
誰が言ってるかじゃなくて言ってる内容で判断しろ
判断できない程度の頭しかないなら黙っているべき >>415
あれはな法務省が自分たちの
内部人事ルールを押し付けるから
ああなるんであってアベとか責めてもな
勝手に定年伸ばすなじゃなくて
逆でちゃんと間に合うように
お前らが検事総長退職させろって話だから てか。感染症に詳しい医者に聞くべきじゃない？
この人、内科医でしょ？ >>449
5%は低く見えるが
その偽陽性にリソース使えない
そして30%の実際に感染してるのに陰性と出てしまう数
それを合わせると>>428となる ウィルス入国、放流させまくりの無能では、国内自粛も効果半減だろう >>459
感染した可能性の高い人は全員検査した方が良いよね >>484
それな
この手のアホの戯言は要するに検査自体する必要がないって言ってるようなもんだ だったら日本の公表している感染者数は全くのデタラメである
というのとを公表しないと 正確に診断出来ても治療法が変わらないってことなら
政府としてさっさと野戦病院みたいなの準備しておいたほうがいいんじゃないの ワイドショーを野放しにし過ぎなんだよ、スポンサー企業が
国民がパニック起こしたら自分たちの会社に悪影響が出るだろうに >>444
感染者がマスクを付ける事で
飛まつを防ぐという意味はあるぞ？ 誰が全国民を検査しろなんて言ったよ？ネトサポいい加減にしろ。
医師が必要と判断した発症者には、検査させろって言ってんだ！タコっ！ 陽性と分かったところで特別に出来ることは今はない
ただ確定出来れば感染死亡率の統計を取ることができるし
治療法が近く見つかるかもしれないし意味がないわけでもない 検査の意味があるとするなら、死んだ奴の死亡原因がコロナと言えるってだけだね。
治療法がないんだから、弱って死んだら諦めるしかない テレ朝のせいで「上級国民ガー」「国民全員検査しろー」ってアホが増えてしまった >>497
国民には黙って死ねって言ってるんだよ
少子高齢化への対策は高齢者が病気で死ぬのを見守るっていう斬新な方法だよ 重篤リスクの高い人だけ検査して、他は隔離施設にとかなら筋は通ってるけどね
自宅待機っていっても、独身なら買い物に出ないといけないし、家族がいるなら家族が危険だし
そもそも会社になんて言って休めばいいんだろうな
結局は対策がなにもできていないってところに行き着くよね >>481
新型コロナをテレビが煽りすぎてる
毎年インフルエンザ死人出てるのに
インフルエンザを報道してたら毎年ッパニックしてるだろう >>1
あーそういうことか
検査しても意味ないのか
無駄に患者増やせば医療崩壊まっしぐらだしな このウイルス 性質がよくわからん。
軽症がほとんどだと思わせといて、急に肺炎になったり死亡したり。
何度か陰性だと言われても、その後陽性になったり。
一度回復したように見えてまた症状が出たり。
よくわからんね┐(´д｀)┌ >>499
端的に国が陽性の人を隔離すべきと言ってるの？ 陽性とでたら気持ちの切り替えができるだけでも大きな事だと思うがな >>490
マスゴミが絶賛してた岩田先生も検査は必要ないって言ってるよ >>470
季節性のインフルとは違うんだし暖かくなってもなんも変わらんだろ >>1
電通 オリックス 三菱地所 NTT 内閣府 厚労省は優先検査されるけど
一般人には意味はない これひょっとして不治の病なんじゃね？
発症してないだけで >>473
濃厚接触者には出歩かないように言ってあるんじゃないの？ >>468
せやで。検査しない方針にしてから、検査は精度が悪く無意味だといいだした。前提が全て崩れてたわけだから、大臣クラスが説明会見しないと、情報が齟齬を引き起こして混乱を生む。 医者にしろ政治家にしろズレてるのが
具合悪いからって皆が休むと思ってる所
重症化しない限り外に出てくるよ
有給消化してる人に補償はあるのか？
年度末で忙しくなるなか代わりの人がいるのか？
自分が死ぬ可能性が低い以上
職場での評価や仕事の遅れのリスクを重視して出勤する方を選ぶ人は多いよ >>477
具合が悪いならさっさとアビガンでも処方しろと言えよ
寝てるうちにおっ死んでいるやつもいるだよ >>518
HIVも数十年単位で潜伏することもあるな >>518
ほとんどの人が免疫力だけでコロナウイルス死んでる 陽性出たら高齢者や持病持ちの家族と同居してる奴なんかは自宅療養させるわけにいかないだろ
みすみす感染させて犠牲者増やしたいのか？ 反知性主義者のパヨクさん崇拝する岩田も同じこと言ってるのになぜかこっちは叩いてしまうw 「医学的意味はなく」ても、隔離が必要かどうかの判定がだせる。
入院隔離だろうが、自宅隔離だろうが、他人に感染させないような処置がとれる。
重症になるまで放っておいて、その間にウイルスばら撒き放題じゃ患者が増えるばかり。
感染拡大防止は、「早期発見、早期隔離」だろうが。
バカな医者が、安倍に忖度した発言ばかり言っている。
安倍から官邸機密費だも、貰ったか？ 検査を拒否する
つまり医療放棄するのなら
日本の発表する感染者数はデタラメである
と世界に向けて公表しよう >>507
ブラックな会社ならコロナかもしれないんですけど検査してもらえないんでよく分からないけど当分休みますって言うとふざけんなって言われる >>518
こういうキチガイが何もわかってないのに不安とパニックを増幅する >検査も万能ではないのです。その検査を症状がある方に行うのは許されると思うのですが、無症状の方まで全員受けることになってくるとこれはすごく混乱を招いてしまう。
これが詭弁の典型例
全員受けるなんてあり得ない仮定の話を持ち出す
日本での検査に使われるＲＴ−ＰＣＲ(real-time polymerase chain reaction)は、
このウイルスでは信頼性が高いと言えず、武漢でも2/13頃に病状による診断に
切り替わっています。
新型コロナだろうが、通常の風邪だろうが、特効薬があるわけではないので、
それほど試験をすることに意味ない、という意見もあります。
しかし新型コロナは潜伏期間が２週間と長い。調査する意味が全く無い、というのは如何かと思います。
−−−
https://www.bbc.com/news/health-51491763
Are coronavirus tests flawed?
★コロナウイルスの試験は欠陥有り？
支那武漢の疫病センタの高官は、試験をして最終確認を取るのではなく、病状から計上するようになった。
その結果、１日で１万５千の新たな病例が報告されるようになった。これはこの疫病の全病例の４分の１に相当する。
Meanwhile, officials in the epicentre of the epidemic, Hubei province, China,
have started counting people with symptoms rather than using the tests for final confirmation.
As a result, nearly 15,000 new cases were reported on a single day - a quarter of all cases in this epidemic.
患者からサンプルを採取する。そして研究所では、ウイルスのジェネリックコードを引き出し何度もコピーする。
少ない量を多くし検査可能にする。
これら「RT-PCR」試験は、医療の分野で広く採用されており、ＨＩＶやインフルエンザのようなウイルス診断に
使われ、通常高い信頼性を持っている。
しかし支那人記者は、６回試験して陰性だったのに７回目で陽性になった例があることを公開した。
A sample is taken from the patient. Then, in the laboratory, the virus's genetic code (if it's there)
is extracted and repeatedly copied, making tiny quantities vast and detectable.
These "RT-PCR" tests, widely used in medicine to diagnose viruses such as HIV and influenza,
are normally highly reliable.
"They are very robust tests generally, with a low false-positive and a low false-negative rate,
" Dr Nathalie MacDermott, of King's College London, says.
Chinese journalists have uncovered other cases of people testing negative six times before a seventh test confirmed they had the disease. 風邪薬を開発したらノーベル賞をもらえるって聞いた
やっぱり最後は自分の免疫力で治すしかないんだよな 中国は先月から海外旅行禁止とか海外拡散防止処置を一応取ってるようだがザルだろう
政府は安保も他人任せの無能
黒でもホワイト認定もとめる
韓国なんぞ、さっさと全域入国拒否 >>474
無理な要請をしてる。コロナかもしれない軽症で自粛隔離をしろと要請してる。 >>513
陽性だろうが陰性だろうが「ゲホゲホしてるなら家出るな」で事足りる >>490
岩田もSARSの最前線にいた医師も必要ないと言ってるけどw >>387
健康な人ならね
健康で働き盛りでも運悪く脳炎になることもあるし怖いぞ 有料でいいから検査キット配れば
自宅で検査なら効率がいいし周りへの安全度も高い
ただし精度が悪いのは承知して 防疫的に意味があるよね？
電通みたいに社員が感染してるって分かれば全員自宅勤務にしたり
あるいはその社員を自宅待機にして他の社員に広まるのを防げる
自分が感染してるって分かれば家族に感染しないように対策取ることもできる
感染してることが分からなかったらどんどん他人に感染広げるわけで
判定に意味がないなんてことはない >>511
だからたくさん検査して統計とらなあかんのに、馬鹿じゃねえのかこの政府は。 >>1
自分さえ良ければ
他人はどうなっても良い奴向けの論理
中国人朝鮮人の論理 >>539
森まさこ法務大臣がクチでするから意味がない 休業保障があろうがなかろうが検査があろうがなかろうが
熱が出てたら休む、これができないような会社は全員コロナなインフルになって仕事なんかできない
昭和の感覚で経営者が適当に気に入らないから首にできるならしてみろよって話だよ
どっちみちそんな会社長くねーぞ >>525
インフルと同じだな
感染しても発症するわけではない 検査を一杯やって、コロナ患者一杯増やす韓国はナジェか？ 検査病院がコロナ患者造成地ニダ >>522
ウチの会社はおでこにかざす体温計で熱計られて熱あったら帰される 風邪でもインフルでも感染経路を特定しないだろ
新コロナは特効薬ないから判定より封じ込め重視
つまり熱あり調子悪ければ家で自主隔離しろ
持病ありや妊婦高齢者は相談してから病院へ
これで現状は凌ぐしかないよ 治療法はないけどほとんどの人が免疫力だけで治ってんだよね
死んだり重症化するのは免疫力が低い老人や持病持ちの人 >>17
して陽性と判明しても
何も変わらんぞ治療法ないし
自然治癒しないなら諦めて死ね妊婦だろうとなんだろうと特別は無い
あとは抗ウイルス作用機序系の薬を特例で出せるようにするかどうかだけど、アレルギーや体質で死ぬ事例が出たら「やめさせろ！」と言い出して…という定番パターンが待ってる >>530
韓国で調子悪いのに不確定なキットで陰性でて働かされて拡大感染もあったけど 検査で確定診断が出来る分かりやすい病気ばかりじゃないしな。 >>518
ちゃんと野菜食って
適度な運動しろ
運動すれば良質な睡眠が取れる
これだけの事で免疫力なんか上がる
カンタンなお仕事や 独身一人暮らしなら出勤するでしょ
家に持ち帰っても子供や高齢者や配偶者いないしさ
37℃前後の熱で時々咳が出る程度なら
カロナールやスピロベント飲んで仕事行くよ >>496
そうだよ。感染者数は、感染者の把握人数ですらない。 安倍政権とオリンピックを護るためには、この道しかない！ >>514
迷信だから
医療現場では注射の時に消毒するがあれは医学的になんの意味もないけど
みんなやってる
というかこれが全く意味ないということさえ一般的に知られてない このなんちゃって医者
TV出まくってたいしたことない発言繰り返してる
今もアベマのライブに出てたいしたことない方向の発言繰り返してるわ フジのFNNは嫌韓、低学歴総理ワッショイで徹底してるからなあ。
政権に都合の良いことしか言わないよ。 >>534
インフルだと診断書がもらえて休める
コロナは貰えない >>512
本人は自宅でじっとしてるでいいだろ
0か100かじゃないんだから
それ以上にそいつの周りをしっかり管理するのが大事だってことだ 上級は検査してもらって陽性が出て休業してもやっていけるが
小さい会社や飲食業は検査が必ず喜ばしいものとは限らない
小さなとこは陽性が出たって噂が出たとたんに廃業ものだから
今の方針でも十分という人間もいるんだよね
これ以上は騒がないでくれって自粛もしんどい まあ岩田さんと違って久住さんは安心させるために検査もとか言ってるからな
やっぱそこは間違ってるよ
陽性が出ても自体療養ってことにワイドショーに出てるようなアホキャスターが納得するくらいの時期にならないと >>542
すでに撒き散らされていて、弱い奴だけがヤバい状態ってこと。
感染者が普通に電車乗ったりしてるのに、大量に発症してないだろ >>558
持病、高血圧もコロナ悪化率高いね
北海道かなんかの人も高血圧だったし これもう無理だろうな
日本全国、海外でも感染者出まくり
軽く見せようとしても思ってる以上に感染きついんだろうな
上級だけ検査して下級検査させずに感染者低く見せたいんだろうが
上級にも感染者出まくってすぐに隠せなくなるわ コロナでパヨクの絶望的な頭の悪さを痛感するな
理屈がまるで通じない
ひたすら言い訳 >>517
たしかに。感染ルートが報道されない感染者、みんな上場企業だな。 検査しなけりゃ感染予防できねえだろ
治療できないから検査いらないってなんちゅう火消しかよ >>7
長期で休んだら会社潰れるじゃん
今は物がないから結局会社潰れるけど 妖精とわかった途端自暴自棄になって故意にまき散らす奴絶対出てくるだろ >>564
なお身体を動かすスポーツジムで3人も感染した模様 >>568
意味がないなら医者のマスク全部なくして証明して欲しいねｗ 遅かれ早かれ医療崩壊するだろうから
早めの方が本腰あげて対策して被害者も減ると思うけどな 検査の精度についてどのように考えるべきなのかはこれを読むとわかる
https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1232102356310986757
ほとんどの人が途中まででそういうことかと思いつつ、最後まで読むとさらにややこしい話だと言うことに気づくはずだ
と言っても、そもそも理解出来ない人も多いと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>584
陽性が出た厚労省職員は民間のホテル療養だぜ？
笑えるわ
対応の辻褄が合わねー事ばっか >>572
診断書会社に出してるの？
ヤバすぎるわ笑 移動を制限しやすいというのに意味を感じる。
類似の検査を今後もやる可能性があるなら、
まだ余力があるうちに検査をしておいたほうが良いのでは。
なんらかの特殊な技能が必要なら、経験しておいたほうが良いだろう。 やべーのはコロナ以外で4日我慢して手遅れになる人だわ
亡くなってもニュースにすらならない >>534
インフルエンザは診断後に就業規則に定められた日数を休めるからね インフルも死亡率かわらないのに検査しないでコロナはさせろーってミーハーなの？ >>570
実際患者数、死者数見ると大したこと無いじゃない。 【バイオハザード】朗報、すでにCOVID-19用の抗体が販売されていた！
→武漢コロナの抗体の転売屋が現れるか？
https://quasimoto3.exblog.jp/240148206/ >>1
治療法がないから検査する意味がない？？
じゃあ各国なんで検査してんのさ。
検査結果によって、感染症を拡げないための対策、急激に重症化するなどの状況に備えることができるだろう。
たかだかクリックの医者のくせにしゃしゃって馬鹿じゃないか >>565
家族持ちでも自宅で待機なんで、家族は感染するよ。 隔離するって選択を除外してるからこういうこと言えるんだろな
五輪は中止でよろしこ！ >>495
この精度ではやる意味がないというのが専門家の共通認識
やれというのはアホだけ 普通の肺炎なら肺炎の治療するだろ、古市みたいなこと言うな 東京五輪に向け感染者を増やすわけにはいかない
→検査に来院させない
→「検査しても仕方ない」 >>574
周りを国がどう管理するんだい？
個人個人に啓発する以外に無いでしょ
このコロナちゃんの感染力をみれば施設の閉鎖等の対応は無意味に等しいし >>530
だから偽陰性になったら意味無いでしょ
軽症の人の検査は有害 >>530
こういう馬鹿はなぜ根本的な原理が理解できないのか
感染者だけじゃなくて
日本国内にいる人間すべてが意識を高く持たないと意味が無いんだよ
無症状のヤツからも感染する可能性があるワケだから
無症状のヤツがなんで検査を受けようと思うんだよ
みんなが「自分は感染者」という意識を持って慎重に行動するしかないというのが現実 発熱や咳があったらまき散らさないように予防するってだけだよ
実際にコロナに感染してても陽性と出るのは70%とか半分とか言われてるんだし
陰性出た安心した外で歩こうとかやられるのが一番リスク高い 結局現実に軽症者の検査しまくった結果医療現場が崩壊するとか医療費がこれだけかかったとか
悪い結果を実現してみせないと納得しないわけか
検査しろ厨は 武漢は？韓国は？イタリアは？
感染者を調べて隔離、自宅待機させなきゃ感染予防できないだろ
おまえが治療できないから感染ひろがってもしらんぷりかよ、御用医者 >>572
そういう会社多いんだよね
検査陰性でも安心出来ないということが理解出来ていない >>271
言ってることおかしいやん。厚労省の犬じゃねーの >>618
だから濃厚接触者はなるべくじっとしてろってことだ
何度もいうが0か100かじゃないんだよ >>1
この医者の矛盾
検査しても無意味なら
検査の結果によってダイプリで閉じ込めたことは日本政府による軟禁みたいになるんだけど
この医者は何で一ヶ月間ダイプリに閉じ込めた日本政府に苦言を呈さないのかな？ >>569
普通だぞ？
熱が7度ちょっとで、一週間なんか休めない。有給使っても無理。 >>623
検査しまくった結果病院に殺到して酷いことになっているじゃん >>614
感染が拡大している事実を見せないために検査は不必要だろ >>597
日本の民間企業なら一般的だよ
外資は違うけど いやいや、熱出たら先にインフル検査すればいいじゃん
こっちは特効薬あるんだし 熱が出たら家で大人しくしてろってころだな
老人にうつしたら死んでします もう本当は恐ろしく拡散してて全国で風邪長引くなーって思ってる人みんな実はコロナじゃないのか？ >>608
感染経路とか追うためで治療の為ではない
感染蔓延気になったらそれも意味なくなる 一番良いのはインフルエンザだと言って休むことだろうね
会社側で診断書の提出を義務付けてない場合も多いからインフルじゃなくてもバレない
コロナだとしても一週間は休めるから
その間に軽症なら動けるようになる そして出勤後にウイルスを撒き散らす事になるが自分とはバレない >>596
一般人は、家族のいる家か。
家族全員感染するな、この感染力なら。 >>629
感染経路が分かっているか分かっていないかの差
今でも感染者の濃厚接触者は無症状でも検査してるだろ 鼻毛たっぷり伸ばして鼻呼吸にしろっていう自然界の警告だろうな。 >>628
濃厚接触者の定義は？家族のみに限定するのか
職場も含むのか交通機関も含むのか どうなんだい？ >>507
症状なしの期間が長すぎる
これコントロールできるの？ では感染してるのに普通に生活させて感染爆発させるか？
病院への殺到はトリアージすればよい話、混同するなよ、無知な火消し >>568
お前バカ丸出しだからID変えて出直してこい もっと世に広めないと
コロナより不信感が蔓延するわ 分かれば自宅謹慎できるじゃん
分からないとずっと外回られるかもしれないんだぞ ここで緊急速報です。
たった今入った情報によりますと、アオサでウイルスが死滅するとの事です。
繰り返します。アオサでウイルスが完全に死滅するとの情報が入りました。
小保方准教授と研究チームによる記者会見の現場と中継が繋がっております。 そもそも感染を拡大させない必要もねえんじゃねえか？
エボラやマールブルクみたいな凶悪なものではないのだから >>630
今なら大丈夫だろう
余程急な仕事がない限りむしろ自宅療養進められる >>506
逆に黙ってても生き残るのが８割、重症でも人工呼吸器があればまあまあ生き残る
それ以外の治療法は現在ない
それが現実であって、何人集まっていくら検査して金かけても治療はできない >>1
先週のTBSの報道特集でPCR検査の説明してたけど唾液以外で保菌していたら陽性反応はでないし、検査に6時間かかると報道してた。
これ見て検査に意味はないし、クルーズ船内で陰性だった人が下船してから陽性反応が出る理屈がよく分かった。
だだし、番組ではそこに触れずに日本にCDCの様な組織がないことが問題だと目線を逸らせてたから情報を正しく分析できない人には解らなかったと思う。 >>625
なら、早く政府が流行宣言出さないとね。 医者の立場からしたら
自分に感染するから検査しにくるな コロナかどうか知らないんだから
風邪風邪って笑いながら街走り回って移すやつ続出だろ >>629
一ヶ月間隔離するため
その他は検査しても無意味 >>1
古市
「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、 基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」
「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、 なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」
「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」
岩田先生 検査は無意味 youtu.be/SlavYqkCQow?t=175
このこと気づかないのは危機感を煽る視聴率目当てのオールドメディアと老害だけ
日本でよくいう安心安全の安心はただの無意味な幻想
安心という幻想に重きを置くとても効率の悪い国
the_spoiler @don_jardine
新型コロナについては不確実なことが多いが、
確実なのはマスコミやデマ拡散者たちが不安を煽りに煽って医療リソースを浪費させ医療体制を崩壊させたとしても彼らは一切責任を取らないし謝罪もしないということ。
そして政府や医療機関を一方的に悪者にし無能呼ばわりするなど誹謗中傷に励むということ。
もはやコロナウイルス本体より、ニュースやワイドショーの方が有害なのではないか。 >>645
ということは日本政府の発表する感染者数はデタラメである
という公表を世界に発信しないとね 非常にわかりやすい。
まるでトンチだな。
直す薬もないのに検査検査って何したいのって話
大人しく家で寝とけよ 意味があるとすれば無症状感染者が外出を自粛するぐらいか
全員が外に出なければそれも関係ないな >>659
そんなことしたら東京五輪が開催できなくなるだろ！ いつまで待てばいいのさ？
自己判断で勝手に出社できないでしょ？
半月以上会社を休んで
長期休暇を貰うんだって診断書がなければ
体調不良の欠勤扱い
下手したらズル休みたいに思われる
自営業なら休んでいる間は収入無し
インフルエンザのように
生命保険の就業不能保険も診断書なければ
一時金はもらえない >>647
wwwww
濃厚接触者ってのは厚労省も使ってる言葉だ
濃厚接触者とわかれば検査もしてる
おまえ頭わるいなwwww >>13
これもちゃんと伝えたほうがいいよね専門家は
すでに隔離とかできない状況だってことをハッキリ言わないから
まだコロナは隔離と勘違いしてる人が多くて検査してもらいたい人がいるんだろうな 細菌性だと抗生物質投与しないで放置するとウイルスより厄介だぞ
細菌は勝手に全身動き回って増殖していくからな >>64
嫁が介護職なんだけど感染したら利用者殺しちゃうかもって心配してるよ
自分は平気でも人に感染させて重症化するかもとか想像も出来ないのかな 感染者本人の治療という意味では感染しているとわかっても無意味かもしれないが
感染を広めない行動を取るべきか否かの判断には検査は必要でしょ。 >>656
よっぽど余裕あるんだね。羨ましい限り。 内科医は今もう感染しまくりじゃねーの？
って思えるわあ >>655
とてもかかりにくい風邪。
ただし、かかってしまったら死の危険がある。って感じなんじゃかな。 最初の感染者のバス運転手の退院は報道あったが
それ以降は誰ひとり全く報道はされていない
感染者数のトータル人数も必要な報道と思うが
何人回復したか退院したかの報道も合わせてやれよ 世一良幸
@astroecology
25分
25分前
その他
正義感の強い人は、至る所で、喧嘩するのだ！ それこそが甘ったれた人間を退治する。とことん戦え！ オリンピックなんかやる予定でなければ、もっとちゃんと対策してくれたのかな そもそも俺の貼ってるツイートで
この専門家の発言って議論する意味がない
本人はやるべきと言ってるのにやらなくていいで話進んでる これ検査しても薬ねえから意味ねえって言うけど
検査してないからコロナ感染してるかは『明確ではない』から政府要望に応える義務なし
って言われても一言も文句言えねえんだけどわかってんのかなw >>674
隔離段階なんて既に終わっているのにな
中国ルート以外でも入ってきた時点で鎖国しないと無理ってわからないんだろうな 東京五輪も吹き飛びそうだしコロナ以上に経済的不安が差し迫ってるんだよね
かなりの業種で大ダメージをくらって肺炎で死んだ方がマシってなる人もいるかも
公務員だけどはどんな時でも安泰だけど >>623
熱が高いヤツは家で寝てろと政府が言ってる
そもそも
イタリアや下チョンだって
軽度の風邪症状を検査してるワケじゃないと考えられるぞ >>660
ダイプリきた時点では市中感染が確認できなかったから防げる可能性はあった
だからいい加減な検査で陽性でも隔離してみた
結果として水際作戦に失敗したのがわかったのでこれ以上の検査も隔離もやめる
特に矛盾はないよ 一人暮らしのやつは紙パンツとかを用意しておけ
風邪を引いた時に辛いのは洗濯や
洗濯すると熱が出る、汗をかくのループやった 検査しないということは、何らかの症状が出たら問答無用で二週間は隔離ってこと？いつ治ったのか分かるわけ？ 感度100%なら感染予防のためにとなるけど
実際は70%以下
こうなると陰性になった人も感染予防のための行動してねとしかならないよ みんなも分かってるだろ
元気でも感染してる
元気でも感染させてる
コロナの大勝利を 韓国の場合も宗教団体からの感染経路が分かってるから多数検査対象
でも結局精度が悪くてあまり意味がなかったみたいだね
>>666
検査してもデタラメな結果しか出ないんだよ >>1
2003年のSARSでさえ特効薬ないんだからこの新型コロナにも特効薬作れないんだろうな
対応は感染容疑者を缶詰にするだけ >>672
中小企業レベルだと会社休むとかできないしな
自宅待機も現実的じゃないんで感染拡大自体はどうしようもないわな
感染拡大はどうしようもないし隔離もできないしコロナのクスリもないってのが現実だから
検査してもしなくても同じだわな
しいて言えば検査すればコロナかどうか気になってるやつの気が晴れる程度の効果しかないね 検査しても特効薬もないんだから意味がないとか凄く斬新な意見だな。
感染者の中にはスーパースプレッダーとかもいるんだから、検査は感染防止の命綱だろ。こんな恐ろしいというか、
アホなことを堂々と言う医者もどきを番組に呼んじゃいかんよ。どこのテレビ局なんだよ。
実際、韓国、香港と比べて検査体制が遅れてるのは事実なんだから、医療関係者としては素直にそこを恥じるべき。 >>672
そうなんだよ
怪しいなと思っても2週間も自宅で療養は不可能だし
補償金も出ない
コロナは自然終息するまで止まらないよ >>652
早く検査しない最大の理由、医療崩壊が起こる危機があり、すでに流行していると推定していると宣言しないからいけないんだわ。齟齬があり過ぎて。 タミフルだってたいして効かない
老人はインフルだろうがコロナだろうが弱い >>426
陰性と言われても陽性の可能性残っているのにな
陰性だから何やってもいいとかの方がおかしくなる 検査する為に金払って、結果の結論がわからんしか出ない検査。
これに金と時間使う奴馬鹿なんじゃないの？ >>663
3700人を隔離した訳じゃなく
検査の結果によって下船した人と船に残した人がいるという矛盾は？検査が無意味なら 皆さんコロナでなくても診療が難しくなりました
しばらくは健康第一の生活送りましょう
それでわ 政府は無策で全国民の２％の２００万人が死ぬまで待ってるというわけか >>1
大邱で流行してることが検査してわかった。検査しなければ韓国全体が大邱と同じになるところだった >>673
じゃあその厚労省が言う濃厚接触者とそうでない人との線引きを教えてよ
まぁ君はお上を批判するわりにはお上の言う事を何も考えず信用してしまうバカなのがわかっちゃったけど 何をやっても無意味だから、いつも通りの経済活動をするのがベストなんだよ
実際にコロナの感染拡大を抑えられた国は存在しないだろ >>623
武漢も韓国も医療崩壊で終わってるがな
武漢なんかCTで肺炎=新型コロナ判定して
検査なしに隔離政策で何人2次感染したことか
韓国はもう病床に余裕なしで終わる ちなみにインフルだって検査精度は50-70%
コロナなんてもっと小さいからもっと低い >>704
こんなこと言ってる人が
偽陰性になったときにスーパースプレッダーになるんじゃねーのｗ >>700
全世界でたらめな検査で隔離してる
それは感染者が少ないからであって、中国や日本みたいに増えてきたらもう検査も隔離も意味ない
なぜこんな単純なことがわからないのか、それがわからない 患者「検査してくれ(家族に感染させたくない)」
工作員「患者の治療に影響ない」
バカ「その通り！必要ない！」 >>693
大手も何社か統廃合するだろうな
これで東南アジアにも広がれば3割ぐらいの企業が潰れそう 検査はツールだから、どう使うかが問題なんだろうな。
陽性になったら生活保護レベルでサポートするからしばらくじっとしてろ、
ただし、検査出来ないときはやらないよ、でどうかな。 >>664
その説明責任は政府だよ。
大臣が、検査の不確実性と医療崩壊防止の為に検査はせず、自宅療養を推進。そして、感染者数は追えない為、流行宣言を出すべきだろ。 他の病気の事もあるから検査できなくても医者には行っとけ しかし、治療法が無いということと感染者数を把握するということは別問題だろ。 ただの風邪やインフルで肺炎まで悪化することは早々ないけどコロナは違うでしょ？
分かったほうが患者だってその後の対応違ってくるでしょ
陽性なら会社や学校だって休みやすくなるし肺炎まで悪化しないかどうか経過観察も注意深くできる（例え自宅待機だとしても）
医者のくせに患者の視点にたって考えることもできないんだね 医者も看護師も検査しないで働いていていいのか？
学校の教師も検査しないで授業していていいのか？
ばかじゃねえの？ >>715
おまえ本当に馬鹿だなw
政府の施策の不備の指摘したからって濃厚接触者の基準に不満がないことは両立するんだよwwwwwww >>64
676の言う通り。
俺の姉もデイサービスの介護職だが、自分が感染してて万一利用者さんにうつしたりしたら、
皆介護が必要なほど弱ってる人ばかりだから死んじゃうかもしれないって
戦々恐々としてるって言ってたぞ。 「医学的には」っていってるじゃん
治療法がないから、病気が治るかどうかや寿命に関係するかには関係ないんだろ
で、社会とか経済とかには意味あるんだろ
ちゃんと解釈してやれよ
それから特異度の説明間違ってるぞ >>674
わざと政府がミスリードして、事態を小さく見せてるからな。 >>729
だから検査精度なんてたいして高くねーし
インフルだろうがコロナだろうが弱い老人は死にやすい >>690
不安になることが自己目的化している感じさえする 弱い老人が集まる病院の待合室で感染拡大するからな。
自宅で寝ていて出張鑑定してもらえればベストなんだけど >>672
ずる休みって小学生かよw自分の体くらい自分で判断して、やばいと思ったら何日でも休めよ。
で、それをずる休みだと疑いを掛けられるのなら、そんな信用のない奴に重要な仕事なんか任せられない訳で評価最悪なんだから辞めろよ。会社のお荷物だよ 感染者だと分かったら人に移さないようにするための行動も取れるわけで…
検査に意味はあると思うけど >>678
お前みたいな池沼は検査の意味わからんのだろ
ｳｲﾙｽがでたかでないか しかわからんのだよ
保菌者で反応でない方が多いんだよ >>739
それ以上に周囲の濃厚接触者の洗い出しが可能になるところが大事 まぁ一番の問題は現に検査されている人たちがいて、彼らと検査を望む人の区分けが明確でないことだよ
ちゃんと線引きされていれば、感染拡大は防げなくても国民の不満はもう少し収まってたろうな 今回のコロナの特徴は不顕性患者の多さって言ってたし、どっちにしろ症状出てる奴隔離しても症状なくてウイルスばらまく奴多数だから一緒のような気もする インフルだろうが風邪だろうがコロナだろうが
基本的に家から出ないでじっとしとけ これのどこが芸スポなんだよ
安倍御用医師の意見なんてどうでもいい 実際に感染してない人が陰性になる確率は比較的高いが
実際に感染してる人が陰性になる確率は比較的高い
でも実際に感染してるかしてないかを知るすべがないんだから
同じ陰性が出ていても前者か後者かわからない
だから濃厚接触とか他の要素を見て考えるしかない >>731
君の言ってる事は非科学的だし合理性も無いしオカルトだよ つまり検査が無意味なら
日本政府の感染者数はデタラメである
と世界に向けて公表しないと！
なぜなら世界の国々の感染者数もこのPCR検査の結果によってコロナ感染者だと発表してるんだから！ 透析施設や老人施設、白血病病棟の職員はよ、検査しないでいいのか？
池江璃花子なんかいちころだぞ >>676
俺の姉も介護職で同じこと言ってた。
「利用者」って単語が出た時点でキミが嘘言ってないとわかるわ。 >>426
本当は「お墨付き」にはならないから逆にやっかい
陽性でも特別な治療をしない軽症者や無症状の人を検査するのは本当は陽性なのに陰性だと思って動き回る人を増やすリスクがある
濃厚接触者には「とにかくじっとしていて」って言った方がマシと思う そもそも自宅で静養したくても
在宅介護してる人はどうするんだよ
高齢者に移すわけには行かないだろ >>739
軽症の人はやっても陰性と誤診されやすいから意味無いって事ね
軽症検査に意味がないだけで、重症検査には意味がある >>709
潜伏期間があるし反応が出るまでにタイムラグがあることは、散々報道されてて馬鹿でも知ってる。
それが検査しないって理由にはならないことも馬鹿でも知ってる。 >>699
感染者の大半が無症状か軽症の時点でウィルスとしては大勝利 もうこの先生、６チャン、１０チャンには出ない覚悟ですね。。
なんか云ってることが、変わった気がする。。どうかな。。 >>729
一緒だよ
普通の風邪やインフルでも肺炎になることはあるがそんなの一々報道されないだけ >>739
検査では陽性か陰性かで出るからその低いのが問題
陰性と出て安心されて人に移すような行動取られても困る >>693
つーか組織として信用失墜してんだから信用失墜行為で懲戒解雇しろやと思うけど
これやったらクソどもも真面目に仕事すんだろ >>700
下チョンの場合は
カルト教団がアウトブレイクの温床になってるから
そこ関連者をしらみつぶしに検査してるワケだわな
つまり
検査リソースがそこに割かれすぎて
他の肺炎患者まで手が回ってない可能性すらある >>752
本人と濃厚接触者にじっとしててもらうために陽性判定に意味があるんよな おかしいと思ったんだよな
何で新種のウイルスにこんなにも早く検査する方法が用意できんだよって >>532
>>630
毎朝熱はかって微熱でも続いたら有休
出張、旅行、会合は禁止 重症化してる患者には検査は必要なんだよね
新型コロナは、強制入院だから治療費も入院費もいらない
手厚い治療を受けられる
軽症の場合は、家で安静にしてた方が吉 >>759
検査ばかりしても感染が減らないのは韓国が証明してるよ >>753
ミクロで語ってると思いきやマクロで語りだしたり支離滅裂
主張があるならもう少し意味と目的を明確にしてからするといいよ 軽症検査に意味がない？？
アビガンなどは感染初期に投与しないと効かない 介護してる人は人ごみに行くなよ
感染して老人に移したら後悔するぞ >>756
馬鹿でも知ってるなら検査しても不安解消にならないぐらいわかりそうだけど >>729
インフル肺炎で毎年何人死んでると思ってんだよｗ
今年はアメリカで1万人以上死んでるらしいぞ >>769
ばかwwww
議論のための議論をおっぱじめた馬鹿がなに上からもの言ってんだよw タミフルは４８時間以内でないと効かない
４日間経過観察してインフルだったらどうすんだよ >>750
医療従事者、教育関係者は特別注意が必要だとは思うが
どっちみち検査の精度がいい加減だから熱出たら休めしかいいようがない 国民全員コロナにかかったほうが良い。
耐えられん老人はそのままいけ。
無駄な年金も払わずにすむし、医療費もこの先抑えられる。 >>704
感染を防止したいなら検査の精度を上げるのが先だな
現状では黒とグレーにしか分けられないから意味がない >>710
新型コロナで重症化してるなら意味がある
何の病気で重症化してるのか突き止めて治療法決めないといけないから
新型コロナならまだ確立した治療法はないとしても他の病気と区別できるし
でも新型コロナ陽性でも大半は軽症で家で寝てれば治るので
50%の不確実な結果を得るために検査する意味がないってことだね >>31
韓国がPCRしているというのはデマなんだけど
簡易キットで判定しているだけ
PCRはアメリカでもCDCでしかやっていない >>735
若い人でもほっておけば肺炎まで悪化して死にかけるんじゃん
インフルや風邪と同じように若いから寝てりゃ大丈夫でしょと誰も気にかけなければ一人暮らしなら人知れず悪化させて死ぬかもしれないね
コロナは肺炎になる可能性がインフルやただの風邪より高いんだから誰だって怖がるのは当たり前
呼吸困難は高熱と違って死に直結するから 偽陽性ならまだマシだが偽陰性がこれだけの確率で出るなら「陰性確定！自由にしてよし！」ってのはもはやパンデミックに加担してるのと同じだべ クルーズ船とジムからは複数感染者が確認。
それ以外の全国から出てくる単発の感染者は、足取りを追ってもどこで感染したのかが特定できない。だから行動制限しようにも何を避ければいいのかわからないんだよね。 >>64
嫁が介護職なんだけど感染したら利用者殺しちゃうかもって心配してるよ
自分は平気でも人に感染させて重症化するかもとか想像も出来ないのかな 検査して陽性となったら疑陽性でない限り、自宅に止まらせて感染拡大リスク
下げることできるし、陽性なら肺炎症状が現れたら早めに病院に運び
対処療法であっても免疫力高める処置をすることが大事だろ。
検査せずウイルスばら撒かれたり、重症化してどうにもならなくなってからでは
お創痍と思うが、専門家って皆こんな見解なの? >>776
そっちは苦しめっていう事。
そういう段階の対処に入った対策にしたのにも関わらず
政府は流行すら認めないから、対策と認識に齟齬が生まれてる。
まぁ、政府は意図的に矮小化してんだけどね。 >>780
現状でも陽性判定の精度は十分に高いから陽性判定への対処をしっかりやれば感染拡大は緩和できる
偽陰性の高さは関係ない ＰＣＲは制度がいい加減な検査ではない
検体のとりかたが不十分な場合があるってこと
再検査すりゃあいいんだよ
世界中そうやってる
日本だけばかじゃねえか？ >>775
濃厚接触者がどこまでの範囲なのかも語れずに何を議論できると思ってるのか
自分が使ってる単語の意味も理解出来てないようで >>785
だからそこはしっかり本人にも周知させるべきだろ もう感染ルートなんか関係ないレベルなんだよ
風邪でもインフルでも感染ルートを特定しない
熱あるが微熱程度なら自主隔離で自宅待機
持病ありや妊婦高齢者は相談してから病院へ
もうこれで凌ぐしかない治療法ないからな >>778
薄情な言い方するとどんな病気でも体力ない奴は真っ先に死ぬしな
コロナに限った話じゃないわな >>782
不確実なのに確実だと思って行動する人が出る方が困るしね
インフルの検査だって感度6割前後なのに陰性と出たら会社いっちゃったりしてるだろう、本当はダメなのに
バスツアーいっちゃった婆さんいたし（この人は結局コロナだったから報道されたけど） 日本政府の判断は検査をした場合
陽性が現在の医療体制では医療崩壊するぐらいたくさん出る可能性があるから
検査を拒否するという医療放棄を選んだ
つまり日本政府は日本のコロナ感染者数は現在の医療体制では対応できないぐらい既に存在している
ということなんですね >>782
政府方針は
医学的・経済的合理性の
最大公約数的な対応だわな
逆に下朝鮮は
単なるムンの選挙パフォーマンスに近い 治るのを待つしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専門家いらねえなマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>758
まともな医療関係者のツイートが上、ナビタス、晴恵ふざけんなだったからな
初級の常識すらないと総すかんだった 感度は高くないだろ
70%以下と言われている
3割は見逃すってことだ コロナを広げた罪は大きい
コロナ重症にならないと検査しないのは人殺し
死刑 できることもあるだろ？
アビガンを使ってもらうとか
ヒドロキシクロロキンは本人が希望しても使ってもらえないのかな？ >>783
中国は鬼のようにPCRやってるの？それとも簡単キット？ >>788
もう、それを諦めたっていう事だよ。
お手上げ。医療体制の限界。
ただ、政府はそれを隠して対策をしようとしているから最低なんだけどね。 >>784
感染者数も分からないのに普通の風邪やインフルより肺炎になる可能性が高いなんて言えるわけがない >>795
それこそ意味ねーじゃん
「今日は陰性だったが12時間後には陽性の可能性があります。気を付けてください」
何の意味があんの？ >>796
本人の治療という意味ではそうだよな
でもその人の濃厚接触者を洗い出すことでその先の感染拡大を和らげる意味が検査にはある 検査に意味ないって「もう蔓延しています」って言う自白だよね
蔓延してない状態なら隔離が有効だから積極的に検査して隔離するのが当然
それが不要ってことはもう数十万人規模で感染が進んでいるってこと
俺もコロナっぽい症状出てて検査して欲しいけど無理だった
おそらく上級でもないと検査はしてもらえないんだろう >>788
本当は感染してるのに陰性とされるのが問題で
外に出て感染拡大のリスクになる
だから風邪症状で快方するまで自宅待機、長引くなら検査という対応が必要なわけ やっかいなのは感染してたら症状が出る前でも
他人に移るってとこだな
もうどうしようもない >>801
そういう病気なんだよ
まだ医学的に全貌が解明されてない
ただそんなに致死率が高いワケでもないので
冷静に対応しなければいけない >>801
せやで。
もうお手上げ。そういう段階に入ったといってる。
そして、政府はまだそれを認めないまま。 ミヤネ屋では逆に検査検査言うてたな
検査の精度は全く触れてなかったけど
簡易キット許可して
自宅でできるようにしろとかすごい剣幕で
言ってた専門家がいたな >>807
ＣＤＣがすでに感染を止める事は不可能と白旗上げてるよｗ 検査しないと感染者数わからないだろ
感染者数わからないと政府は動かないだろ
政府が動く為の指針の為に検査するだよ
政府がいきなり明日から〇〇区の企業、学校、店、公共交通機関を全て閉鎖して下さいと言ったら
はぁ？流石にやり過ぎだろとみんな言うだろ
だけど検査して◯◯区が感染数1万人以上居るってわかったら
封鎖やむなしとなるだろ、その為の検査だ
検査無意味、治療法ないとか言うなら
検査しなくていいから さっさと国家非常事態宣言でも出せよ 医学的にはな
疫学的には感染判定して隔離しなきゃならない
自覚なしでキャリアが老人ホームに行ったら地獄絵図になるぞ 馬鹿じゃないの
診断が必要なのは、それが感染力が強いものかどうか知りたいってことだろ
それによって看病する人間だって対策が違うだろ
そんなこと言ってるから、平気でバスツアーに参加してウイルスばらまくババアが出てくる >>812
だから自分が調子わるい、あるいは自分が濃厚接触者なら陰性でもなるべくじっとしててくれくらいの周知は可能だろ 日本政府は軽症感染者の検査治療を拒否してる
これはもう軽症感染者に対する医療崩壊になる
きちんと制度つくってトリアージすればやれるんだよ >>762
そう思っているのは低学歴集団だけなんだけど >>818
もう季節性のインフルと同次元のレベルだな
インフルより死亡率高いけどガマンしてねってとこかな >>787
例えば2週間毎に検査しても陽性なのに間違えて検査結果陰性となる可能性は50%あるわけ
検査受けて陰性だから危険がないことにはならない
無意味って言われるのはそういうこと
PCR検査はインフル検査みたいに簡単にできる検査でもない
簡易検査なんてもっとザル その通り
自然治癒してる人が大半で重症化する人も少ない
なんなら普段の風邪から肺炎で死ぬ人が年間１２万人もいるのに
なんでここまで大騒ぎするかがわからん 検査してシロでも後から陽性なんだから
意味ないのではと思った、そういう事か
治ってもエイズのように一生キャリアなのか
聞いて欲しい専門家に >>813
要するに、ある程度の感染拡大はあきらめたわけだよ。
本来なら、政府が流行宣言なり非常事態だと呼びかけたりしているはずなんだがねＷ
そこが今回の政権の酷いところ。 誰も治療しろって言ってないだろ
検査して予防に役立てるとか治療法見つけるとか出来るだろ
日本の医者はマニュアルないと動けないの？ >>817
感染力が高いからマクロで見た時には脅威ではあるが
ミクロで見れば０歳児から４，５０代まではほぼ無害レベルなのよな お前ら
中国人を入れない、しか問題解決しないぞ
サーズの時、台湾で多数死んだのはクソが原因だとよ
つまり中国人がクソする、これで菌がばらまかれるてこと
これメガネ女の専門家話な
つまり中国人を日本に入れてはダメてこと
お前らわかったか？
お前らは、クソ真面目に中国人入国拒否運動やれ！！！ 検査してくれないから病院をたらいまわしになってる
ウイルス拡散してる
病院廻って抵抗力つけるどころかどんどん体力低下する >>784
普通のインフルや風邪でも毎年ごろごろ死んでるよ!
新型コロナを恐れる前にただの風邪を充分に恐れて警戒しな >>788
熊本の女性は検査しないどころか医者が拒否したせいで（表向きは気づかなかったってことになってるけど）
悪化して手遅れになるところだったよね
肺炎の傾向あって重症化してるのに入院すらさせてもらえず自宅に返される
これも政府による感染者数を増やしては駄目っていう見えない圧力のせいだと思うよ >>817
致死率高くないって本気か？
中国の武漢以外でも１%死んでる
罹患した100人に1人は死ぬんだがどこが確率低いんだ？
日本は7000万人が罹患するって言われてる
集団免疫ができて多少死者数が落ち着くとしても数十万人は亡くなる 単なる風邪とインフルエンザとコロナの診断の切り分けには必要なんじゃないの？ >>819
新種ウイルスなのに即結果がわかる簡易キットとか、もう医者廃業しろよ。アホすぎ マジえいZと深田エンコウするために
水虫をセカイの敵にでっちあげてるみたいなものだろうねｗ 感染力の強い新型コロナか他の疾患かわかるのか？ばかもの 本音としては、軽症者を病院から追い出したいんじゃないかな
軽症だろうが発症してなかろうが
陽性ってなったら
特別な施設に隔離しなくちゃならない
それが困るんだろ >>833
検査しないと濃厚接触者の割り出しはできないんよ >>828
なんで軽症患者を検査する必要があるんだよ
症状が出たら家で静養する
これを徹底するしかない >>819
精度の高い簡易キットが出たらどんどん検査していいと思うよ
今はまだないから無駄って話 >>690
鎖国しても無理
そういう段階は支那で広がった時点で終わってる 武漢ではCTで肺炎の所見→新型コロナ判定
確定検査せず全員隔離で医療崩壊した
韓国は一気に感染者増で医療崩壊間近
教訓活かせば日本の選択は間違いではない
政治家の責任は結果論だから後から判定でok >>830
これは、政府が説明してる感染状況と
対策がものすごく乖離しているから起こる混乱。
なにせ、まだ自粛要請以外政府が何もしないまま、流行すら認めてない。
なのに、対策は、大流行で医療現場を守るようなレベルの体制。 >>850
もう濃厚接触者に割り出しなんて意味がない段階まで進んでるからこその検査拒否だよ
諦めな >>835
もう完全に封じ込めるってのは現実的ではないよな
だからといって拡大を緩和させるためにできることはあるんだから
それをしっかりやろうってことだ 今週は「検査意味ない」が政府とランサーズの方針らしい。次何が来るかいな？
「風邪ぐらいで学力低下を招いていいのか、これだからゆとり親は」
かな？ 感染拡大を防ぎたいって話なのに治るか治らないに焦点絞ってどうすんの >>782
そりゃあ生きるか死ぬかの重症なら病院運ばれとるがな。コロナだろうが、違う病気だろうが。
風邪っぽい軽症のやつが、まさかコロナでは！と過度に恐れて検査するのが意味ないってことや。 >>854
無理ではない
母数を限りなく減らすことに無意味ということはない 無自覚患者や疑陽性でもすでに感染力あるということと
だからといって明らかに症状合ったり陽性患者放置するのは区別しろよ。
検査しようがないキャリアが一定数いるのはしかたない。でもだからといって
明らかに陽性と分かる患者を街中に放置したら感染リスクマックスになる。 >>843
何に対しての1%なのかはっきりしてくれ >>850
だから濃厚接触者捕まえて検査して隔離するなんちゅう段階は終わったの
そこらじゅうに感染者がいるから追い付かないの
もう放置なの、おわかり？ >>40
まさに武漢と韓国w
あいつら検査しに行って感染して広めまくってるアホの極w それにしても物凄い影響力だよな
全世界の経済に影響及ぼしてる近年こんな事件ないだろう とりあえず検査を拒否した時点で
医療放棄に舵を切ったんだから
日本政府は日本の感染者数はデタラメである
と世界に向けて発信しないと！
世界の国々はまだ諦めずに検査を促進して真実の感染者数を公表しようと頑張ってるんだから >>861
防ぐのはもう無理。
日本中にウイルスは蔓延していて、弱ければ発祥する。
なので、発祥したら自宅で寝てね。しかない。治療法はないからな >>843
確率というのは統計でして
ミクロつまり個人に適用して見る時は年代別で考えたほうがいいよ
全員が１％のロシアンルーレットやってるわけではないからね >>813
感染源を追うより重症者の救命に尽力しろ
もうこのフェーズになったんだよ >>843
もう、それすら許容するしかないほどの
疫病が流行したという事。
政府はそれを認めないからな。 検査しない方がメリットが大きいならそれでもいいんだけど
ちなみに何をして感染拡大を抑えるの？
今の政府はただ祈ってるだけって感じがするけど
完全な自宅療養できるのはニートと学生ぐらいだろ 軽症患者まで検査してたら
陽性の数が増えだろ
日本国一丸となって隠蔽するんだよ 要は、
一人の感染経路追っかけても意味が無いくらい潜在的感染者が多いし、感染力もめっちゃ強いから最早日本国中がレッドゾーンなんだよ
ってことなんじゃ？
まだ無症状でも感染してるヤツだらけなんだろ
自分も、オマエラもな〜
生き残れるかは体力と運次第なんだよ、多分 必要ないって言ってる奴は偽陰性の場合の話しかしない
陽性が出る患者が感染拡大させるリスクには触れない
偽陰性を患者が勝手に陰性だと思うリスクがあるって？
その医者は偽陰性の可能性を何も説明しないのかよ
どんなコミュ障だよ クルーズ船は日本のヤブ医者のせいで陰性だっただけだったなw 政府が増産要請したんだからアビガンは効くんでしょうね 意味ないなら初めから検査基準スキーム入れた奴は拡大の戦犯で死刑にするべき 治療の為の検査じゃないんだよ
基礎疾患のある子供にうつしたくないんだよ 忍者ウイルスだから検査で敵の存在を明らかにしないとまともに
戦えないだろう。目に見えない相手に対峙しても負けるだけだ。 身も蓋もない話だが寝たきりで医療費だけめちゃくちゃかかる高齢者が一掃されれば保健行政は健全化するんだよな
厚生労働省の官僚あたりは嬉しいかもしれない 意味がない、というのは競争力を保てない。
意味があるから使われている、と思う。
蛮族にスナイパーライフル持たせても殴るだけだろうけど、
本来の使い方があると思ったほうが自然。 >>860
コピペかなってぐらい違う場所で同じ事を言ってるな
お仕事じゃないなら凄い熱量だわ >>861
感染拡大防ぎたければ陽性陰性にかかわらず家で自主的に自宅隔離しろってこと もしかしたら感染するかもしれません
感染しても新型コロナの患者数を増やしたくないからPCR検査しません
重症化したら治療しますが新型コロナの患者数を増やしたくないからPCR検査しません
死ぬかもしれませんが毎年インフルエンザでも死んでますし運が悪かったと諦めてください
こんな感じ >>843
武漢は医療崩壊したから参考外な
中国なら北京の致死率を参考にしろよ >>873
本来は、それとセットで
休業の為の支援策や、公共機関の縮小なんか大量にやらなきゃいけないのにね。
未だに休校措置すらせず、確定申告やらすら延期措置もしない。
それしないと、自宅で寝ててねは現実的には不可能。
社会がある程度止まらないと、人も止まらない。 >>867
じゃあやっぱり明確に市中感染状況認めて最低限のインフラ以外は社会、経済活動止めるよう要請すりゃいんだよ クルーズ船はこんなヤブ医者使って失敗したのがよくわかるw じゃあクルー船も検査しないで自宅待機にすれば良かったじゅん
やっても意味がないんだろ
もうメチャクチャ 今からでも遅くない
中国人入国拒否、これやれ
これプーチンしてるぞ
中国人が日本でクソしたら日本終了なんだよ
分かったか？馬鹿ども！！ >>882
説明で済むなら怪しい患者全員に家で大人しくしててくださいで済むじゃん >>866
感染者に対しての１%だよ
それ以外になんの文脈があるんだ？
頭おかしいだろお前
既に頭がコロナにやられてるのか？
中国が発表してる死者数が正しければ武漢では４%、武漢以外では１%の死者 正確な検査なんて出来ないんだから
発熱や咳があれば広げないような行動するってしかないだろ >>861
もうそれは終わったの
日本は負けたの
感染爆発するから検査やめようって話なのよ もう蔓延してますので各自自衛に入って下さいって言えばいいのにな >>810
新型肺炎って言われてるのにww
インフルはそれ自体が肺炎を引き起こすことは稀なんだってさ >>860
最近になって突然増えたよね
検査意味ないだとか感染拡大しても問題ないとか言うレス
ようやく工作用の台本が仕上がったんだろうな
時間かけた割には出来の悪い台本だがw ２０１８年 インフルエンザによる死亡者 ３２２５人 これ世界中に拡散するなよ
日本人がバカにされるからな >>903
陽性とわかればその周りの濃厚接触者も対象にできるだろ >>901
あれにリソース使ったのは今となっては悪手だったな >>881
そうだよ だから「熱が出た熱が出た」と大騒ぎして医療機関に来るなって言ってるのよ
解熱剤飲んで寝とけって話 医者もそれくらいしかする事無いんだし
医師は何でも治してくれると思い込んでるバカが多すぎるって事さ >>895
それをするなら、北京や上海並みの
体制しかないと意味ないよ。
老人に感染する数で、致死率が上がるから。それを防ぐ方策をしまくらないと比べられない。 >>901
クルーズ船は待機して感染させたw
ようはこいつを鵜呑みにしたら皆が感染するだけw >>897
憲法に集会の自由があるから命令は出来ない
政府がお願いから要請になっただろ ８割は、軽症以下で
軽い風邪程度で回復する
重傷者は、死亡のリスクた高い
感染を抑えるのは、もう無理なんだろうね
重傷者への治療優先で、ことが進んでる そんなのわかってたのに、ガンガン中国人入れた安倍自民が批判されないのはなぜ？ 陽性の診断がなければ、アビガン投与できないだろ。
国家管理されている特殊な抗ウイルス剤なんだから。 検査してもろくに隔離も出来ないのにな
まるで韓国人みたいだわ 馬鹿か馬鹿じゃないかの境界線って
確率を理解できるか出来ないかだよね >>861
もう、感染は防げないし、本当は流行してるのに
政府が流行してないと言い張ってる。
そのくせ、流行用の対策をしれっと発表しやがってるから混乱する。 コロナ感染は発熱から死亡までの時間がインフルよりかなり早い
この一点だけでもコロナとインフルを同列に語るのは無理がある >>901
その頃は防げるかもしれないと思ってたの
もうお手上げだからやめたの 感染者が分かれば他に感染することを防げるだろ
アホなの？？？？？？？？？？？？？？？ >>897
戒厳令敷くぐらいのことできればいいけど無理だな
日本は特に体調悪くても満員電車乗って会社行っちゃう >>917
だから軽症者は自宅で待機を要請
重症者のみを重点治療すると宣言したをだよ 医者に行って、今はないけど仮に正確な検査が受けられとして陽性でても、やる事は隔離するだけ。自宅にいて寝てるのとかわらん >>919
確定申告くらい遅らせてくれないと
会社なんて休めないんだよねＷ かかっていても４０％くらいしか陽性って出ないんだっけ？ 意地でもオリンピックやりたいからそら感染者増やさないように隠すわな 電通とオリッ糞と公務員とNTT派遣は速攻で検査したのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でやろな、この差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>923
もう隔離なんて現実的じゃないんだよ
でもじっとしてろということはできる
陽性のやつが満員電車にのらないだけでも大違いだ >>920
老人をどうするかだけの話なんだよね
若者はまったく関係が無いレベルの話で
ＣＤＣも「老人は旅行しないでね」と老人に限ってる >>918
日本政府が乗り込む前にすでに感染は拡大していたので
船に閉じ込める以外の正解はない 家族がいる人も大変だけど、
もし居なかったらどうするんだろう？ タミフルをインフルエンザの特効薬と思ってる時点でヤブ医者確定だな >>934
70%くらいだとは思うけど論文によって違いはあるかもね やっぱりバカが多すぎることが日本の一番の問題だよ
思考停止して現実みようとしないし なにかしらの症状が出てるやつは検査受けて陽性だったと思えよ。 治療には意味がなくても生活に大いに意味があるだろ
みんな少し体調が悪いくらいでは仕事は休めないし、買い物などにも行かなきゃならん
今回の新型は軽症や無自覚での感染が多く
そういう人が実際にかかっているのかどうかを自覚するかどうかは天地の違いだろ
自覚がなければ、生活のために仕事や買い物に出かけて、他の人に移すんだから >>938
まぁ、若い人が感染しても
老人に感染していくけどね。
介護施設なんかは、特にそうだ。 >>918
3700人とどうやったら隔離出来るのか？
クルーズ船で隔離の選択肢以外はないよ >>943
今回のは出にくいらしくて、中国では40%くらいだと医師が言ってた
で、違う検査方法に変えたとか >>944
馬鹿大学の１０年ニートしてた馬鹿二世が最長任期でトップを務める国だぜ？
国民も馬鹿以外にないわな マスゴミと文在寅が日韓のバカ騙しに使ってるのがこの検査だよ
こんな人気取りパフォーマンス意味ないのにねw
ワクチンが出来てから専門の民間企業に検査させたら一社で一日20万件も可能 >>935
むしろIOCの中止判断が日本の救世主になる可能性が、あとキンペーの訪日中止 意味ないものを世界中がやってるのか
まずなんの病気かを調べるのが基本中の基本だろ
なんの専門家なんだよ 永久に中国人と朝鮮人を入国させないこと
それ以外に解決方法はないんだよ
日本でクソさせたら終わりなんだよ クソから菌が拡散だ
バカども！！ 感染者だと認めなければ感染者の数も増えないから？
これ以上増えるとオリンピックがパーになるでしょ >>930
自宅待機にしたって、咳が出りゃ咳止めが欲しくなる、熱が出りゃ40度すぎたら熱下げないと
別の意味でやばくなるから解熱剤がいる
するってーとどうしても病院に行かざるを得なくなる
そうやって後手後手になって結局重症化する人多数で医療崩壊すんのは同じじゃねえの そうそう。
検査をさせずたらい回しになってることになってるけどおかしい。
不正確な検査をやるために奔走し、幻の治療を受けるために躍起になってる人がいる。
よくない何者かに操られてる様子。
おかしな記事を書いて情弱の患者を煽ってるメディアがいるってこと。
今メディアで起きてるのは検査の問題。
検査や治療の不確実さに対する正しい知識を普及させることが大事。 >>952
家庭教師してた平沢勝栄がまぁとにかく頭悪かったってぼやいてたな >>949
故に「風邪の症状がある人は外出を控えてね」になる
まぁこれしかないっすわな隔離だなんだとやれるレベルの数ではないからね >>13
検査して陽性になった人を入院ないし隔離ないし自宅待機させることで感染拡大を遅らせることが出来る
という利点を無視してるよな >>938
熊本や北海道の若い重篤者見ても同じこと言えんの？ まあ閉鎖空間で世間が注目していたクルーズ船に凝縮されてる。
結局感染者が死ぬのを止められなかったし、感染拡大は止められなかったし、検査して陰性だった奴を外に出したら陽性だった。
これが今の限界だと >>954
五輪のせいで全てが後手後手になってるからな 確かに韓国は封じ込めるという点では無策
と言うか世界的に何も出来てない >>913
陽性の周り全員への対応はどっちにしろ無理でしょ
少ない間だけしか対応出来ない >>963
つか、それを説明して大々的に広報するのが
政府ってもんだと思うけどね。 >>946
会社の罹患時の休務制度がそれだと使えんねん >>848
軽症者がくることで病院に普通に通ってる高齢者や持病持ちに感染して重症化するのが恐いってことだと思われる
それはインフルでも元からある肺炎でも同じなんだけど
新型コロナはワクチンもなく治療法がまだ不明だから 検査した場合＝「人にうつしてはいけない！自宅にこもろう！」
検査しなかった場合＝「ただの風邪かな〜電車で出勤しよっと」 つまり検査しても特効薬はないから意味がない
とても具合が悪ければ入院して治します
つまり風邪と同じだな 風邪の症状があったら自己で自己を隔離して
様子見しなさいっていうのが政府の方針
コロナが陽性だったらという話ではない >>964
今回も災害時も最前線に出てアナウンスはしないもんな
馬鹿晒さないように
いつも菅ちゃんと大臣任せ >>960
重症になる割合が2割ならその人は病院へ
軽症なら自主隔離で自宅待機でいい
インフルの対応と同じだよ >>974
厚労省のウェブサイトでも見てたらいいのに
ワイドショーばっかり見てるから >>903
そこが当初から一貫して弱いわ
強迫神経ジャップが軽い風邪で休むわけがないんだよ
馬鹿すぎるこの指針 韓国みたいに感染者数明らかにして死亡者数がそれに対して少ないと報道した方が国民はよっぽど安心するね
医者だってコロナ感染者を異常に倦厭することもなくなるよ >>965
結局、ある程度は仕方ない段階なんだよね。
現実に軽症で仕事を休めるレベルの危機だと政府は行ってないし。流行すら認めてない。 >>967
だから疑いがあればみんな自宅待機しろってことだよ
重症は入院 クルーズ船の客の扱いがゴテゴテになるのだって、検査の不確実性の問題。
検査をやらないと政権を批判するなら、まずはその正確な検査とやらを上げて批判しないと。 病院にいくのがもっとも危険な行動だから
怪しかったら自宅待機な >>968
個人の健康状態の繊細を知らんからな
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