【大谷翔平】＜”キン肉マン化”＞本当に間違っているのか？専門家「あれくらいでマッチョというのかな」
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右肘のリハビリを終え、今季から二刀流復活が期待されるエンゼルスの大谷翔平(25)がムキムキの肉体でスプリングトレーニングに登場していることがファンの間で話題になっているが、
球界の大御所、張本勲氏がTBS系列の「サンデーモーニング」内で、「あんな体を作っちゃダメ。プロレスじゃないんだから。ケガする」と発言。
ウエートトレに批判的立場だったイチローの例も出てきて、その肉体改造を巡ってネット上でも賛否両論が巻き起きている。
張本勲氏の問題の発言は、大谷がノースリーブのシャツを着て、まるでポパイのようにムキムキになった肩、腕の筋肉を披露した映像を見たところで生まれた。
「あんな体を作ってはダメ。プロレスじゃないんだから。野球に必要な体だけでいいんですよ」
さらに張本氏は、「ケガしますよ。体の大きい人は膝に負担がかかるから。まして人工芝。ケガが非常に多くなる。やってもそれ以上に走ればいいですよ。
逆だもん。上半身ばっかり鍛えてもダメ」と、マッチョ化を断罪した理由を説明していた。
ファンからの“ヤフコメ”での意見を見ていると、「すべて本人次第」「選手それぞれによって違う」「勝手な思い込みで決め付けてしまわない様に」
「張さんの主張は大谷選手も十分分かってるだろう。今年は、この体づくりでチャレンジするって決めたのだから、その大谷選手を応援してあげましょう」といった批判的な声だけでなく
「これだけは張本の言うことが正しいと思う」「ピッチャーでこの体では無理」という賛同の意見もあった。
では、大谷の方向性は本当に間違っているのだろうか。
スポーツニュートリジョンの第一人者で、フィジカルトレーナーとしてもプロレスラーの武藤敬司の指導から、今春キャンプでは阪神タイガースの特別講師も務めた「桑原塾」主宰者の桑原弘樹さんは、こんな指摘をした。
「大谷選手の実際の体もトレーニングも見ていないので詳しいコメントはできませんが、映像で見る限り、あれくらいでマッチョというのかなという疑問が浮かびます。
偶然ですが、数年前に大阪のゴールドジムで日ハム時代の大谷選手がトレーニングをしている風景を見かけたことがあり、そのときは体は大きいが、まだ肉的的にはノビシロがあるなという印象を受けました。
段階的にトレーニングをされているようですが、この映像を見る限り、ようやく体が出来上がってきたなあというのが感想です。誤解を恐れずに言うと、三頭筋がムキっと出だけで、マッチョだ、筋肉マンだと大騒ぎするほどではありません」
専門家から見ると無謀な肉体改造には見えなかったようだ。
2/24(月) 7:12配信 ＴＨＥ ＰＡＧＥＳ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00010002-wordleafs-base
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200224-00010002-wordleafs-000-view.jpg
【張本勲】＜筋骨隆々の大谷翔平のボディーに苦言＞「ダメだねプロレスじゃないんだから。野球に必要な体だけでいい」「ケガします」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582440708/ やっぱ競技に適した体てのがあるからな
ボディビルダーみたいな逆三角形の体は見た目かっこうよいんだよ
ここでコメントしてる桑原って人もそんな体だな
だが野球にはそこまで胸や肩に筋肉はいらないのではと思う
正直言って俺は張本さん派だわ
これは別に筋トレを否定してるわけじゃなく、付けるべき場所を見極めろって話ね >>35
こういう知ったかぶりのバカが
80年代中盤あたりまで
「肘から腕を上げる投げ方は肘を壊す！あれは身体の強い外人だから出来ること！」とかほざいて
アーム投げを推進してたんだよな ケビンに聞くべきだろ
あるいはケビンについて聞くべき >>152
筋トレ否定派は人それぞれ持って生まれた体型が違うっていう当たり前の事実を理解してない
お前みたいな知恵遅れが多すぎるからな。 球数制限しても球速上がってトミージョンは減ってないんだろ？
長期的に見たらダメって事なんじゃないの
瞬間風速は凄いけど 間違ってるかどうかなんてこれから分かるだろ
結果に出るんだし 筋トレすると変な自信が付いて顔がオラついてくるよね
知らない間に大谷がナダルみたいな顔になってるｗ 野村だって原始的だけど筋トレして肩鍛えたって言ってるわけだし、門田なんて筋トレやりまくり
アンコ型だから筋トレしてなかったようにみえるだけで。張本のもって生まれた才能が凄かったってだけだな。 同じ速度の腕の振りでも腕が太くなれば
その分遠心力が大きくなって腕のダメージはふえるだろ 日本で筋肉ムキムキにして成功したって例もあまりきかないしな 大谷はキン肉マン何になるんだ
キン肉マンビッグボディ、キン肉マンスーパーフェニックスとかいろいろあるぞ シーズン始まればわかるだろ
これしかない情報で議論するだけ無駄 大きいけどこれくらいでマッチョは言い過ぎだよな
全然ナチュラルに見える 素人目
サッカー類は人と直接争う上半身がものを言いそうだけどそんなでもなく、野球が上半身むきっちょって不思議だな どうせ何やってもすぐに壊れる
上半身鍛えてもベース踏んで足壊す 野球はデブになればなるほど活躍できる
外野はイチローみたいなガリガリにやらせとけばいいし
頑張って1塁まで行けばあとは走ることしか能の無いクズがやる
プロで活躍してるのはだいたいデブ 走り込みで作られたって言われる桑田ピッチングフォームは本当きれいだったからな
あれ見ると走り込みがーは否定できないと思うわ じゃあトラウトとの2者連続HRはマッスルドッキングになるの？ >>17
>>1見るとダルビッシュはウェートトレーニングの効果を実証した成功例になっているが
今のところ全盛期はマッチョ化する前だよなあ >>51
でも、クレメンスも筋トレとランニング、どちらか一方しかできない場合、どちらを選択するか聞かれたとき、ランニングと答えてる。必ずしも筋トレ一辺倒ではない。 >>176
一番良かったときはプレーオフで2勝した3年前だからもう筋トレで体作ってただろ
WSはアストロズのインチキで打たれただけで >>84
張本も、筋トレや高タンパクの食事、高回数の食事取得などをそれなりにやっていたはずで、自分自身がどれだけ筋トレによって悪影響があったのかを話さない。
「喝」なんて言うより、よっぽど説得力があると思う。 投げるためだよな バッターとしてのパワーは既にある >>178
最初の3年間で39勝
トミジョン開けにムキムキになっていた。故障を挟んでって要素もあるから
わかりづらいがその後の4年間で24勝。
防御率も最初の3年間の方がいい。whipはむしろ後ろ4年間の方が良くも見えるが
今のところは悪くなってるが、去年の後半から調子いいから、どうなるるか ここの部位は付け過ぎない方がいいとか筋肉でこういう風にフォームが崩れたとかそういう話ならまだしもこんな抽象的な言い方じゃね
下半身は鍛えてるだろうし >>184
最初の3年もトレーニングマニアだよ。比較するなら日本時代だろ。筋トレ否定派は
早熟で何もやらなかったら25歳までで終わる選手がいるってことさえ理解できてないんだよな パワプロじゃ筋トレばっかしてたら
ダイジョーブ博士の世話になりっぱなしなんだがw >>186
＞最初の3年もトレーニングマニアだよ
そこは筋力トレーニングマニアって言わないんだなｗ
野球選手はみんなトレーニングしてるよ、そりゃｗ
アメリカ言って色々なトレーニング理論に触れたんでしょ
ビルドアップされた身体がクローズアップされた前後ぐらいで比較してほしいもんだね
あんたの意見て聞く耳持たない感じで都合のいいところ切り取りすぎ
言っておくが筋トレ否定派ってわけでもないぞ
ただ身体のバランスや筋肉のメカニズムは細かくて難しいと思っている
思っているが全否定してちゃダメだろうとも思っている
上体の大きな筋肉は投手では不安になる面はあるけどね
柔軟性がなくなるし 大谷がメジャーでナイスピッチングのままマウンド降りるときに 本来公平のはずのアンパイヤが大谷に声かけて腕組みしつつも親指ちょっとたててナイス！みたいなねぎらいしたのがとても良いシーンとして記憶にある。
大谷は帽子とってお辞儀、あとであの時審判がなんか言ってたけど聞き取れなかったとのこと。 >>183
サタン様空気読まないジャスティスのせいでボコボコやで 老害感覚だとそうだろうよｗ
現代人の感覚だと普通ｗ ダルビッシュのMLBのベストは今のところ
最多の16勝した初年度と2番目の13勝を挙げ奪三振王を取って、
唯一の防御率2点台と200イニングクリア、whipもベストを叩き出したMLB2年目だ。
絞るならMLB2年めだろう。
POで2つ勝ったぐらいで、シーズンベストが覆るわけがない >>189
ダルの場合はトミージョン後は普通じゃないレベルの筋トレしてたからそう言っただけで
大谷ぐらいの筋トレはやってるって。頭弱いよね、それで長文。 イチローは一回メジャーで力負けしないように無駄に筋肉つけてみたら
そのシーズンかなり動きが悪くなってるのを実感して無駄な筋トレやめよう論者になったんだよね
まあやってみればいいよ
大丈夫なやつもいるんだし アメリカへ行って、トミジョン開けぐらいの時期に
ダルビッシュが上半身がムキムキになっていたから、
ダルビッシュの筋トレと肉体改造があれだけクローズアップされたんじゃん
上体の筋肥大化が目立っていた
イチローのライオンは筋トレしないだのって発言やらも出てきて
何でダルの筋トレムキムキがあそこまで、ある時期に話題になったのか考えてみろっての
>>196
アホはおまえだろｗ
POの2勝ごときでシーズンベストが覆らないっていう
冷静で客観的な評価ができない主観と思い込みが激しいドアホう >>194
数字だけ見て言ってるだけでしょ。体幹がまだ安定してなくて若いときのバネで成績残した要素が強いから
それがベストだとはとても言えないんだけど 写真見た感じだと普通のスポーツ選手って感じの筋肉だけど
これくらいすら無いならプロレベルの運動をしていないんじゃないかって疑う >>200
数字という結果で示せよバーカ
WHIP、防御率、勝ち星、投球回数
目につくあらゆる指標で2年目の方が大きく上回っているのに
何でPOの2勝だけで覆るねんボケ
脳みそわいとんのか？ >>199
大谷レベルの筋肥大の話なんだからダルを例に挙げるのはその時点で偏見で話してるだけの池沼 >>203
筋トレ、筋肥大化(キン肉マンと表現)が話題になっているのに
「トレーニング」とか言葉変えているガイジはおめえだろｗ
「トレーニング」熱心にしない野球選手がどんだけおんねん
笑わせんな >>203
＞大谷レベルの筋肥大の話なんだから
露骨にトーンダウンでワロタｗ
おまえってわかりやすいバカだなｗ
今の大谷レベルの筋肥大に抑えておかなければと、不安要素を抱いているのをほのめかしているｗ
それだと50歩100歩だろｗｗｗ >>204
大谷の話だろ、このスレ。ずっとダルガー池沼なんだよお前。 大体肘に負担かける投げ方だったからダルはトミージョン手術やらなきゃいけなかったわけで
2年目の成績がいいことは筋トレやらなくてもいい理由には全くならないんだよな >>206
アホ。どう考えても筋肥大化が野球選手の能力向上にどう役立つかと
そのリスクの話だ。
だから>>1にはイチローやダルビッシュの名前も記事に出て触れているんだろｗ
おまえはダルビッシュについてレス付けてきてたわなあ？
3年目がベストだとか積極的にダルビッシュ絡みの話題でレス付けて置いて、
今更大谷オンリーが話題？
地球はてめえみたいなリアルガイジ中心に回ってんじゃねえんだよ
病院に収容されて治療受けてこいよマジｗ これが合衆国のアスリートの標準
身長193cm 体重123kg
100m走 10秒6
ベンチプレス MAX220kg
垂直跳び 104cm
https://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/9/6/960e2e85.jpg >>208
＞筋トレやらなくてもいい理由には全くならないんだよな
死んで来いよおまえ
誰が筋トレ一切やらないでいいって主張してんだよ？
急激な状態の筋肥大化がどうかって話だろ
そこまで頭がおかしくて、会話できないゴミなら死んで来い >>209
全くトーンダウンしてないんだけど。池沼は1か0だからな。 >>211
大谷をどう見たら急激な状態な筋肥大に見えるんだよ
頭おかしいな。知的障害あるんじゃｗ >>213
おまえって上体が急激に筋肥大化、大谷の場合なら三頭筋なんだが
それで大丈夫かって話出したら、
そいつは筋トレ全否定派どころかトレーニング否定派って飛躍して
反論してくるゴミクズじゃん
まともに会話してもらえると思うなゴミ。極論バカにも程があるわ
>>213
笑わせるなら
1か10かの極論バカのゴミはお前だろ。
ついでにトーンダウンしまくってるよ
ダルビッシュ絡みでレス付けて置いて、大谷ぐらいなら〜ってのが典型
ホントゴミ。どうやったらそんだけ頭悪くなれるんだ？ 筋肉鍛えたからって腱はそれに比例して強くなるわけではないだろうし腱が持つか心配ではあるわな
激しい接触の保護の為に筋肉で覆うのは良いと思うけど野球のピッチャーの場合はそうじゃなく重くなった腕を振り回す訳だし腱がまた壊れそうではある ジムに通ってる程度の素人考えで思う事はウエイトトレーニングに依存しやすいというのがあると思う
スポーツ選手ではいかにトレーニングするよりもいかに休むかが大切で
ウエイトトレーニングに依存すると
休むべきときについついトレーニングしがち
それが怪我しやすいという迷信に繋がってるんじゃないかな
指導者にちゃんと管理してもらえばそんなことないのにね >>216
大谷は大してトレーニングしてない奴がちょっとやったらつくレベルだろ
あれが急激な筋肥大になるのか 頭おかしくて死にそうだわw >>221
単純に筋肉つければ体が固くなる
固くなってることを意識できなくて以前と同じような体の使い方をしたら怪我をする
当たり前の話 >>13
新庄は服が似合わなくなるのが嫌だからって理由で必要最低限の筋肉しかつけないようにしてたな
それでも一般人から見たらムキムキだけど確かに他の野球選手に比べてケツ小さかったし脚細くて長くてカッコよかった もともと体が柔軟なんだよな
アスリートの基本
そこに筋肉の鎧つけたらどうなるか興味深い 127 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 08:32:00.29 ID:vQqZc9jS0 [2/15]
>>123
トラウトむきむきじゃん。あれ何もやってない体に見えるのｗ
141 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 08:46:37.29 ID:vQqZc9jS0 [4/15]
>>139
お前が言ってるのはアメフト選手は筋トレしないって言ってるのと同値だから。
ナチュラルであの体型で何もやってないかもしれないけど、同じ体型じゃない人間
は筋トレしなきゃ追いつけないだろ。
155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 09:07:52.15 ID:vQqZc9jS0 [5/15]
>>152
筋トレ否定派は人それぞれ持って生まれた体型が違うっていう当たり前の事実を理解してない
お前みたいな知恵遅れが多すぎるからな。
↑
どう見ても相当ムキムキ肯定派。
MLBでNO.1のトラウトのムキムキぶりを例に出し、
持って生まれた体型(肉体的資質)が違うっていうありがちな意見には、
欧米の人間と黄色人種の日本人じゃ同じトレーニングで
同じぐらいの故障リスクに抑えて、同じだけの効果は見込めないかって、そういうのが多いんだが
コイツは日本人が筋肉付かない分はさらに筋トレしろって意見
196 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 10:08:38.57 ID:vQqZc9jS0 [9/15]
>>189
ダルの場合はトミージョン後は普通じゃないレベルの筋トレしてたからそう言っただけで
203 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 10:16:22.33 ID:vQqZc9jS0 [11/15]
>>199
大谷レベルの筋肥大の話なんだからダルを例に挙げるのはその時点で偏見で話してるだけの池沼
↑
ダルは普通じゃないレベルの筋トレと一転否定的
どう見てもトーンダウンです。ありがとうございました。 キン肉マンつーかキャプつば化だな。ますます顔が小さく見えて等身がおかしい >>227
トラウトを筋トレしてない人の典型例みたいに挙げた奴がいたから反論しただけだろ。
ダルも失敗例みたいにいい出したカスに反論しただけ。
こっちからは全く名前だしてないからな。 >>1
ＴＨＥ ＰＡＧＥＳ
「マッチョだ、筋肉マンだ大谷翔平」
↓
ＴＨＥ ＰＡＧＥＳ
「マッチョだ、筋肉マンだと大騒ぎするほどではありません」 打者としては問題なさそうだけど
投手としてどうなの？腕を振るのに筋肉で重くして大丈夫？ 日本男ってヒョロガリ過ぎるよな
マッチョが正義のアメリカじゃこれぐらい普通なんじゃね マッチョによくあることだけど
筋肉が邪魔して可動域 狭くなったりしないのか心配 そもそも大谷のような巨漢に日本人の超一流一般（）アスリートの理論は通用しない
しかも舞台はメジャーで、かつそこでだれもやったことがないどころか
やろうと考えたこともないことに挑戦しようとしてる
過去のすべての経験や事例は全く意味をなさない >>236
室伏さんが高校生時代にベンチプレスを
188まであげると腕伸ばして回るハンマーで
少し支障が出た
つまり腕を伸ばさなくていいし
回転繰り返さない野球なら
250あげても別に邪魔にならない 酒飲んでタバコやって腹タプタプの選手より断然良いだろ >>238
投擲で筋力より大事なのが遠心力
やきうも遠心力が大事
つまり… なんだ二刀流で目立てないから筋肉目立とうとし始めたか
このオワコンは >>230
ダルを成功例として挙げている記事の方がおかしいんだろ
成功か失敗かというより、現時点で成功とはいいがたいって言ってるわけ
筋肥大化が話題になってからの方が、成績は下降線だからだ
「ダルは普通じゃないレベルの筋トレ」
こんな言葉が出てくるんだから、
やりよう(程度、部位、バランス、短期間、長期間の違い)によっては筋トレは逆効果になるリスクを感じている
おまえは俺とは元々はそんなに遠くない意見。
それを勝手に筋トレ全否定派扱いの池沼扱いにして絡んでくるから、おかしいんだろ
ただダルビッシュはまだ途中経過なわけ。去年の後半からいい感じになってきてるってのも
書いてるだろ？
急激な上半身の筋肥大化には否定的というか怪しいイメージを持っているが
筋トレ理論全否定とか、それはないってね。
おまえが相手を極論バカに仕立て上げないと気が済まないから、飛躍させて絡んできてんだよ
ダルビッシュにはやってみて良かったトレーニング
どれぐらいやるのがいいのか、
逆にマイナスだったものは、そういうのを率直に語ってほしいわけね
肉体的な個人差はあるだろうけど、サンプルになるから
＞大谷がノースリーブのシャツを着て、まるでポパイのようにムキムキになった肩、
＞腕の筋肉を披露した映像を見たところで生まれた。
ムキムキと表現しているのは記者、な。
俺個人としては三頭筋がやけに目立つなとは思っている。ずっと肉体見ているわけでもないが短期間で。
嫌な予感がする部分はあるが、トレーニング理論に基づいてやっているだろうし、
今は見守ろうという感じだ。大谷に関しては。 >>1
大谷を一般的なアスリートと同様に語ってはいけない
なぜなら、規格外の虚弱体質だからねwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwww >>174
大谷に走り込みをすすめるのは間違い
なぜなら、規格外の虚弱体質だから少し走っただけで折れるからｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちなみにイチローは筋肉モリモリとは対極の初動負荷トレーニングには積極的と言われている。
檻時代から取り入れていて、自宅に専用マシーンまで保有している。
体幹トレーニングもあるし、ランニングだってトレーニングの一環。
トレーニング全般で考えないといけないが、
このスレの主題に沿うなら、キン肉マン化系のトレーニングが野球にとって、
野手で、投手で、どうなんだって話になるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
