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【野球】野村氏、悔やんだ暗黒の3年間「阪神に行ったのは失敗」も…忘れなかったファンへの思い 3年連続最下位
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2020/02/12(水) 00:17:59.57ID:FJ8yU+Kj9
プロ野球の南海、ヤクルト、阪神、楽天で監督を務めた野村克也氏が11日、午前3時30分に死去した。84歳。死因は「虚血性心不全」だった。

17年9月18日付けで掲載された本紙インタビュー記事の写真には阪神の帽子、メガホンを手にポーズを作るノムさんの姿がある。
ただ、45分間のインタビューは「阪神に行ったのは大失敗だった」と始まり、そのほとんどがぼやきで埋め尽くされた。

阪神監督では3年連続最下位。
後に星野仙一監督によって成し遂げられた03年のリーグ制覇は、ノムさんが基盤を築いたおかげとする声もある。
ノムさんは「星野もそんなこと言っとったけどな」と言うものの、記憶に刻まれていたのは暗黒の3年間だった。

ただ、「ファンあってのプロ野球」が口癖。サービス精神が上回り、インタビュー終盤はこちらが期待する阪神への「提言」を語ってくれた。
当時から不調に陥っていた藤浪には「投手は地球が自分中心で回っていると思うくらいでいい。先輩にもおるやろ、江夏というのが」。
実力を評価する梅野に向けては「記憶、推理、判断。相手打者と、受ける投手の能力。
捕手はこの関係を理解し、相手を攻略していかないと」と、捕手としての重要な要素も説いた。

「人気のセ」に押され、自らを「月見草」と表現した現役時代。だからこそファンの声援のありがたみが分かっていたのだろう。

この日、訃報を受けて対応した阪神OB会長の川藤氏は「募金の時にはOB室におられて、『おれも監督やってたから出す』と2万円もらった」と、裏話も明かしたという。
どんなに阪神の3年間を悔やんでも、ファンへの感謝は忘れていなかった。

当時、阪神ファンへのメッセージを求めると、満面の笑みで「3年間お世話になりました。陰ながら応援しています」と語っていたノムさん。
この日は多くの戦友、教え子たちが追悼したが、ファンも含めて、野球界が大きな喪失感に包まれている。(デイリースポーツ・佐藤啓)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000159-dal-base
2/11(火) 21:33配信

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/kantoku/nomura_katsuya_kantoku.html
監督成績

https://www.sanspo.com/baseball/images/20200106/swa20010605050002-p4.jpg
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:19:37.98ID:dFSUrh5u0
遠山
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:20:36.15ID:1xNUDBgf0
矢野だって野村さんから学んだやろうしなぁ ノムさんおおきにやで・・
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:20:52.16ID:SrXxlmuL0
でも育成はしたから
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:21:01.27ID:0rWjoHnA0
野村が育てた人材で星野が優勝したんやろ
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:23:22.57ID:5w4FjRsZ0
阪神でも楽天でも野村がまいた種を星野が刈り取っていったなw
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:25:02.11ID:XloCMPlE0
矢野と赤星はワシが育てたと言っていい
新庄と檜山もこの人の在任中に打率が急に上がったな
逆に今岡は腐らせたけど
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:27:04.76ID:AYiTTb3G0
野村監督時代、矢野は干されていたって聞いたけど違うの?
矢野よりカツノリがえこひいきで起用されていたらしいんだけど
今岡もヤル気なくしてて、岡田2軍監督とももう喧嘩寸前までいってたらしい
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:28:09.81ID:ET0GCu+A0
エフワンセブン
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:28:13.27ID:6f/P5/CL0
ボヤいて行間を読み取らせるという文化が
関西にはない。
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:30:16.88ID:PL4RgtwS0
>>4

どう考えても、中日のままなら、

今監督なんか、それも天下の阪神なんか

絶対なってへんやろw

しがないサラリーマンやってるわ。

そこがないと優勝なんかしても偉そうでも岡田の方がまし。

金本首にしとるんやから、絶対評価上がらんわ。
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:31:23.39ID:d2Lh2YnB0
大阪の高校通ってたのがちょうどこの時期で周りに阪神ファンいっぱいいたけどノムさんは好かれてたな
元々が弱かった時代だから2,3年目とか期待もしてなかったし話題はいっぱいあったからおもしろかった
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:31:44.69ID:sNRZIox60
インテリ層にも野球の面白さを理性的に教えた野球人だったな。
あとは広岡と王除けば大声コーチが良いという現場の古年兵みたいな奴ばかり。
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:32:32.52ID:CKtLbQK10
>>11
野村いなかったらただのゴミだもんなあれ
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:36:18.52ID:F3c/dveZ0
葛西→遠山→葛西
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:36:22.09ID:C4K7e0LT0
ノムさんが地盤を固めたから星野で優勝できた、楽天もノムさんの地盤固めてから外人1年挟んで星野で優勝した
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:37:58.32ID:Y1sttS2u0
赤星、藤本はノムさんがいなけりゃプロにすらなってなかったからな 
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:41:21.30ID:FGyqfaBR0
ノムさんのおかげだという阪神ファンは義理に厚いわ
楽天が優勝してノムさんのおかげといったら全否定されたわ
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:44:20.52ID:ZvDjoW8X0
>>24
まぁさすがに無理があるからな
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:44:41.99ID:6F/MbTMU0
阪神の帽子を黒にしたのはノム
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:45:59.50ID:t/rUUV+A0
星野さんが死んだときとのマスコミ、選手の温度差がすごいな
生きてるときは、マスコミや財界の偉いさんに忖度して星野さんを持ち上げてた
選手や関係者連中は杓子定規のお悔やみコメントだったけどな・・・

ノムさんは損得なしの本物の「野球狂」=「最高の野球人」だもんな
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:46:40.13ID:rLoxYf3z0
野村阪神は強くはなかったけど遠山葛西の件とか見てて楽しかったよ
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:47:15.84ID:ZkkD2OEL0
何でもかんでもノムさんのおかげとか言うつもりはないが
あの暗黒阪神やゴミ捨て場の楽天に星野がいきなり来てサクッと優勝出来たなんて普通思わんて
強い時だけ寄ってくるファン様は知らんかもしれんけどさ
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:49:47.99ID:Y1/Ol3nrO
>>9
嶋も号泣してたで
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:50:01.16ID:vphugB0D0
野村が地盤を固めたから優勝できたとか言ってる人が居るけど、野村が今岡干したり、カツノリ優遇で矢野外野手に回したり、坪井も、塩谷も干されてた。
それを星野が使って阪神強くなったのに、野村が種をまいたって言うのは違うと思うよ。
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:50:43.41ID:KMppUIDN0
>>10
今岡は酷かったな
でもノムさんが腹立った気持ちもわかるわ
ガルベスから打ったホームランはあんなのできるなら最初から打てよと思った
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:50:50.12ID:5m4a8AH80
リッツカールトンのスイートルームで3年間暮らしたノムさん
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:51:28.58ID:/LYI2Gww0
遠山のワンポイントとか好きだったわ
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:51:43.04ID:phMkorKl0
>>31それな
マーくんは本人も言ってるけど入団時の監督がノムさんで幸運だったと思う
藤浪もノムさんが育てればいまみたいになってなかったのに
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:51:43.96ID:KMppUIDN0
>>21
思う
ファンもかなり痛い
ファンがチーム駄目にする典型
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:51:45.45ID:xGgw2vuE0
弱かったけどノムさんの時期はおもしろかった。
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:51:49.38ID:01/G1KoG0
>>12
〜と聞いたが?じゃなく成績見てみりゃいいじゃん

矢野
2000年 428打席
2001年 364打席

カツノリ
2000年 55打席
2001年 102打席

どこがだよ
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:52:58.22ID:JpUZ2ZXc0
>>12
干されてたどころか矢野はノム時代に初めて規定打席に達したぐらいだし、普通に使われてた
カツノリは2番手か3番手捕手で途中出場ばかり
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:54:55.73ID:9NNs3IN/0
矢野は完全にノムさんのお陰だろう
中日ファンの俺でもそんなの分かるわ
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:57:06.89ID:OILfcg3I0
ノムさんて愛されてるよな
星野さんの時よりお前らが優しい
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:57:07.76ID:kKZue+NP0
野村監督がチームの基礎を作って星野監督が優勝させる様式美
二人とも鬼籍に入って寂しいわ
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:57:08.28ID:VfyRlrTC0
>>23
ヤクルト時代も、有能外国人スラッガーあってのことだからな
何とかしようと奮闘するから、外から入れてというのは苦手なんだろ
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:57:30.74ID:ficg/srl0
野村 種まき、水やり、育成
星野 収穫

誰もがわかってるよ、ノムさん・・・
月見草はカッコイイぜ
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:58:35.44ID:t/rUUV+A0
83歳の元上司が死んでも普通の大人は泣かないよ
ノムさんは特別だろうな
古田だけは「手紙」で人間性をボロクソ書かれてたから
ノムさんが鶴岡御大に感じてたように愛憎半々かもしれんが・・・
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 00:59:58.40
野村克也氏はチーム再生屋

万年Bクラス弱小ヤクルトに黄金時代をもたらし、話にならないほど最下位だった新興球団東北楽天にも創立後僅か4年で一定の結果をもたらした

しかーし!
万年ウンコ球団の弱い弱いただひたすらに弱いだけの阪神では最下位wwwwwwwwwwwwwww

ノムさんをもってしても結果を出せなかったのがウンコ阪神wwwwwwwwwwwwwwwww

ノムさんさえもケツを割ったのがウンコ阪神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ナチュラルボーンダメ球団がウンコ阪神ということなんであるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:00:08.19ID:9NNs3IN/0
お前ら、テキトーな与太話を流した>>12に容赦無いな…
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:00:26.23ID:x6EaXYQE0
ここのやつらは星野監督をちゃんと刈ってると表現してて嬉しいw何が星野が花を咲かせただよ
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:01:51.84ID:5XPIC7p20
>>1
デイリー見て
また糞スレ立てたな なんだお前
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:02:58.62ID:90IbgJ8m0
捕手の2番手は定詰が干されて
吉本とカツノリあたりで争ってたな
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:02:59.46ID:TU9qrS6O0
赤星や藤本といった下位ドラフト選手を1年目からガンガン使って主力に育て上げたのは流石だったな
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:04:10.10ID:Vm31bOFI0
いつも3年連続最下位を揶揄されるけど
当時の状況見たら仕方ない 打力が違い過ぎる

横浜 前年日本一マシンガン打線全盛
ヤクルト 黄金時代
巨人 仁志清水高橋松井清原
中日 ナゴド元年(優勝)
広島 野村緒方前田江藤金本
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:05:50.16ID:ixV4r9fd0
実際、阪神の次、楽天時代も続き

最下位 : 4年連続
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:06:10.02ID:Oh1hl3060
阪神時代3年最下位だったのか
なら名将とは言えんな

優勝はやっぱり星野監督の人柄と教えがあったからこそで野村なんぞは何も作ってない
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:06:59.56ID:uUONg9nc0
阪神での功績は矢野を育てたぐらいか
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:08:17.89ID:jZbpdSOP0
クビになった選手を気にかけていた印象がある
ドラ1で泣かず飛ばずだった安達という投手をバッティングピッチャーで雇用していた
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:08:32.92ID:nN/rUy5y0
NPBは企業上げて追悼しないとな。

こんなに長く貢献した人いないもんな。
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:10:00.11ID:SwSdJsIF0
星野は
野村が見捨てた今岡を使って
野村が嫌いな9cm軍団金本をぶんどったからだろ
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:10:40.47ID:wurJVrXq0
野村の阪神時代は春先阪神調子良くて人気あったよ
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:11:59.09ID:FKAYDzzj0
新庄がつべに46分もの動画上げとるわ。
面白い奴やなあ
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:12:30.48ID:67kWHK3j0
>>7
漫画上で言っている自分の野球理論を結構ノムさんに否定されてるから発言しないでしょ
例えばドカベンで先頭打者のプレイボール時の初球の対応とかね
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:12:57.18ID:gTPnKqNI0
次の星野が球団に甲子園球場内トレーニング施設を作らせるまでまるで無かった。
12球団で一番遅れていたんだよなぁ
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:13:03.64ID:2kfPGD0K0
なんでヤクルトはあんなうまくいったんだろな
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:13:45.95ID:uzv40/Iv0
>>12
井川とカツノリと組ませる事が多かった
井川レベルなら誰と組んでもいい投球するに決まってるんだが
それをカツノリの手柄にしようとしてると見られて贔屓起用って言われた
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:15:48.47ID:YgJs3q/X0
阪神、楽天の優勝はノムさんのおかげ
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:15:57.82ID:F3c/dveZ0
眼鏡だからという理由だけで古田の獲得見送り
阪神に入りたがってた阿部慎之助を見向きもせず
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:18:34.52ID:dpMqFxLY0
>>60
新庄の再生
1年目に球児、福原を指名
最後の年に赤星、藤本、沖原を抜擢
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:22:26.75ID:oXh7llZO0
>>75
>眼鏡だからという理由だけで古田の獲得見送り
>阪神に入りたがってた阿部慎之助を見向きもせず

阿部の親父と掛布が習志野の同級生
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:23:57.81ID:cjIwXXaC0
阪神での星野の優勝は野村のおかげって言う人がいるけどそれ言ったらヤクルト時代は前任の関根が育てた選手の活躍あってこそだし違うと思う
古田だって野村は獲得反対したけどスカウトが無視して獲得した訳だし
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:25:50.68ID:huqELEhm0
97年吉田 .459
98年吉田 .385
99年野村 .407
00年野村 .422
01年野村 .416
02年星野 .485
03年星野 .630
04年岡田 .485
05年岡田 .617 33-4
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:26:19.92ID:/zl4FgOu0
>>56
藤本だけはいまだに気の毒だわ
今浪人中のあいつが入団する前から補欠行きが約束されてたからな
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:28:21.64ID:6U5XOYnL0
2001年の阪神と2006年の楽天は勝てなくても見せ場ぐらいは作るって選手達の意地が伝わってきて見てて面白かった
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:29:30.26ID:PL4RgtwS0
星野と野村では、同じ金金でも、

「わしが育てた」っていう表現が違いすぎる。

野村は、当時のどっかの糞政治家のように

自分だけ総取りであと格差のような「ええカッコ」なんかしてないで。

プロ野球ファンのため、未来のために

本当に「人を残した」のはどっちや?って

言うのを知ってほしい。
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:33:24.07ID:ZvDjoW8X0
>>78
まぁ言い出したらキリないから普通は前任の遺産がどうこうなんてあんま言わないわな
少なくとも実際に戦力運用して優勝した監督より前任者の方が評価高いことなどどのスポーツでもありえんな
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:36:02.57ID:QaCDSrk90
未だにネタにされるくらいの暗黒っぷりだったからしゃーない
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:37:35.28ID:JpUZ2ZXc0
そもそも阪神で外様監督が招聘されることが異例だし、
成績は振るわなかったが、その風穴を開けた事自体が大事
それがなければ星野につながらず相変わらずOB人事が続いて暗黒状態継続だっただろう
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:38:27.35ID:hUGGND1h0
>>52
テキトーじゃない
いいかげんだ
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:40:19.11ID:EyzOAf/f0
ノムさんが
南無さんになった
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:43:59.56ID:JHjnqN4W0
>>67
金本は上手くいってないけど。。。
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:45:25.89ID:kiTDh3u90
今思えば弱いなりの工夫は面白かったよ
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:48:34.20ID:zPkYnadr0
>>47
ノムは学校で星野は会社みたいな感じかな?
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:49:33.04ID:6kgOb1po0
ノムさんの時代の阪神は今同様に外人バッターがダメダメできつかたったわな
星野になって金本アリアスを獲って打線に厚みが出たな
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:52:28.63ID:dWQ1cmOA0
野村が監督になったのに優勝もできないどころか3年連続最下位って
阪神は腐ってるわ
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:57:16.97ID:RT/BP4IZ0
阪神の監督の時、神宮の三塁側引き上げる時、ボロカスに言われてもんなあ。
カツノリをベンチに入れてたのも相まって、それはもう酷く言われてた。
それなのに、阪神ファンに感謝とか泣けるわ。
今の阪神ファンと違うから。ジャージ応援団じゃない、無法地帯の頃。
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:57:55.09ID:XwHeB1FM0
連敗で何日もご飯食えなくてしんどかったわ
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:58:33.50ID:kQ04IrSf0
ノムさんの阪神時代に弱かった原因として、1軍と2軍の風通しも悪かった。
1軍は弱いけど、ファームはウエスタン優勝して日本一とかなってた。
その時の2軍監督が岡田。
要はノムさんと岡田2軍監督の仲も悪かったし、全然会話なかったらしい。
こんな1軍と2軍でバラバラのチームが強くなる訳がない。

“天才”今岡誠を生かした監督、生かせなかった監督
https://www.bizclip.jp/articles/bcl00070-011.html

2017.03.22

・期待の新人、ノムさんに冷遇される

今岡氏はプロ入り前から注目を集めていた選手だった。
高校時代には春の選抜大会で甲子園に出場。
大学時代にはアトランタ五輪に出場し、銀メダルを獲得。
1996年のドラフトにて阪神を逆指名し、1年目は打率2割5分、2年目は3割近い数字を記録した。
低迷するチームにあって、新人としては十分な結果を残していた。

しかし、1999年に野村克也氏が監督に就任すると、不遇の日々を過ごすことになったのである。
ミーティングを重視する野村監督と、練習を最優先したい今岡氏では、野球に対する考えが合わなかった。
野村監督は今岡氏に対し「やる気があるのかないのか分からん」「注意するとやる気のないプレーをする」と、マスコミに対してたびたび発言した。
今岡氏はやがて2軍に転落。本人曰く「クビ直前」の状態にまで陥った。

その今岡氏を救ったのが、当時2軍監督の岡田彰布氏だった。
野村監督が「全員でミーティングやるから2軍も来い」と指示を出すと、岡田氏は、「2軍は頭使うより練習させなアカンのちゃいますか」と合流を断った。
「ミーティングより練習」という考えは、今岡氏も岡田監督も同じだった。
岡田氏は2軍で腐りかけていた今岡氏に声をかけ、「お前は何も気にせんで、好きにやったらええ」と励ました。
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/02/12(水) 01:59:17.06ID:fIaXburO0
4年目もやる気だったけど、勝算あったんかな
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