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【野球】<いったいなぜ…>日韓の争奪戦で韓国球界を選択する外国人選手の理由を分析!KBOをあえて選ぶ理由は?
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2020/01/30(木) 09:45:48.98ID:rB2gkn5J9
NPBに比べると資金力がなさそうに見えるKBOをあえて選ぶ理由は…

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200129-00673365-fullcount-000-15-view.jpg

2019年オフ、NPB各球団はMLBで素晴らしい実績のある大物外国人選手を次々に獲得した。アダム・ジョーンズ、アルシデス・エスコバー、ジャスティン・ボーア、ヘラルド・パーラ、マット・ムーアら錚々たるメンバーである。

 ただ一方で、近年海外移籍を目指す新外国人選手の動きを見ると、必ずしもNPBがファーストチョイスになっていない現実も見えてくる。各球団のライバルになっているのは、アジアのライバル・韓国だ。例えば、韓国プロ野球(以下KBO)の起亜タイガースが獲得したドリュー・ギャノンという投手は日韓の球団で争奪戦になっていたという噂もあった。一見NPBに比べると資金力がなさそうに見えるKBOをあえて選ぶ理由はどのあたりにあるのだろうか。

 まずKBOにおける外国人選手枠のシステムを解説したい。KBOでは外国人選手保有について厳しい制約が存在する。1球団が保有できる外国人選手は3人。うち1試合に起用できる選手は2人までとなっている(2020年から1試合3人起用も可能になるようだ)。そして、年俸にも上限が設けられている。初年度の年俸の上限は契約金などを含めて100万ドル(約1億1000万円)だ。

 近年は1人の野手を打線に据え、2人の先発投手と契約しローテーションを任せる構成がトレンドになっている。2人の先発は同じ試合に起用する必要がないため、野手1人とあわせ、3人枠をフル活用しているような形である。外国人先発と同じ試合で起用できず出番が限られることになる救援投手、特にクローザーは人気がなく、ここ10年ほどを振り返ってもわずか5例。2014年にハイロ・アセンシオがプレーした起亜を最後に、クローザーを獲得する球団は存在しない。

外国人先発投手への依存が非常に強いKBO
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200129-00673365-fullcount-001-15-view.jpg

KBO各球団が喉から手が出るほど欲しい外国人選手、それは先発投手だ。そしてその中でもエースを任せられるほどの良質な先発を求めている。イラストは各年度における規定投球回到達者のうち、外国人投手が占めた割合を示している。

 KBOはいずれの年も規定投球回数到達者の半数以上を外国人投手が占めている。10球団制のKBOで毎年10人以上がランクインしているので、平均すると1チームに1人以上主戦級の外国人先発がいることになる。NPBが大体25%前後、昨季に限っては6.7%だったことを考えると、KBOの外国人先発依存の強さがわかるだろう。

 またKBOの外国人先発はただローテーションを守るというだけでなく、チームへの貢献度もずば抜けている。2014年以降、KBOのゴールデングラブ賞(NPBのベストナインに相当)では、2017年を除き毎年、外国人投手が受賞。昨季の防御率ランキングトップ10の中にも7人の外国人投手が入っていた。そして、何より韓国で成功した投手の多くが、のちにMLBでプレーしていることに注目しなければならない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00673365-fullcount-base
0436名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:02:48.05ID:DXuVZ/dt0
>>407
今はどうなんだ?
上に行ったか
0437名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:03:20.41ID:DXuVZ/dt0
>>407
それでチョンコチームは日本に完敗二連敗
わかったかな
0438名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:05:22.22ID:DXuVZ/dt0
>>416
そうするとチョンコは誰にも勝てない
そういうことだ
0439名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:06:25.39ID:wAVpB50t0
>>15
こんな便所の書き込みに人生を費やす無能。さすが坂豚。
0440名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:07:10.95ID:DXuVZ/dt0
>>420
そのピッチャーと五回対戦したらどうなるかなあ

まあNPBはチョンコに完勝二連勝だが
0441名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:08:59.11ID:7XiXdU8r0
日本の場合は育成枠で入る年俸1500万以下の選手も含めての平均だろ
0442名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:10:42.13ID:DXuVZ/dt0
>>441
現在NPBでエース級の外人ピッチャー 絶対のクローザーは誰だ
いるのかな
0443名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:12:58.82ID:DXuVZ/dt0
>>431
イデホがわかりやすい
日本でクリーンアップ
メジャーでクビ
KBOで神レベルの活躍
0444名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:13:34.56ID:7XiXdU8r0
巨人なんか露骨に安い選手を集めてるからな、平均は下がるわ。
まぁ、実際に5億の選手を一人取るより5千万の選手を10人取った
ほうが確実に戦力になってるからな。
0445名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:18:54.27ID:TNwoirD70
>>425
チョンプロ野球の最高年俸が2億3000万円程度だからなw
0446名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:21:35.56ID:f8+tFOdu0
>>443
李大浩
2010 KBO .364 44本 133打点(三冠王・MVP)
2011 KBO .357 27本 113打点(首位打者)
2012 NPB .286 24本  91打点(打点王)
2013 NPB .303 24本  91打点  
2014 NPB .300 19本  68打点
2015 NPB .282 31本  98打点
2016 MLB .253 14本  49打点(規定未達)
2017 KBO .320 34本 111打点
2018 KBO .333 37本 125打点
0447名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:23:55.17ID:TNwoirD70
>>1
■下朝鮮史上最強スラッガー・パク

下朝鮮プロ野球4年連続ホームラン王、2年連続50ホームラン以上

メジャー移籍、たったの3ヶ月でマイナーに降格しそのままメジャーに上がる事無くクビw

下朝鮮プロ野球復帰1年目、ケガでシーズン序盤戦を欠場するも
打率.345(4位) OPS1.175(1位) HR43本(2位)と無双w
0448名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:25:21.53ID:TNwoirD70
>>447
ちなみに下朝鮮史上最強スラッガー・パクがHR2位だった年に
ホームラン王になった奴がこれ↓

■チョンプロ野球MVP、夢をかなえるべくポスティング申請するもメジャーから無視される
https://full-count.jp/2020/01/06/post653058/
0449名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:27:09.85ID:acNMMBIq0
>>433
冗談でなく本当にこう思ってる外人結構居るよね
日本国韓国県と思ってる人がたまにいる
0450名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:28:42.88ID:DXuVZ/dt0
>>449
困ったことだね
逮捕されたら日本人を騙るチョンコは多いし

チョンコは嘘つき
0451名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:31:21.91ID:TNfacb+P0
秋信守37歳 守備もする ホームラン24本
大谷DH専門 ホームラン18本

焼豚のヒーローしょぼwww
0452名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:36:16.33ID:Wc4sx+X30
消防士やアメリカの10軍みたいなやつに勝ってホルホルできるって
やきうって楽でいいよなw
こんなんでホルホルしてるのバカしかいねーけどさ
0453名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:38:23.41ID:DXuVZ/dt0
>>452
またお前か
そのNPBにチョンコ代表は完敗 二連敗
みじめだな チョンコ
0454名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:39:12.54ID:DXuVZ/dt0
>>451
秋 37歳か
そろそろクビ
0455名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:39:50.12ID:Wc4sx+X30
>>453
また??
60レスてwwww
頭おかしいの?
0457名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:41:08.00ID:DXuVZ/dt0
>>455
ID変えてご苦労なこった
よお工作員 キムチカス
必死だなあ
でもチョンコの野球は弱いことに変わりない
0458名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:42:03.96ID:DXuVZ/dt0
>>456
野手ならパワーかスピード
秋はどうなんだろ
0459名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:42:12.31ID:Wc4sx+X30
>>457
マジもんの病気なんだな
野球見てるから頭弱っちゃってんじゃね?
0460名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:44:04.80ID:Wc4sx+X30
>>6
アメリカの10軍には負けたのかwwww
まじで糞弱いな
0462名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:45:41.68ID:DXuVZ/dt0
キムチカスが必死で臭いなここ
チョンコ野球が弱いことは明確WBC予選落ちもした
また予選落ちしろ
チョンコのいないスポーツは美しい
ラグビーが証明した
世界の常識 ドント コリア
買収だらけ 負けると泣き騒いで座り込む
ドント コリア 朝鮮するな
世界の常識
0463名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:47:54.35ID:y7VbCMpL0
>>462
松井とか新井とかチョンコのことどう思ってんの?
0464名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:50:23.73ID:Hmr5+5Tf0
シャープ→身売り
サムチョン→利益6兆円
0465名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:51:46.32ID:Wc4sx+X30
>>462
今回のWBC

ななななんと 


予選ありませんwwwwww
0466名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:52:09.07ID:DXuVZ/dt0
>>461
デッドボールが多いのか
0467名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:53:27.84ID:DXuVZ/dt0
>>464
キムチカス工作員が話題逸らし
チョンコはいつもそうだ

ところでチョンコ企業は倒産続出
どうするよ
0468名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:53:54.72ID:DXuVZ/dt0
>>465
ほお レベル落ちるわ
0470名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:54:29.98ID:DXuVZ/dt0
ドント コリア
世界の合言葉
0472名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:55:32.22ID:Wc4sx+X30
>>468
レベルとかあんの?
消防士と億貰ってるやつがいい勝負してるんだから笑えるわ
0474名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:55:52.72ID:On4nHfff0
まんコ接待w
0476名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:57:06.94ID:Wc4sx+X30
>>475
wwwww
消防士の次はどんなやつが出てくるか楽しみだよなwwww
0477名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 17:59:58.56ID:DXuVZ/dt0
>>472
その消防士はプロ投手
0478名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:01:50.10ID:f8+tFOdu0
>>476
予選ラウンド参加国
ニカラグア、南アフリカ、フランス、ブラジル、ドイツ、パキスタン、パナマ、イギリス、
ニュージーランド、チェコ、フィリピン、スペイン

お楽しみに
0479名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:02:06.34ID:Wc4sx+X30
>>477
消防士のプロだよなwwww
0480名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:02:47.67ID:Wc4sx+X30
>>478
野球で食っていけてるやつ一人もいないだろうな
これ
0481名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:03:11.06ID:DXuVZ/dt0
>>473
>>466
>通算150死球は現役最多
うほ 死ぬぞ
そもそも ボールに当たりに行くのがチョンコ野球
それがバレて来て審判もデッドにしない

少年野球でもやって ボール判定
醜いよ 少年にまでやらせるとは
チョンコは醜い汚い ドント コリア 朝鮮するな
0482名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:05:57.07ID:DXuVZ/dt0
>>480
祖国や親戚がいればこれらの国だろ
アメリカでプロ
出場国はいろいろ
0483名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:07:31.83ID:Wc4sx+X30
>>482
あ、そういうガバガバルールなんだっけ?www
自動的に本戦出場してる中国なんてフライもとるの大変そうだったもんな
日本の中学生に守備させたほうが強いだろうなぁ
0484名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:07:51.14ID:f8+tFOdu0
ドイツとかパナマとか、出身のメジャーリーガーもそこそこいるけどね
0485名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:11:27.68ID:M2JveIjc0
日本のレベル低い
0486名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:12:04.04ID:Wc4sx+X30
>>485
大丈夫
アメリカとその属国くらいしか野球なんてやってねーからw
0487名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:12:57.68ID:PX1fMO4v0
食事が日本より断然美味いからな
日本テレビも毎日韓国料理を取り上げるなど
日本人もそれは認めている
AX-ONの独断とステマでは決してない
0488名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:27:15.33ID:vcE8ioHs0
ぶっちゃけ日本と韓国ってどっちがレベル高いの?
0489名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:27:51.26ID:XMFpArFX0
>>487
下朝鮮は食環境最底辺国だろw

■ミシュランガイド東京2020
☆☆☆11店 ☆☆48店 ☆167店 合計226店(12年連続世界最多)

■ミシュランガイド京都2020
☆☆☆8店 ☆☆21店 ☆77店 合計106店

■ミシュランガイド大阪2020
☆☆☆3店 ☆☆16店 ☆79店 合計98店

■ミシュランガイド愛知2019
☆☆☆2店 ☆☆9店 ☆34店 合計45店

■ミシュランガイド福岡2014
☆☆☆2店 ☆☆8店 ☆34店 合計44店


■ミシュランガイドソウル2020
☆☆☆2店 ☆☆7店 ☆22店 合計31店
0490名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:32:46.74ID:DXuVZ/dt0
>>488
釣られないよ
0491名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:34:26.33ID:DXuVZ/dt0
>大丈夫
>アメリカとその属国くらいしか野球なんてやってねーからw

ふむふむ 下チョンが一番の下っ端 パシリ
GSOMIA破棄すると言ったものの
すぐ撤回
下チョン 馬鹿すぎる
0492名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:35:42.66ID:DXuVZ/dt0
>食事が日本より断然美味いからな
>日本テレビも毎日韓国料理を取り上げるなど
>日本人もそれは認めている
>AX-ONの独断とステマでは決してない

馬鹿舌の証明 チョン
ニンニクと唐辛子でごまかしたクソ料理がチョンコ料理
0493名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:45:56.64ID:Wc4sx+X30
>>491
チョンがどうのこうのほんとチョンが好きなんだなお前
野球で日本の相手してくれてんの朝鮮しかいねーし野球って朝鮮とほんと仲いいよなwwww
0494名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:53:53.52ID:DXuVZ/dt0
>チョンがどうのこうのほんとチョンが好きなんだなお前
>野球で日本の相手してくれてんの朝鮮しかいねーし野球って朝鮮とほんと仲いいよなwwww

よおチョンコ工作員
暇つぶしにちょうどよかったからカキコした
お前 いくらもらってる?
お前より俺はうまく書けるぞ
お前の上司に紹介しろ   あははは
0495名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:55:05.67ID:Wc4sx+X30
>>494
チョンコ工作員wwww

そのチョンコと大の仲良しなのが野球だよなwww
きもちわり
0496名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:55:13.35ID:DXuVZ/dt0
>>489
チョンコは福岡と同レベルか
そんなにうまいか?
0497名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:56:17.20ID:y7VbCMpL0
チョンが嫌いだけど野球は好き
かわいそうだよなこういう人って
0498名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 18:57:15.59ID:Wc4sx+X30
>>497
やきうのレジェンドなんてチョンだらけだからなwwwwww
0499名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:09:48.33ID:DXuVZ/dt0
>>498
日本で野球を練習した人たち
そこ重要
0500名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:14:04.27ID:DXuVZ/dt0
突然 チョンコを擁護するカキコ多発
上役の指令だ
よお工作員 必死すぎて哀れみじめ

ドント コリア  朝鮮するな
世界の合言葉だ
0501名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:44:11.70ID:DXuVZ/dt0
チョンコと言われて本当に怒るのが生粋の日本人
チョンコはむきになって、反日カキコをしてくる

わかりやすいね
0502名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:47:48.27ID:9RtsYJbM0
日本はレベルが高くてついてこれないんだろ
0503名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:50:58.53ID:qq2uBTfY0
日本は野球
韓国はベースボール
なんだよな。
俺は日本のいい意味でチマチマした野球のほうが好きだけど。
0504名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 19:54:59.16ID:DXuVZ/dt0
スモールベースボール いいけどそれだけだと勝てない
ホームラン狙いの選手は必要
プレミアではそのバランスがよかった日本

チョンコはスモールちんこ 9センチ
0505名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 20:15:29.58ID:DXuVZ/dt0
>>493
日本は台湾と仲良くやってくよ
台湾の野球人気はいいね
0506名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 20:56:02.66ID:EkFMD86K0
プレミア12だっけ
日本の非力な打者と比べて韓国打者の力強いスイングスピードは度肝を抜かれたよ
0507名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 21:06:45.62ID:j3AltL9o0
>>506
ヘェ〜
それがなぜ日本に負けるんだ
0508名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 21:17:58.39ID:j3AltL9o0
>>506
そうかなあ
鈴木誠也や山田の方がすごい
鈴木はプレミア三冠でMVP
0509名無しさん@恐縮です
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2020/01/30(木) 21:35:35.68ID:SUg6a4Z50
競合選手が日本じゃなくて韓国を選ぶって話なら記事にする価値あるが…。

争奪戦すらしてないのに、ウソを書くなw

日本が交渉する、漏れた中から韓国が交渉する。それだけのこと。

わざわざレベル低い、安い、観客いない、韓国リーグ選ぶヤツなんかいるかよ。。。
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/30(木) 21:44:31.37ID:u1anMg+k0
つロサリオ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/30(木) 22:04:43.27ID:j3AltL9o0
日本で成功した韓国選手
ソンドンヨル イデホぐらいかな
クローザーのイムとオソンファ スンヨプが半成功

台湾だと 郭泰源 郭(中日のP) 大豊 あと誰かな
陽岱鋼は半成功
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/30(木) 22:06:07.07ID:pFNCMcn70
>>506
実際結構強引にスタンド持ってけたりパワーはあるわな昔から
>>508
鈴木はちと抜けてるからね。年齢考えたらメジャーで活躍する可能性が一番高い選手よ。今すぐポスでいってほしいレベルよ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/30(木) 22:11:49.00ID:j3AltL9o0
問題はバットに球が当たるかどうか
扇風機って馬鹿にされる

振り回すだけのスイングしてるから
パワーがあるように見えるだけ
合理的なスイングはそうは見えない
落合とか不思議
松井も凄かった でもメジャーでは平均
韓国選手もその程度
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/31(金) 00:45:54.71ID:nyxmaB1Z0
スタイル的に韓国の方がアメリカに近いからな
とレベル的にも日本よりも低いから活躍しやすい
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/31(金) 00:45:58.04ID:2vCq5W7G0
日本野球による日本野球のためのプレミア12とかいうオナニー大会で韓国に2連勝したくらいで上のつもりな焼き豚がいるね
茶番で勝たせてもらうだけじゃなくて真剣勝負で勝たないと上とは言えないよ?
あぁ真剣勝負の場がないのか
0517名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 00:49:01.58ID:Sh5GG/wm0
なげーよ
給料は安いけど、出場機会が多いから。1行で終わり
0518名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 03:10:28.99ID:efajqgN00
>>516
プレミアは真剣勝負だった
日本はチョンコに完勝しかも二連勝
あははは チョンコ弱い
0519名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 03:11:30.07ID:efajqgN00
>>516
WBC予選で敗退したチョンコ
ヨワ ヘタ クズ
0520名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 03:14:51.13ID:efajqgN00
>>517
チョンコは馬鹿だから
漢字が覚えられないハングルだけだから
簡潔にまとめられない
日本語が平仮名だけだったら同じことになる
チョンコは駄目民族
0521名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 03:16:16.61ID:efajqgN00
>>516
憎い憎い日本が相手なら
どんな試合でも勝ちに行くのがチョンコ
でもね実力ないから完敗しかも連敗
あははははははは
0522名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 03:39:34.00ID:K3yU6UDB0
>>1
何が言いたいんだ
原稿料稼ぎか?w
0523名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 04:59:35.90ID:fcvPb6910
とはいえ給与以外の部分で向こうが上っぽいしな
日本が沖縄、鹿児島キャンプなのに
普通に米、豪でキャンプしてるし
0524名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:01:38.98ID:CGiXELXj0
>>441
平均年俸は支配下登録選手だけだから育成は入ってなかったはず
0526名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:07:05.29ID:dmb3UNPm0
野球って韓国と比べるしかないのが悲惨だなw
日本野球もチョンだらけなんだろうな通名とか気持ち悪いわ野球
0527名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:09:58.03ID:hKhJ+v+o0
確実に試合に出られて無双して価値の吊り上げも出来るなら投手だとまぁ韓国選ぶわな
0528名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:13:20.18ID:mkesSO/L0
いろいろ書いてるけど年俸が変わらんからどっちでも良いって事だろ
0530名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:23:27.17ID:UTQkJu9T0
>>62
その日本に連敗した国があったな
0531名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:24:27.98ID:urlbot4F0
>>513
白仁天はややこしいんだが日本統治下の戦前韓国生まれだからプロ入りしたときから日本人枠なんで在日と同じカテゴリーでは?
0532名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 05:28:30.84ID:mkesSO/L0
韓国の選手が日本に全く来なくなったのは待遇が良いからに決まってるじゃん
0533名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 08:01:14.46ID:efajqgN00
>>532
使えないから取らない
0535名無しさん@恐縮です
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2020/01/31(金) 12:35:28.64ID:LIYwp63h0
何かとてつもないエサをぶら下げできたとか
乗る方もバカ
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