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【将棋】谷川九段、B級2組に降級 これまで、永世名人有資格者でB級2組に在籍した棋士はいない
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0001孤高の旅人 ★垢版2020/01/24(金) 04:09:47.10ID:/Tps1smC9
将棋の谷川九段、B級2組に降級 名人戦順位戦、1組で2勝9敗
2020/1/23 21:42 (JST)1/23 21:47 (JST)updated
https://this.kiji.is/593056863160796257?c=39546741839462401

 将棋の第78期名人戦順位戦B級1組は23日、東京都渋谷区の将棋会館で指され、永世名人の資格を持つ谷川浩司九段(57)が千田翔太七段(25)に敗れ、通算成績2勝9敗で最終局を待たずに同2組へ降級が決まった。
 これまで、永世名人有資格者でB級2組に在籍した棋士はいない。

 谷川九段は順位戦で最上位のA級に名人在位5期を含む32期連続で在籍したが、2014年、第72期にB級1組へ陥落していた。名人挑戦者を決める順位戦はA級からC級2組まで5クラスあり、B級2組は上から3番目に当たる。
 1976年にプロ入り。タイトル通算27期獲得などトップ棋士として長く活躍した。
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:12:52.34ID:gHRYQz3u0
光速の降級
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:17:06.40ID:vkl64OYO0
1239段は?
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:18:22.39ID:mmy3aZYQ0
藤井先生はB2に落ちてからもトレンドになる定跡を開発したから
順位だけが棋士としての存在価値じゃない
これからは研究担当の棋士として頑張ってもらいたいな
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:24:08.99ID:zd35bGV80
将棋の棋士は寿命長いと思うけど、さすがに厳しくなってきたという感じなのかな
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:39:36.96ID:zPCNVhtC0
57歳じゃ10代20代の感性や瞬発力は消え失せてしまっているしな。すでに築き上げた実績や立場を守っていけばいい存在なんだし、これからは後進育成、将棋界の発展に力を注げばいい
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:48:32.30ID:XvM0cOh60
永世名人資格保持者でB級落ちてフリクラ宣言しなかったんだからとことんいくでしょ
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:53:48.25ID:AiAmGM/x0
相撲界なら(仮病で)休場という手が使えるのに…
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 04:59:56.04ID:W0R6DywG0
>>7
永世じゃない
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:00:42.51ID:c6o4ti+N0
今こそ若々しさ解き放てよ
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:01:07.19ID:W0R6DywG0
>>13
中原も宣言フリクラだぞ
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:13:42.59ID:mJN/TCgN0
>>13
フリクラの方がクラスでは下とはいえ
中原とか森内みたいに永世名人持ちはA級から落ちるの確定しただけでフリクラ宣言して
晩節を汚さないようにしたのに
B1どころかB2から下にまで落ちて指しつづけるのが異例ってことだろ
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:13:52.45ID:Vs0XqQy70
情けないなあ
69歳で現役A級棋士のまま死んだ大山康晴は次元が違ったんだな
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:16:49.48ID:OfakBgWV0
羽生とかいう爺さんもA級で負け越してるし
来年か再来年にはB1に降級だろ
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:17:15.13ID:mJN/TCgN0
まあ羽生が下手すると今期B1陥落決定しそうだから
谷川先生にB2までハードルを下げてもらったら羽生がやりやすくなるかもしれん
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:19:02.95ID:DmpCzGl50
一二三みたいになっても
それはそれでかっこいいしべつにどうとでも
昔とは戦術の進化のスピードが違うから比較できないし
サッカーと一緒
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:19:05.58ID:KQjI/p+q0
スポーツ選手じゃあるまいし
年取っただけで何で将棋が弱くなるの?
おかしくない?
人間の脳の判断力のピークは60代と言われてるのにさ
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:20:51.35ID:YoD5xGAs0
>>23
その考えがどうかと思う
B2に落ちたら晩節を汚してるのか?
将棋が好きで指してるだけだろひふみんと変わらないだろ
俺は納得するまで指し続けて欲しいし
汚してるなんておもわん
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:21:51.07ID:CuOcWxtZ0
史上最年少で名人位に輝き
1年間、名人位を預からせていただきます
との発言は子供心にカッコイイなと思いました
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:25:01.97ID:H0N7hVOq0
羽生世代の俺の卒アルに谷川最年少何ちゃらってよく載ってたんだよね
時は流れた〜感が凄いですわ
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:25:09.16ID:7QwFJ2Tr0
将棋の漫画だと名人なんてたいてい元・奨励会三段で退会後に裏プロになった棋士の噛ませ犬になるザコなんだけど実際は強いのか?
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:36:03.80ID:QedX93PR0
カンニング冤罪事件から全く将棋を見なくなったけどこの記事で谷川名人が落ちぶれてると知って寂しくなった
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:38:04.39ID:eBb6P3TV0
衰えもあるけどやっぱり若い層の実力が凄いんだろうね
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:44:42.77ID:EPLP90uk0
森内を見てると順位戦のプレッシャーから逃げたらもう棋士としては終わりな感じ
あとは普及や指導の道
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:45:22.93ID:QzP9IuzQ0
>>31
完全同意
本人が納得いくまで現役を続けて欲しい
つめばら切らす様な流れにならない事を願うわ
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:48:18.13ID:k1BsJ4P/0
とうとう俺も谷川さんと同レベルに!
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:50:09.81ID:txOriROF0
形作りとかいって負け盤面を互角やや劣勢っぽく見せるよりも
可能性ゼロになるまで指し続ける、そんな棋士っておる?
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:50:11.34ID:FBHV1wzv0
>>23
中原は二期は指したろ、B1で
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:52:13.18ID:tMkbT0Ig0
「タイトル戦に出られなくなったら引退する」
こんなこと言ってたのにクソダサいな
会長としては渡辺事件引き起こしといて入院で逃げるし最低の男
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:54:10.43ID:gHRYQz3u0
この人は大名人になると思ったのに結局5期しか取れなかった。本当に残念
羽生とやりあって負けたのならともかく丸山佐藤に名人位プレゼントしちゃったからな
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:55:10.04ID:+dkIlQwK0
やっぱり中学生棋士は違うな
加藤にしろ谷川にしろデビューが早いだけじゃなく力を長く維持できるんだなあ
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:55:52.64ID:DmpCzGl50
三浦信者っていうより
実は無罪って筋書きが好きなんだろうな
この手のキチガイは
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:57:06.47ID:MzfT/NaY0
羽生さんも来年にはA級落ちそうだし、50近くなると厳しいね。
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:59:07.19ID:k1BsJ4P/0
俺と指すまでは引退しないでお願い
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 05:59:20.16ID:x7vQG7C80
いきなり降格
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:00:41.60ID:8w097qqg0
それで?
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:08:36.68ID:jLL2dNN00
羽生も谷川も完全にコンピュータ将棋の波に置いていかれている
谷川はともかく羽生もこのままじゃやばいよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:10:26.83ID:uGolEd1p0
57歳でB1なら立派だと思うぞ。
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:11:33.97ID:egYj81VR0
>>29
数学の研究は、断然若い人のほうが有利
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:15:31.38ID:WgDns3Od0
>>44
キムハゲ
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:16:31.29ID:1j1juc6G0
B級だろうがC級だろうが気の済むまでやるといいよ

将棋のことならどんなわがままだって通す資格がこの人にはある
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:22:38.20ID:es+GJrIS0
会長になったのは悪手だった
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:23:20.48ID:i/+CmJgd0
コンピュータ将棋の基礎は、
プロの棋譜を利用した機械学習
衰えた羽生が全盛期の羽生と戦ってるよーなもん
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:27:06.54ID:/HVZHaby0
単なる早熟だったよな
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:30:47.80ID:neLclBif0
>>31
おれもそう思う
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:49:24.30ID:skoRJJpM0
副理事になったあたりから、ゴキゲン中飛車ばかり指すようになって
もう居飛車ではきつくなってから、もう順位戦きついなーと
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:49:28.25ID:GYg9+ZmZ0
永世名人のプライドなんざ捨てちまえばええのでは?
所詮人間レベルで優劣を競ってる狭い世界の中の話だろ
本人がやりたきゃやればええよ
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:50:59.81ID:Sr6wGAcK0
>>56
谷川や羽生だってコンピューター使って研究してんだろうけど
子どもの時からコンピューター相手に将棋やってる連中には勝てんわな
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:52:13.16ID:skoRJJpM0
ちょうどプロ将棋界に興味持ったころ、神戸震災の被災中に王将戦出て
羽生さんと矢倉ばかり指してぎりぎり防衛したのは懐かしいなーと
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:53:44.06ID:9SMARm600
「永世称号は原則引退後」

とあるけど
(他の永世称号は就位なのに対して)永世名人は第◯◯世とか襲位と言うように世襲制なので
すでに順位戦から足を洗ってフリークラス宣言した森内18世名人資格保持者が先に引退しても谷川17世名人資格保持者より先に永世名人を名乗れるのかどうか
後ろがつかえてるのにいつまでもB2谷川九段でいいのか
米長邦雄が50なかばで現役時に永世棋聖を就位したような例もあるし谷川も何かしらアクションを起こすんじゃないかな
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 06:54:52.81ID:NHhFP1TW0
>>13
B2では指してないだろ
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:00:55.96ID:RcDxfzY50
将棋の棋士ってイメージ的には50歳過ぎてから本番だと思ってたけど全然違うんだな。歳とると何がダメになるんだ?
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:01:44.17ID:kHj7Coh40
羽生も今回A級落ちの可能性あるわけだがw


2 羽生善治九段 2 4
10 木村一基王位 2 4
6 久保利明九段 1 5
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:15:39.02ID:PU6QpK/h0
>>59
ほんとそう思う
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:21:18.01ID:OtfjPQrD0
>>75
自分もそう思った。
が、違ってました。B2でやり続けるようです。

ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0124/spn_200124_2493902363.html
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:27:22.54ID:+dmeQX+B0
谷川も中原も今の棋士と対戦したら全く通用しないということ?
昔の栄光も意味なかったということか
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:30:22.68ID:HLRfY65w0
>>47
藤井に竜王も
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:41:16.98ID:W0eKgHwKO
大山中原と違って善人っぽいもんな
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:41:37.34ID:W0eKgHwKO
大山中原と違って善人っぽいもんな
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:43:12.18ID:PBnZn2rH0
谷川さんも羽生さんがいなければ天下人だったのに辛いな
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:43:16.72ID:9BjPHrJ00
まあよくやってるよ
B2堕ちたらさすがにプリクラしてほすいが
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:44:40.73ID:Ozfz/PQn0
将棋連盟の運営に集中するとか専門チャンネルの解説に専念するとか
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:46:38.65ID:DG0YT75P0
嫌々将棋やってるならともかく単に将棋好きだから1局でも多く指したいってだけでは?
別にB2で指しても何とも思わない
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/01/24(金) 07:51:53.09ID:ZB3lQp+C0
大山名人って凄かったんですね
頭脳は長持ちするんだ
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