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【漫画】『美味しんぼ』海原雄山の「振る舞い」、料理のプロはどう見る? 現役シェフに聞くと…「人としてあるまじき行為でしょう」
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0001muffin ★
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2020/01/24(金) 01:10:42.39ID:ZTdtlC1M9
https://magmix.jp/post/22473
2020.01.23

 2019年末、俳優の木村拓哉さん主演のTVドラマ『グランメゾン東京』(TBS系)が最終話で同時間帯のトップとなる平均視聴率16.4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録し、好評のうちに幕を閉じました。

 マンガの世界に目を向けると「グルメブーム」を牽引した作品として、まず思い浮かぶのが1983年より「ビッグコミックスピリッツ」(小学館)で連載開始した『美味しんぼ』(原作:雁屋哲 作画:花咲アキラ ※2014年から休載中)ではないでしょうか?

 主人公・山岡の実父であり、後にライバル新聞社である帝都新聞の「至高のメニュー」を担当する海原雄山です。

 陶芸を中心に書道や絵画、文筆にも優れた希代の芸術家にして、銀座裏の一等地にある会員制の料亭、「美食倶楽部」を主催する美食の大家(たいか)として描かれた人物なのですが、物語の序盤は、実はかなり横暴なキャラクターとして描かれ、現実の食のプロから見れば「やらかした」といってもいいレベルの行為も少なくありません。

 先に発行された『ミシュランガイド東京2020』で2年連続「二ツ星」を獲得した東京・浅草のフレンチレストラン「ナベノイズム」を営む渡辺雄一郎シェフに、『美味しんぼ』序盤の海原雄山の言動について、意見を聞きました。

 渡辺シェフが特に気になったのは、第12話「ダシの秘密で」の海原雄山の行動。フィクションであることはふまえつつも、「人としてあるまじき行為でしょう」と苦言を呈します。

 第12話の舞台は赤坂の料亭「花やま」。東西新聞社の大原社主が「究極のメニューを完璧なものにするには何としても海原雄山の協力が必要」と思い立ち、会食の場を設け、士郎との和解を画策するのですが、その席で吸い物を「ムホッ」とひと口飲んだ海原雄山は「女将を呼べ!」と激高。

 さらには魚の煮物をひと口食べた後、皿を床に払い、叩き割ってしまいます(あの『巨人の星』の星一徹ですら、「嘘をついた飛雄馬を殴ろうと立ち上がったら、勢いあまって食卓がひっくり返ってしまった」という状況でした)。「料理の味が気に入らないという理由で食べ物を粗末にする行動はいかがなものでしょうか」と渡辺シェフは話します。

 また、第10話『料理のルール』では、フランスの「ル・キャナル」の名物である「血のソースを使ったカモ料理」を食する際、高級フレンチの店内にわさびと醤油を持ち込み、「うーん、この方がうまい。皆さんも試されてみるかな」と他のお客にもオススメする始末。

 この回では士郎にも「フランスの偉大な文化であるフランス料理を尊重するがゆえにオレはカモをわさび醤油で食べるような真似はしたくない。他者の文化を理解しようともせず、嘲笑したり、破壊しようとする行為は野蛮で下劣だ」と正論を説かれています。
 
 さらに加えて第32話『ハンバーガーの要素』では、美食倶楽部の料理人である宇田が独立し、ハンバーガーショップを開きたいという意向を雄山に伝えると「味覚音痴のアメリカ人が食べるあのハンバーガー」と、偏見に満ちたセリフをためらいなく吐き捨てます。今の時代ならアウトな発言でしょう。

 このような「問題行動」と「発言」があいついだ雄山も、物語の中盤から終盤は「厳格な人格者」に路線変更。さすがに物を壊したりや食材を粗末に扱ったりするなどの描写は少なめとなりました。悪役のヒールキャラという設定が薄まった分、インパクトに欠けるという一面もありますが、渡辺シェフも「『食べる』という行為は『命を頂いている』という原則を忘れてはなりません」と強調。この判断は正しかったと考えられます。

全文はソースをご覧ください
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:11:31.00ID:HTxp/W7T0
富井副部長の方がとんでもないわ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:11:44.18ID:xBZIcfMD0
でも、日本人も悪いんですよ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:11:57.04ID:NIFnhWBM0
反日したらさようなら
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:12:16.28ID:NIFnhWBM0
パヨク脳は似ても焼いても食えません
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:12:42.86ID:5asGADkM0
雄山はアスペ
受け入れてあげなきゃ駄目なんだよ
何冷静に分析してんの?マンガを
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:12:44.63ID:tbxaSRJR0
>>1
味覚音痴のアメリカ人は正解なのでは?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:12:47.27ID:Zdu6DW+x0
初期は雄山のキャラが固まってなかったからな
そういう意味では士郎のほうが別人のように違うし
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:13:50.92ID:t7d4dfNy0
マンガだからなあ....
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:14:14.65ID:NIFnhWBM0
山岡が新婚早々に栗田の味噌汁にダメ出ししてて笑ったw
夜のセックスも下手そう
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:14:15.53ID:QsyWhD8V0
皆んな丸くなってからつまらなくなった
披露宴までだな
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:14:32.90ID:EEUGBte60
何十年前の描写にケチつけてるんだ
今の感覚で過去の作品の評価とか狂ってる
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:15:33.31ID:4Mq/KbS90
ここにいるのはみんな雌だ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:15:33.35ID:VVObp05c0
漫画なんだからこれくらいやらないと面白くない
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:15:33.98ID:zjArks740
難癖じゃねぇかw
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:15:48.42ID:wwZgW43f0
なんちゅうもんを食わせてくれたんや・・・
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:15:51.71ID:hCE3Ekk/0
>>17
雄山が難癖つけるキャラだからな
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:16:26.72ID:RuK4FVKd0
カモにわさび醤油は魯山人がやったんじゃないの?
それとも口で言っただけ?
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:16:43.46ID:lmi2emDl0
原作者が年を取って
山岡より雄山のほうに感情移入するようになったんだろうな

「海原雄山」と呼び捨てにしてたキャラクターたちが
いつの間にか「海原雄山氏」と言うようになって
じょじょに気持ちの悪い作品になっていった
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:17:13.77ID:EHYNaXI70
裏表の無い人なら
尊敬もできるけど
単にいい人、なんて
つまらないんだよw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:18:17.71ID:7oUdBP2J0
>>9
この漫画の凄い所は、
フェイク設定をいかにも事実の如く描いてる所
日本ヘイトや朝鮮マンセーの件とかは素晴らしい
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:18:25.99ID:UVypl1Ix0
父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ!お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
   ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは!息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
   こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
   ご覧に入れますよ」


【タイトル】 山岡が作りなおすガイドライン10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1285432402/
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:18:31.11ID:+eYieu780
本当に恐ろしいのは栗子
雄山と不倫してる
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:19:14.38ID:JHxZP9/B0
この初期の海原を見てたから、途中からすごい人格者の扱いになって不思議だった。
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:19:39.02ID:+cZy+pDs0
この刺身を作ったのは誰だ! 必殺ドドンパー!
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:19:42.00ID:RuK4FVKd0
煮物皿を割ったのは、煮物が気に入らないからではなく
皿が気に入らなかった可能性もある

もしいい皿に入っていたら煮物がどんなに良くとも皿を割らないだろう
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:20:01.25ID:l0E0gdfA0
京極さんが若い貧しい時に自動車事故を起こして、その時は和解したけど、その後その息子が父親が包丁も握れなくなって、酒に溺れる様になったのはあんたのせいだとして、100億円の財団を作る話はよかったな
息子は、賠償を求めているんじゃない、あんたの謝罪和、求めているんだ、で京極さんも改心したのがよかった
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:21:04.34ID:lmi2emDl0
>>8
力士の身投げを止めようとして一緒に川へ落ちたときに
一匹狼だった山岡士郎は死んだ
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:21:12.42ID:hGBi4B/00
毎日メシ作り直しさせられて母ちゃん死んだって設定じゃなかったっけ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:21:16.01ID:grvF4ta20
初期雄山の傍若無人ぶりと山岡士郎のやさぐれぶりがよかったのに
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:21:27.63ID:q5/XtjwS0
フィクションにマジレスしてもなぁ
SFやファンタジーを物理学的にいちゃもんつけてもつまんないのと同じじゃね
でも雁屋哲は消えてさっぱりしたけどな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:21:42.18ID:c2dH4sjd0
遠山景織子が美少女だった
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:22:10.53ID:/Er2/2LS0
>>38
放してケロ!
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:22:22.16ID:NIFnhWBM0
「だったら死ねよ」
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:22:28.82ID:3xpp5k2D0
煙草吸う料理人は駄目とか妙な偏見を広めたとかで当時の業界でも評判悪かったとか
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:22:55.05ID:BC/0hbIN0
>>11
飛沢と難波は尖っていてもつまらない
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:23:13.03ID:Gt1MRTDE0
だって作者はパヨクだぜ
日本人の常識なんて通用しないんだからw
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:23:42.41ID:W0R6DywG0
初期の美味しんぼは、出てくるキャラがいい感じで狂ってて良かったな。漫画として。
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:23:53.71ID:LFGS7AdZ0
>味覚音痴のアメリカ人が食べるあのハンバーガー

これは正しすぎてぐうの音も出ない
0055名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:24:11.78ID:oV1kleJo0
ひどいひどいよこれは陰謀じゃないか
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:24:21.16ID:grvF4ta20
石油会社のドケチ社長とホームレスの辰さんがデパートの試食を食べ歩く話か好き
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:24:40.50ID:KezuYBmC0
部長が一番嫌いだ
雄山は一応自分なりのポリシーみたいなのがあるけど、部長はただのキチガイで読んでてイライラする
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:24:41.93ID:bXNJL1Xt0
栗田さんをやった富田靖子も石田ゆり子もいい年齢
なんだよな
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:25:02.89ID:W0R6DywG0
ワサビは醤油に溶かしてはいけない、というのは、今でも影響力持ってるみたい。
好きにすればいいんだけどね。
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:25:52.92ID:BC/0hbIN0
>>56
辰さんはリアルホームレス臭はしたのか気になる
鮒寿司やリバロどころの臭いではなかろうにw
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:04.82ID:NIFnhWBM0
ハンバーガー食べて手が汚れてしまったって怒る雄山、精神年齢10歳
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:14.81ID:RuK4FVKd0
一番ひどかったのは、朝鮮料理の唐辛子は辛くないのがいい、という話
戦前の朝鮮の日本からの輸入品は唐辛子が多かったのだが、
これは日本の火山性酸性土のほうが唐辛子が辛くなるため
朝鮮ものは二流品扱いだった

戦後反日になると朝鮮では辛くて味のいい唐辛子が取れなくなり、
日本を馬鹿にするために居直って「辛くない唐辛子がいい」と言い出しただけ

なのに雁屋はこの朝鮮人の嘘に見事に騙されていた
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:18.32ID:N+IBjtWt0
方言に劣等感を持った青年の回は良かった
橋の上で南部牛追い唄を歌うあの石焼き芋の回です
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:38.85ID:g6n9WKq30
スクールウォーズを今見て児童虐待ニダとか騒ぐようなもんだろ
いい加減フィクションとノンフィクションの区別つけろよガイジ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:45.06ID:iUW9eMM10
>>60
食べる刺身によると思うんだ(持論)
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:45.71ID:NIFnhWBM0
料理勝負でわざわざ審査員の過去の幸せ思い出探し当てたもの勝ちとか
アホじゃね?w
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:26:52.23ID:BC/0hbIN0
>>57
弟と親父の墓を建てる話しかいい場面無いなw
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:11.86ID:D3D3868g0
『美味しんぼ』の原作:雁屋哲は桜井誠達に生きる資格が無いと言ったパヨク
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:14.58ID:4Bi1Jgjo0
かわいそうに
本当にうまい海原雄山を食べたことがないんだな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:17.35ID:+dkIlQwK0
サラダ対決でトマトの鉢植えを出したときが海原雄山のピーク
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:36.26ID:NIFnhWBM0
>>72
韓国スタイル?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:38.55ID:l4jYTC330
捕鯨問題での正論はぐうの音も出なかったな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:43.14ID:fPxlPR1M0
中卒でも描ける美味しんぼ講座

1コマ目…何でもいいので富井副部長がへまをする
例:富井「お酒を飲んでいたのであんなことをしてしまった。私はもう首ダー」

2コマ目…栗田を1人出す
例:栗田「山岡さん何とかなりませんか?」
山岡「何で俺が・・・」

3コマ目…雄山をだす
例:雄山「ウワーッハッハ」
A子「…」

4コマ目…対決する
例:山岡「これは岡星でヒントを得た・・・」
雄山「日本古来より伝わる料理法に手を加え食べやすくした・・・」

◎ワンポイントアドバイス◎
・文化の有る料理にしてください
・新しい料理の場合は韓国・中国の文化も取り入れてください後はどうでもいいです

ライン工のような単純作業に気が狂いそうになりますが
20年くらい我慢すればアニメ化→ドラマ化への足掛かりになります。がんばって。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:27:55.17ID:fPxlPR1M0
中卒でも描ける美味しんぼ講座 上級者向け

書くのに慣れてきたら以下のようなテーマを取り入れると良いでしょう
・政治問題
テーマはおよそ何であっても大丈夫です、ただし注意しなければならないのは
中国・韓国>その他アジア諸国>その他欧米諸国>日本>アメリカという序列を守る必要があることです。
アメリカ・日本は貶せば貶すほど高評価、中韓は間違っても貶してはいけません

・鯨
アメリカ叩きにおいて極めて使いやすい題材です
この件に関しては完全にアメリカサイドに非があるので、作者も多用しています
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:28:36.58ID:lqE+9bik0
オーガも最初は瀕死の花山ボコったりお猿さん殺したり麻酔銃でやられたりしてたけどいつの間にか弱者のヒーローみたいになっててアメリカ従えてるレベルのバケモンになってた
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:28:37.47ID:iUW9eMM10
>>72
あれワロタ
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:28:55.07ID:73hR4rfa0
トンカツ大王とかいう癒され回すこ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:29:00.33ID:bXNJL1Xt0
>>65
お前表現力あるな
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:29:01.90ID:6J+GVhfO0
披露宴の雄山の回はまさに至高
オレはあに回だけでgood押しちゃうね

オマエラもそう思うだろ?
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:29:19.52ID:NIFnhWBM0
>>80
土鍋かな? でもそれ100回やったら無味無臭だぜw
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:29:25.63ID:73hR4rfa0
山岡も酷い定期
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:29:48.10ID:9Q2RVfUU0
>>47
ソムリエでもタバコ吸う奴多いぞ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:30:06.02ID:BC/0hbIN0
>>64
でもキムチなんてそこまで辛く無い方がいいし、あの当時の日本のキムチは
日本の白菜漬に唐辛子加えただけのようなものが多かった
優劣はともかく当時は知識になったよ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:30:23.17ID:NIFnhWBM0
>>90
阪神教育事件とか出さないのかな?
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/24(金) 01:30:42.50ID:j7mlnprp0
魯山人がモデルなんだろ
傲慢でクソ嫌な奴だけど食にかけては誰よりも熱心で研究しているという
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/24(金) 01:30:45.35ID:NIFnhWBM0
>>90
李承晩ラインで日本人殺されてますがな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/24(金) 01:30:55.53ID:5UgOCkhF0
>>57
副部長な
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/24(金) 01:31:08.27ID:9zINvGIE0
そう、息子の山岡もゲスだよな どちらも上から目線で下品
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