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【MLB】イチロー氏は「大きな希望」 満票殿堂入りへMLB公式「反対する根拠はない」
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0001砂漠のマスカレード ★2020/01/22(水) 14:47:14.77ID:KT9QNW//9
昨年3月に引退したイチロー氏は2025年に殿堂入りの資格を得る、“満票選出”反対の理由はデビューが遅かったこと?

次の満票での米殿堂入りはイチロー氏だ。米国野球殿堂は21日(日本時間22日)、2020年の米国野球殿堂入り選手を発表し、元ヤンキースのデレク・ジーター氏が資格1年目で99.7%の票を集めて選出された。
396票を集め、昨年の元ヤンキースのマリアーノ・リベラ氏に次ぐ史上2人目の満票選出に1票足らなかった。
MLB公式サイトでは「次の満票入りは?」との記事を掲載し、メジャー通算3089安打を放ち、昨年3月に現役引退したイチロー氏(マリナーズ会長付き特別補佐兼インストラクター)の名前を挙げている。

イチロー氏は01年にマリナーズでメジャーデビュー。01年に史上2人目のMVP、新人王を同時受賞。
04年にシーズン最多262安打、10年連続200安打を記録するなど輝かしいキャリアを積んできた。
殿堂入り資格は引退から5年が経つ2025年となるが、MLB公式サイトはイチロー氏について「次の大きな希望」と満票での米殿堂入りを期待。
その上で満票で選出されるべき理由、仮に満票で選出されなかった場合の理由も考察している。

「スズキが日本人だということが、21世紀最も完璧なスーパースターの1人の横のボックスに誰かがチェックを入れない唯一、そして残念な理由かもしれない。
27歳のルーキーとしてアメリカでの野球キャリアを始めたのに関わらず、
イチローは現在でも通算安打(24位)、打席(48位)、盗塁(35位)、得点(90位)、塁打(93位)でメジャーリーグのトップ100入りしており、外野手としてゴールドグラブ賞を10度受賞している」

「そして、そうしたスタッツにはイチローの計り知れない文化的影響力が含まれていない。
ア・リーグ新人王とMVPを受賞した歴史的な2001年から、昨春の東京での感動的なお別れまで、彼は日本人野手がアメリカで成功できると証明した。
イチローのNPBでのスタッツが彼のレガシーに含まれるべきかどうかに関わらず、2025年の投票で彼の殿堂入りに反対する本当に論理的な根拠は存在しない」

2022年にアレックス・ロドリゲス氏、デビッド・オルティス氏。23年にカルロス・ベルトラン氏、24年にエイドリアン・ベルトレ氏が殿堂入りの資格を得る。
それでもMLB公式サイトは「スーパースターが殿堂入りの有力候補になる」と伝えたが、満票の可能性は低いと予想している。

イチロー氏は歴代最多652セーブを挙げたマリアーノ・リベラ氏に続く満票で米殿堂入りするのか。米メディアでは早くもレジェンドの行方に注目している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200122-00667116-fullcount-base
1/22(水) 11:34配信
0002名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:50:40.11ID:IFV7DKpv0
いちろー♪単打ふぃふてぃわん♪って曲が頭から離れないわ
昔のペプシのCMかな
0003名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:51:22.42ID:xyQNtugH0
そもそもジーターに投票しなかった奴ってどんだけひねくれてるんだよw
あの実績知ってて入れない理由が聞いてみたいわ
0004名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:52:45.45ID:mspPflej0
>>3
あの実績に文句つけられる奴はあれ以上の実績持つ人間だけだよな、ほんとその理由を公表してくれてと
0005名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:54:17.38ID:vEQC3HAI0
イチローはアメリカで評価されるものは受けるけど
日本の安倍の支持率アップに利用される国民栄誉賞や名球会などは断るね。
0006名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:54:42.39ID:k+kgCqEo0
>>4
「俺の息子はジップヒットで野球が上達しなかったからだ」
0007名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:54:43.86ID:sobdNVxP0
リベラのときはたまたま、満票阻止するマンの天邪鬼が
囚人のジレンマみたいなゲーム理論でお互いけん制して
うまく働かなかっただけで、基本無理やろ

Player Year/ Voters/ Votes/ Percentage
Mariano Rivera 2019/ 425/ 425/ 100.00%
Derek Jeter 2020/ 397/ 396/ 99.74%
Ken Griffey,Jr. 2016/ 440/ 437/ 99.32%
Tom Seaver 1992/ 430/ 425/ 98.84%
Nolan Ryan 1999/ 497/ 491/ 98.79%
Cal Ripken,Jr 2007/ 545/ 537/ 98.53%
Ty Cobb 1936/ 226/ 222/ 98.23%
George Brett 1999/ 497/ 488/ 98.19%
Hank Aaron 1982/ 415/ 406/ 97.83%
Tony Gwynn 2007/ 545/ 532/ 97.61%
Randy Johnson 2015/ 549/ 534/ 97.27%
Greg Maddux 2014/ 571/ 555/ 97.20%
0009名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:56:30.14ID:nUiK/u/m0
>>5
名球会にはすでに入会してるぞ
日米通算2000本安打を達成した時点で入会してる
0010名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:56:48.53ID:IWcM0d710
>>3
熱狂的なボストンファンなんじゃね
0011名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:56:59.71ID:HNx7G/GE0
WBCにも米国代表として出場したのに
満票が当然だと思ったが
リベラ氏も素晴らしいがジータ氏が劣っているとも思えないわ
うーん悲しいね
0013名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 14:58:01.80ID:1pbQnhqV0
イチローも不倫してなかったか?
0015名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:03:11.34ID:F3NHWHrT0
記録持ってるからまあ確実だけど
満票はどーだろね?
0017名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:06:26.33ID:nPMUovbJ0
>>3
エロ移籍がネックなんじゃ?
ジーターと当時のエロなら
エロのがSSとして上だろ?でも
三塁に動かされた
0018名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:07:49.06ID:B1WYtRZL0
打てなくなった数年前に引退してたら余裕の満票だったよ
その数年の間に、イチローを生で見てない世代に入れ替わってきてるからな
0020名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:09:22.27ID:NKK6SVma0
レガシーって言いたいだけじゃん
0022名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:12:21.99ID:8c+a32Ae0
チームプレー無視して
みっともないゴキブリヒットだけ稼いでただけのやつが
満票とか日本に忖度しすぎやん
0024名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:13:40.45ID:X/AMYYom0
満票とか黄色人種差別の人絶対居るだろ
0025名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:13:49.17ID:kqpD6Vq70
イチローはほぼ確定だろ
入れないのはお囃子率いるイチアンだけ
0028名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:16:29.43ID:nq6nP8ml0
>>3
Derek Jeter (1st):
72.4 rWAR | 73.0 fWAR
5 Gold Gloves (-243.3 DRS)

これだけ守備ウンコな奴が100%の方がおかしいやろ
0029名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:17:21.76ID:nzWzIROu0
あまりハードル上げないでくれ
一発殿堂だけでもとてつもなく凄いのに
0031名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:20:51.94ID:nq6nP8ml0
Derek Jeter (1st):
.310/.377/.440
72.4 rWAR | 73.0 fWAR
115 OPS+
119 wRC+
.360 wOBA
5 Gold Gloves (-243.3 DRS)

Larry Walker (10th):
.313/.400./565
72.7 rWAR | 68.7 fWAR
141 OPS+
140 wRC+
.412 wOBA
7 Gold Gloves (93.9 DRS)

むしろ率高すぎやろ
0032名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:21:39.22ID:hnXOywlM0
満票は難しいんじゃないの
ポストシーズンにほとんど出てないし
0033名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:23:24.48ID:S7g5cgit0
最初の10年は満票でもおかしくない成績だったけど
それ以降がどう評価されてるかだな
ジータが満票取れなかったってこと考えるとイチローは無理な気がする
0034名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:31:18.65ID:ReH2w9dV0
イチローはドーピングの観点からも評価されてるからな
一発殿堂は間違いないだろうけど、満票になるかどうかは本当に楽しみだわ
0036名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:35:06.74ID:cjSd1bbP0
満票?
松井の取り巻き記者も1票持ってるから無理w
0039名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 15:37:48.72ID:5N4FKKJE0
満票は難しいんだろうけど、可能性を語れる存在になってるのはすごいな
0041名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:02:49.45ID:sTk8L9Bv0
「アメリカにおいても有資格一年目の殿堂入りが確実視されている」との認識は
持っていたものの、「満票」か否かが取りざたされるなんてあらためてスゴイ。
野茂、松井、その他、メジャーリーガーとしてそれなりに活躍したと言える日本人
選手でもカスリもしない領域だからな。
0042名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:05:54.51ID:S75tN4MW0
エロが入れるならその前にボンズとクレメンスが先じゃないか
0043名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:07:01.42ID:X0/HRIaJ0
現役の途中から1回目での殿堂入り選出は確実、
得票率だけが問題だと既に言われてたよな。
0044名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:10:52.88ID:iS3od/LG0
>>7
つーかこれ見ると無理な気がする
アジア人ってだけで入れない奴が少なくてもいそうだし
0045名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:16:43.22ID:R9CbI8Nt0
前田智徳 > イチロー
ということは
前田も殿堂入りさせてもいいんじゃね??
0046名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:16:44.12ID:Sk/KAbKx0
ジーターが満票じゃないってのが逆にすげーなw
アメリカにも張本みたいのがいるんかw
0047名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:24:19.72ID:QpcxaLcZ0
人妻と不倫して1250万円の示談金を支払った後、
その人妻に「じゃあ口で」「男は性欲には勝てない」などの発言を
バラされてしまったイチローさん
0049名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 16:50:50.73ID:1r2plAX40
>>47

そんなデマに簡単に騙されるとか、世間知らずにも程がある。
0051名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 17:01:38.92ID:v8zd3x9U0
>>47
それがほんとだとして、
そのセリフは男としては普通のセリフだな
0052名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 17:13:11.63ID:ZFUXTj/30
イチロー 8000万円申告漏れ
http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html
米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手(29)=本名・鈴木一朗=が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の3年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが1日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。
関係者によると、イチロー外野手は00年まで在籍したオリックス時代、父・宣之さん(60)が代表を務める
「オフィス・イチロー」(愛知・豊山町)とマネジメント契約を結び、
CM出演の契約やイチロー記念館「アイ・ファイン」(豊山町)の運営を委託した。
ところが、99年にイチロー外野手に支払われるはずのCM出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
0054名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 17:38:12.50ID:QpcxaLcZ0
>>49
>>50
これが信者かw
見たくないものは見ないっていうことだな。

会見まで開いたのに
0055名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 17:50:50.98ID:Db2+f53t0
>>3
>>4
「あの実績」だけじゃ分からない。
もうちょっと具体的に指摘してほしいところ。
0056名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 17:53:35.36ID:Db2+f53t0
>>31
笑ったw
これはすごいなw
0057名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 18:01:51.93ID:Fjazf39o0
>>31
あほか、ウォーカーは通算2160安打だけだし
レジェンド級と言われるには通産3000安打以上だよ
あとウォーカーはチート球場の成績だしな、そこらへんもあまり評価されないとこ
むしろよく1年目で76%取れたという感じだよ
0058名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 18:11:31.56ID:Db2+f53t0
>>57
イチローも、優勝争いとは無縁の田舎の弱小球団に長く居座っていたおかげで
ストレスなく自己記録を稼げたなぁと揶揄されている。
そもそもその地元紙からも「そんなに自己記録が大事なのか?」と書かれていたくらい。
0059名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 18:21:44.89ID:Fjazf39o0
ジータとウォーカーの比較してる話だけなのに
無関係なイチロー貶すレスして、勝手にからんでくるって
アンチイチローってほんとキチガイしかいないのね
0060名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 18:38:32.92ID:Ij+ZZhjP0
>>7
こんなビッグネームですら満票に届かないとなると
イチロー満票というのは相当厳しいね
0061名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 18:46:58.68ID:Db2+f53t0
>>59
スレタイ読める?
ここはイチロー話題のスレだよ。
0062名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 19:33:38.86ID:iWQn/j8q0
イチローは、安部が首相でいるうちは決して国民栄誉賞をもらうことはない。
0064名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 19:35:22.15ID:w4wU5wX20
ヤンキースで活躍した選手はやっぱり別格
トラウトもヤンキース来たらプレッシャーで今ほど活躍できないかも
0066名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:00:58.80ID:oyKGtr5E0
>>57
ウォーカーは最終年の10回目や
初年度じゃ無いやろ
ニワカ丸出しのバカがよくそんな恥ずかしいレス返せるな
アホかハゲ
0067名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:03:57.86ID:oyKGtr5E0
>>57
だいたい、ジーター1stでウォーカー10thって書いてあるやろ
ああ、アホだから英語わからないんやな
0069名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:05:44.02ID:8vh0TvwM0
多様性の時代でよかったね
アジア人だから下駄履かせてもらえた
0070名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:10:36.23ID:3WHWunxe0
イチローは殿堂入りはもう当たり前
100%かどうかだけど、入れないと逆に差別主義者のレッテル貼られるのを恐れて
100%になる気がしなくもない
0071名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:26:47.02ID:HjxSm4FV0
>>57
球場補正込みのOPS+、wRC+ でもジップヒットの完敗ですね
それすら知らなそうw
0072名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 20:30:51.20ID:oyKGtr5E0
NYYのプレッシャーとかで成績に下駄履かせ出したら
イボイヲタみたいやな
0073名無しさん@恐縮です2020/01/22(水) 23:10:11.15ID:Byorm1g+0
85%と予想するわ27歳からデビューでwar60は純粋に凄いが2011年以降の成績が控えとか守備固めレベルだから満票は有り得ない
0078名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 01:17:22.47ID:7d9CIPDN0
キャリア19年で3089安打 509盗塁 打率は.311
新人王 ALMVP 盗塁王 首位打者(2)
AS選出(10) GG(10) SS(3) ASMVP

走攻守とタイトルてんこ盛りですし人気も抜群
これに262安打と10年連続200本と100年更新されないであろう記録持ち
お薬全盛期の中でクリーンな選手ですし満票は無いにしても95%はあると思うわ
0079名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 01:21:05.91ID:pRGCrcH40
グリフィージュニアと同様、アメリカではアンチステロイド、ドーピングの象徴でもあるのよね。
0081名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 12:01:30.60ID:kAFWVrYf0
>>78
打点 780
(3000本安打達成者でダントツ最下位)

長打率 18.6%
(投票で殿堂入りしてる奴でこれより悪い奴は1人だけ)

打席/打点 13.7
(投票で殿堂入りしてる奴で最下位)

WAR 59.4
(野手127位)

いい所だけ列挙すればよく見えるし、ネガティブな所だけ列挙すれば悪く見える
いい所だけ列挙して「95%以下はないわw(ホルッ)」はどうかな?
ネガティブな面も併せ見て80〜85%ぐらいだと俺は思ってるけど
0082名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 12:11:59.40ID:kAFWVrYf0
あ、ごめん「長打率」って変な言葉使っちゃったわ
「安打に占める長打の割合」な
0084名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 14:32:01.08ID:ztjsJI5M0
そもそも有資格初年度で選ばれるのが、例外中の例外のスターしかいない。
リベラは過去現在みても史上最高のリリーバーだから満票取れたようなもんで、イチローが過去最高のライトというのは、日本時代を加算してもさすがに無理がある。得票率9割超えたら十分にすごい。
0085名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 15:05:33.03ID:hbrA2Fe20
実際は数字でしか示せない成績だけじゃなくて、スター性やインパクトってのもある。イチローはスター性とインパクトが飛び抜けてるから、95%取っても全然おかしくないかな。
0086名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 16:28:48.40ID:PS1/KI9L0
イチローの場合実は「野球が忘れてしまったものを全て持った男」と言われてたくらいで
タイ・カッブの時代の野球スタイルで薬に染まった現代野球の上位にいたいうインパクトもあったりする。
0087名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 18:12:12.68ID:D5NTYhvy0
イチローが史上No.2のリードオフって線はあるんちゃう?
0088名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 18:16:43.85ID:Ypfg0/sy0
3000本クラスかつイチローと同じタイプのロッド・カルーとウェイド・ボッグスが
初年度で90%取ってるからイチローも最低でも90%取るのは確実
だけど、多数のメジャー記録をもつリッキーヘンダーソンが95%だったから
そこらへんが限界かなーという感じはする
0089名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 18:26:43.27ID:D5NTYhvy0
リッキー・ヘンダーソンがイチローより優れたリードオフであることに異を唱える人はいないだろうけど、
守備に関してはイチローよりずっとポカが多く、また肩も弱い方だったと言われてるね。
0090名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 18:44:19.36ID:kAFWVrYf0
>>87
WAR順
79.7 ローズ  4256安打 196盗塁
69.4 レインズ 2605安打 808盗塁
68.3 ロフトン 2428安打 622盗塁
59.4 イチロー 3089安打 509盗塁
45.3 ブロック 3023安打 938盗塁

二番手争いも激戦区だぞ
0092名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:00:53.48ID:wPQ4k7cy0
>>90
お、ティム・レインズか〜
0093名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:02:09.23ID:wPQ4k7cy0
>>89
リッキーは取り方がかっこいいだけw
0094名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:05:07.57ID:iq9O4fn10
>>81
これで外野手だから日本初の野手って付加価値つかなかったら殿堂無理だな
0096名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:12:39.04ID:hCUMibib0
イチローさんは殿堂入りとか拒否するだろ
名球会入りどころか国民栄誉賞すら拒否しているのだから
0097名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:15:37.30ID:Ypfg0/sy0
>>94
3000本打てば、賭博か薬でもやってなきゃ初年度殿堂確実なんだよ
そんなこと言ってるバカはおまえぐらい
0098名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:22:07.92ID:kAFWVrYf0
>>97
ポール・ウェイナー 3152安打 7年目殿堂入り
ナップ・ラジョイ 3243安打 3年目殿堂入り
クレイグ・ビジオ 3060安打 3年目殿堂入り

例外が3人いる
0099名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:32:03.30ID:6EwN60Gr0
イチローはアメリカ人として誕生してたら歴史になってるな
0100名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 19:51:59.51ID:iq9O4fn10
>>97
知恵遅れのイチロー信者。安全な掲示板でイキってる気持ち悪い奴
0101名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 20:31:50.29ID:0oAI5roB0
10年連続してオールスターゲームのメンバーに選ばれた選手は30人いる

うち、「一発殿堂入り」を果たしたのは16人
2年目以降に「殿堂入り」となったのは10人
継続審査中が1人(ラミレス)
年限待ちが1人(イチロー)
資格喪失済が2人(ローズ、フリーハン)
0102名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 20:38:18.72ID:06QQTWzN0
令和になっても「イチローを認めたら負け」の奴らが早速張り付いてるなw
0103名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 20:47:30.04ID:zvm9GsMY0
>>86
現地に来てください。
ショックかもしれませんが、イチローは全く評価されていません。3カ月でもこちらに生活拠点があれば、誰でも認識できます。
日本で確認できる情報は、あくまで日本人向けですよ。
0104名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 20:55:31.98ID:OKyqROh+0
別に満票である必要はないし殿堂入りという評価のほうが大事だろう
0105名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 20:58:22.22ID:0oAI5roB0
>>104
「満票でなければアンチの勝ち」まで勝敗ラインを上げておけば、
勝った気になれるのかもしれない
0107名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:05:35.17ID:PS1/KI9L0
>>105
もうそうなったらリベラしかイチロー批判の引き合いが居なくなってしまうわけだが
0108名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:07:49.79ID:0oAI5roB0
>>107
たぶん、日本人への忖度とかなんとかマネーとか、いろいろ言い訳がつくんじゃないかね

知らんけど
0109名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:18:20.96ID:D2dG9oTv0
イチローはライトの守備では歴代1位だろうし、外野手全体として見てもオールタイムで歴史に残る守備力だった
それに加えて、年間安打数のMLB新記録やオールスター唯一のランニングホームラン
ドーピング全盛期に全くドーピングをしていなさそうな体型
これがどう評価されるか
0110名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:19:40.83ID:0oAI5roB0
>>109
> イチローはライトの守備では歴代1位だろうし、

ロベルト・クレメンテはどうかな
0111名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:23:08.96ID:Qe36hazX0
本塁打少ない、出塁率がゲロ低、もともと万票の目なんかない
0112名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:24:04.39ID:BznQGXdp0
イチローは満票どころか歴代でどれくらい%が低い殿堂入りになるかどうかなんだが
ライアン、ランディー、マダックスが満票無理なのに
イチローが満票とか冗談も休み休み言えよな
0114名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:28:30.80ID:kAFWVrYf0
>>109
ロベルト・クレメンテ dWAR 12.2 GG12回
イチロー dWAR 4.9 GG10回

残念ながら圧倒的に上の奴がいます
0115名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:29:20.32ID:Ei1a6ghg0
1年目での殿堂入りは確実だろうが、多分かなり論争になって
一定程度反対出るだろう
0116名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:34:39.19ID:D2dG9oTv0
>>110
俺は投げる球のコントロールの良さぶんイチローが上だと思ってる
イチローはコントロールが良すぎて走る人が少ないから補殺数を稼げなかった
0118名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 21:37:56.62ID:Qe36hazX0
数字的にちょい足りないと思っていた、バリーラーキンとかスモルツとかも入れた
満票はないとして75%から80% または81%から85%の間
0119名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 22:13:09.05ID:06QQTWzN0
>>105
4票もしくは得票率0.9%を下回って欲しいという願望は
流石に捨て去るしかなかったか
0120名無しさん@恐縮です2020/01/23(木) 22:30:26.21ID:hbrA2Fe20
>>98
ビジオって3000安打以外に付加価値が弱かったのがあったなあ。日本で言う立浪みたいな感じ。
0121名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 00:21:51.89ID:9jl4Teyj0
>>98
まぁ戦争前の二人は置いておくとして
ビシオはボンズやマグワイアという大物ステロイダーと同時期になったから
その割を(全員やってんじゃないかという疑惑とこの2人の成績が飛び抜けてるのに投票しないという)
食ってしまったみたいよ、ビシオ自体はステロイターじゃないけど
0122名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 00:25:47.42ID:z+xs2YAe0
満票は絶対にありえない
何故なら、ホームラン、OPS
という二大指標信者がいるから。

リベラはセーブ、奪三振、防御率、WHIPといった指標で非の付け所がないが
イチローは長打と得点力という非の付け所がある

よってイチローは90%〜95%ぐらいが妥当
0124名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 00:59:09.08ID:tvibSxHZ0
2013年 投票1年目新加入
ビジオ、クレメンス、ボンズ、ピアッツァ、シリング、ソーサ、ロフトン(ビジオは39票足りず落選)

2014年 投票1年目新加入
マダックス、グラビン、トーマス、ムシーナ、ケント(ビジオは2票足りず落選)

まあ運が悪いw
大物の大量加入で「何も即死させんでも」って奴が一気に資格を失ってる
パルメイロ、ルイス・ゴンザレス、ケニー・ロジャース、バーニー・ウィリアムズ、ロフトン、フリオ・フランコ、ついでに野茂
0125名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 01:06:29.82ID:kNoHvhGQ0
ピートローズの取り巻きがいれば難癖つけられて糸冬了
5年間でどれだけ根回しできるか、社会の変化も関係するか
0126名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 01:10:07.53ID:zQEKS90b0
しっかし全くスレが伸びんなw
引退試合の視聴率もゴミだったし空気すぎだろイチローw
色んな朝鮮捏造ランキングだといつも1位になってるけどwww
0127名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 06:11:23.34ID:IEm7Beh50
アジア人だしハンクアーロン賞も獲得なし
満票は100%ない
0128名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 06:15:15.56ID:4BPHDthg0
イボイボ信者イライラで草
0129名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 06:17:57.87ID:qHAEzHyy0
殿堂は確定だろうし
満票がどうかなだけだし

すごいことだけどな
0130名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 06:55:26.52ID:051E5FUP0
500盗塁した次点で殿堂入り確定だから
今更どうこう言われても
0131名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:04:56.90ID:RoAxykBz0
入らない方がニュースになるレベル
0132名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:09:14.51ID:OQ81RLBr0
>>122
非の打ち所はあったぞw先発でイマイチだったw
0133名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:11:08.27ID:I/qKezPz0
全員に○×つけるわけじゃないんだから他に優先したい選手がいたら仕方なかろ
0134名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:12:55.58ID:gzpG3K+E0
ジータで満票じゃないならイチローもならんわな
少数の偏屈なんてどうでもよいが
0135名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:13:46.69ID:8RJbeZGS0
でも優勝してないし、満票はないかな
0136名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:15:47.59ID:hVMt8EB+0
ピアザが殿堂入りして、バーニー・ウィリアムズが即死するなんて
そこまでの差があるとは思えん。
0137名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:16:01.99ID:QzNOI7Rj0
>>135
チームならともかく、個人を評する時に必要無いだろそれ。
0138名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 07:23:35.38ID:r9VCOaGO0
>>134
Arodを連れてきてジーターをショートから動かすんじゃなくて
Arodをショートから動かすみたいな忖度したから
満場一致はねーわwジーターが守備でArodを超えたことなんて
1秒足りとも無かった
0141名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 08:57:27.74ID:9jl4Teyj0
>>140
4票で殿堂資格もう喪失したよ

イボヲタは相変わらずバカ丸出しで暴れてるけど
イチローヲタは優しいからあえて触れずにおいてやってるのに
0144名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 11:08:05.95ID:ZJADPGXt0
>>139
ユニフォーム売り上げがいつもジーター1位イチロー2位だった記憶がある
0146名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 11:14:09.57ID:N29g6HPv0
>>3
去年のベストナインで坂本や森友に投票しなかった奴みたいなもんだな
どんだけひねくれているんだよw
0147名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 11:17:52.76ID:YAzc9SOx0
松井秀樹

得票数 4票

得票率 0.9%

得票者
NY焼肉番記者 (松井秀喜本著者)
日本人記者3名
0151名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 11:33:57.42ID:fmlGRPnq0
客席ガラガラのイチローでは誰も得にならない
0153名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 11:52:22.16ID:fmlGRPnq0
投手の時間だけ問題になってたけど打者で時間かけてた代表がイチローだからな
0155名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 12:19:37.41ID:2A21CRJj0
>>3
そこまで凄いか?
野球のトータルの能力だけならイチローと五分か下位だろ。
ボンズが薬なしだったとして入れなかったら弄れてると思うが、ジーターが満票じゃなくても驚かない
0156名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 12:28:13.77ID:3b+024u50
>>155
殿堂は能力以外のスター性とか込みだからな
間違いなく2000年代MLBの顔だったからジーターは
0157名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:03:14.04ID:ammWbW2C0
>>155
むしろ、どこが満票の実績あるんだよって感じだよな
過去に満票1人しかいないのに
0158名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:10:30.71ID:VNUFYZQe0
グラフィーJr.でも満票じゃなかったんだろ?
厳しくね?
0159名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:11:26.63ID:wcnlkIkn0
タイトル取りまくったわけでもないし
殿堂入りは当然としても100%当然な事無いよね
守備ゴミのSSだし
0161名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:16:54.89ID:ammWbW2C0
ジーターが率100%当たり前なら
プホルスはもちろんベルトレだって100%で当然でいいよ
0163名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:31:49.47ID:OGbrFcnO0
1981 ヤンキース地区優勝
1982 マッテングリー(先代キャプテン)昇格
  この期間プレーオフ進出なし
1995 マッテングリー引退、ジーター昇格
   ヤンキースWCで14年ぶりのプレーオフ
1996 地区優勝、Wシリーズ制覇
1997 ワイルドカード
1998 地区優勝、Wシリーズ制覇
1999 地区優勝、Wシリーズ制覇
2000 地区優勝、Wシリーズ制覇
2001 地区優勝
2002 地区優勝
2003 地区優勝
2004 地区優勝
2005 地区優勝
2006 地区優勝
2007 ワイルドカード
2008 ×
2009 地区優勝、Wシリーズ制覇
2010 ワイルドカード
2011 地区優勝
2012 地区優勝
2013 ×
2014 ×/ジーター引退

仕方ないね、強いヤンキースを復活させ黄金期を作った00年代最高の大スターだから
0164名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 15:37:26.64ID:0IKFpZtB0
リプケンやグリフィJrでさえ満票ではないので満票かどうかはさほど重要ではない
どこの世界にもへそ曲がりはいるってだけで
有資格初年度で90パーセント以上の得票ならいつの時代でも文句なしってこと
むしろ殿堂入り比較するなら満票かどうかより有資格何年目で殿堂入りかの方が重要
ジータにしろイチローにしろ現役時代から一年目で殿堂入り間違いなしって言われてたってことは
それだけ名選手って評価ってこと
0167名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 22:12:01.90ID:vPKJ/mGY0
ESPNのアンケートだったか各州ごとの投票結果も出てくる奴で、そのものズバリ
ジーターとイチロー2人でどちらが優れているかみたいなアンケートがあったが、
米本土以外は勿論のこと本土内でも僅かにイチローが上だった
0168名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 22:20:26.11ID:fmlGRPnq0
勝利のジーターと敗北のイチロー
0169名無しさん@恐縮です2020/01/24(金) 22:28:44.75ID:8Hj7EZTN0
満票の方が珍しいんだろ?
タイカップとかベーブルースでさえそうじゃなかったんだから
100%取れたのは単なる偶然の積み重ね
0171名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 00:39:24.16ID:+gKNI52G0
>>165
響いたもクソもない。たった一票なんだから、ボストンあたりのねじ曲がった記者だよ
0172名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 01:56:37.33ID:zzUd/ihg0
満員のジーターとガラガラのイチロー
0173名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 02:30:21.11ID:R5E4a3H90
殿堂入りとかすごい事なんだろうけど
やめてから何年も経った後に表彰されても
どうでも良いんだけどな
それよりももっと現役時代にプレーオフとか大舞台で
活躍する所を楽しみたかった
0174名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 02:33:30.86ID:rgHUVfGD0
>>167
ジーターとイチローてのは前から比較されるんだよね
ジーターが外野手だったらイチローとは比較されてないだろうね。ヤンキースにいたのにシーズンMVP獲ったことないから本来なら弱い。
ショートだからいい勝負になるんだろうね。
0175名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 02:43:19.18ID:Vf75FQcl0
>>7
この面々とのバランスを考えたら、イチロー満票はやりすぎだよな。
チームが弱かったから仕方ないけど、ポストシーズンでのプレー試合数も少ないし。

5人くらい足りず97%台というのが妥当だと思う。
カル・リプケンやノーラン・ライアンの上ってのは考えにくい。
0176名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 03:04:34.77ID:VngQljlI0
ライアン満票じゃないってのはちょっと度し難いわな。奪三振歴代1位と300勝クリアなんだから。あとリベラは、有色人種であることがプラスだったとも言える。
ジャッキーロビンソンの永久欠番を最後まで付けてた選手なので、もし反対票を投じたら人種差別主義者と言われる可能性もあった。
0177名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 04:49:47.73ID:K/gqa9r70
>>176
与四球
【1.ライアン 2795】
2.カールトン 1833
3.ニークロ 1809
4.ウィン 1775
5.フェラー 1764

WAR
1.サイ・ヤング 165.6
2.Wジョンソン 151.6
3.クレメンス 138.7
7.シーバー 106.0(グリフィに抜かれるまで得票率歴代1位)
8.マダックス 104.8
9.ランディ 103.5
17.ペドロ 86.1
【20.ライアン 83.5】
23.ムシーナ 82.8
26.シリング 80.5
0178名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 11:46:46.70ID:FlPqwRAG0
>>171
2002-3とSSでGG取ってるエロを
テキサスから連れてきました!
ジーターはGG取ったことはありません!
おまけに2003年はASに漏れています。
誰もが2年連続GGでAS10回のエロが
SSになると思ったでしょう!

蓋を開けてみるとなんとジーターがSSキープwww
こんなことやるから満場一致にならねーんだよ(゚д゚)バーカ
0180名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 12:08:38.54ID:mhEhRo1w0
野球では数字を残せなかった松井の方がテレビ的な数字はあるかもね
0182名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 12:32:35.33ID:1RVEHaG20
>>181
ジーターはジーター
MLBは違うリーグなんだからNPB基準で考えてもわからんよ見た方がよくわかる
0183名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 12:39:04.10ID:cVnLZARK0
>>181
強いて比較するなら坂本だろ
このまま巨人一筋で3000安打到達した坂本=ジーター
0184名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 13:01:16.60ID:VTBQj1KX0
>>7
そもそもなんでこいつらが満票じゃないのかが理解に苦しむんだが
ひねくれすぎやろ
0185名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 13:56:21.77ID:VngQljlI0
>>177
でって言う

投手三冠の一つの奪三振歴代1位、二百完投以上ってだけで十分。将来抜かれる可能性ゼロだし。
WAR1位はなんかヒョーショーされるのか?
0186名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 13:58:48.42ID:7PZ0ywqW0
実績だけだったら余計に満票無理でしょ
過去に満票1人だけで野手では皆無
ジーターの実績で満票当たり前だった過去に
満票殿堂入りたくさん
いるでしょ
その程度の実績だよ
0189名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 14:13:14.02ID:fYM4TV/c0
>>163
トーリ監督ってやっぱ凄いな
0190名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 14:16:33.35ID:c4JyUvFG0
ゴキローって今何してるの?
草野球でマスゴミにアピールしてたけどw
0191名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 14:19:46.69ID:09a5TYG40
松井秀喜の番記者であった田代学が票いれないよw
0192名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 14:21:51.40ID:i0RjOJrW0
ジーターが満票じゃないならイチローも満票はないわ
たぶん10票レベルの反対票も入るかと
0193名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 14:24:29.66ID:YF6T5Zro0
天の邪鬼は間違いなくいる
外人アジア人なんかにってやつもいるだろうしな
言ったらリベラのアメリカ人ではないけどもねw
0198名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 15:49:01.74ID:Pfu49JuQ0
>>5
少なくとも殿堂入りの資格を得る2025年までは
政治的なものとは距離を置くだろうし、NPBとも必要以上に接近しないだろう

何が要因で殿堂入りに横やりが入るか分からないし
殿堂入りするまではアメリカ命、メジャー命の姿勢はキープだよ

それくらい見てりゃ分かるのに国民栄誉賞打診する方が空気読めてない
0199名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 15:51:06.31ID:SSD2xFFw0
>>185
でもクソもねーだろw 頭悪いんか?
2位より1000人も多く四球でランナー出してるから失点するんだよ
0200名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 15:51:30.46ID:i0Z+Oubo0
>>198
> それくらい見てりゃ分かるのに

そうかね
けっこう微妙な発言があったりしたような気もするが
0204名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 17:41:32.31ID:SSD2xFFw0
>>200
妄想だよ、そんなの
15年完走して投票資格失ったあと、議員になってベテランズ委員会で殿堂入りした奴もいる
0205名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 18:20:49.19ID:OgvbxkyR0
>>203
そんなこたないわ、ちゃんと実績残してもらったのならな
公務員や上級国民がただ普通に勤め上げただけで貰うのがおかしいだけ
0206名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 18:31:02.37ID:i0Z+Oubo0
>>204
「妄想」の視点からいえば、アメリカの上院議員を務めるのは
「アメリカ命」的な意味で、かまわないんだろう
0207名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 18:46:47.83ID:STSYaU/C0
>>198
過去のことなら俺でもわかるわ
見てりゃわかるとか言いたいなら未来のことについて言えよ、名前も明かした上でなw
0208名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 18:48:42.30ID:9XJ2BtGm0
いや、絶対無理
何故ならアジア人だから
0212名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 19:46:25.55ID:WomKPIku0
これはムリ、なぜなら、三冠王カブレイラの満票MVPを
阻止したのがイチロー系の記者だったから。
0213名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 19:49:15.75ID:i0Z+Oubo0
>>212
「後の三冠王カブレラに1票を投じて、マウアーの満票MVPを阻止した」じゃないのかね
「イチロー系」かどうかは知らんけど
0214名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 19:50:14.89ID:WomKPIku0
逆だった、三冠王マウアーに投票せず、
全ての項目において下回った
カブレラに投票したイチロー系の記者。
0216名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 20:19:37.46ID:uo7iPzVA0
1人10名まで書くらしいからイチローは満票やろ
10名も書くのにわざわざジーター外しはあり得ないから、今犯人探ししてるほどだからな
通常イチロー、ジータークラスは満票だよ
0217名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 20:23:21.99ID:yUNOQL350
一発でメジャー殿堂入りが当たり前に論じられていることが既にどんな打撃タイトル獲るよりとんでもないことだという説明がいる記事だな
0218名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 20:35:07.78ID:9XJ2BtGm0
にしこりってまだ権利消えてないの?
0220名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 20:48:54.21ID:tcp0ckTG0
日本ではリング乞食をした挙げ句無様にクビになった生ゴミくらいの感覚

ゴキよりも佐々木さんを評価してくれ

あとビューナーさん
0221名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 22:17:59.02ID:52TvuzvI0
>>216
しつけえな。あん時アメリカで
クソヤンキースがジーターにGG取らせるために
目の上のたんこぶなエロを三塁に置いたって
言われたんだからな?スタインブレナー4ね!
あ、もうくたばってたなw今は息子か
0222名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 23:00:59.11ID:F8iTz9qa0
>>7
これただの運ゲーだろ
満票に近いから何かすごいとか
このメンツ見たら関係ねーわ
0223名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 23:04:35.65ID:Nx5MfaBS0
でも当時イチローの試合みるのは楽しかった
毎試合2本はヒットうつから
ヒット0の日を見る方が難しかった
0224名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 23:08:56.87ID:i0Z+Oubo0
>>223
> 毎試合2本はヒットうつから

出場試合数に対する「マルチヒット」率が一番高かった2009年でも50%なので、
「毎試合」とはいかない
0225名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 23:14:26.71ID:i0Z+Oubo0
当時の野球総合板「メシウマ」スレはなかなか面白かったけどね
0226名無しさん@恐縮です2020/01/25(土) 23:23:29.11ID:KU2mOu7e0
国民栄誉賞に興味ないんだから
殿堂とかどうでもいいでしょイチローは
0228名無しさん@恐縮です2020/01/26(日) 00:59:24.11ID:WhyCMAz30
国民栄誉賞は長島松井も貰ってるから興味ないというのはあるだろうな
MLB殿堂は日本人で初だし、多分イチローが日本人では最初で最後だと思うから絶対に貰うだろよ
0229名無しさん@恐縮です2020/01/26(日) 01:40:03.62ID:R7tcut8O0
国民栄誉賞→政治家がスポーツ選手の人気にあやかろうと、並んで記念写真を撮って選挙に利用するための恣意的な賞
2000年以降は高橋尚子や森光子など疑問符がつく受賞が相次ぎ、民主党政権以降は歯止めが効かずなでしこや吉田さおり、伊調薫、本命ついでの井山、松井、フィギュア羽生などなんでもありに。受賞者がトラブル起こす事例も。
0230名無しさん@恐縮です2020/01/26(日) 02:02:42.42ID:Aha1hIZu0
>>228
単純に福本と同じで立ちションもできんようになる的な感じでしょ
イチローの性格からしてもらっちゃったら一般人鈴木一朗として神戸で仲間と羽目外してワイワイやることももう出来なくなると思ってそうだし。
逆に国民栄誉賞というのがそれだけ価値のある賞であるべきだと思ってるからこそ辞退したんだと思う。
0231名無しさん@恐縮です2020/01/26(日) 02:11:06.23ID:R7tcut8O0
イチローにとっての行動原理は、自分にとってイケてるかダサいかだから。国民栄誉賞とかスポーツの専門家でもない人間が決める、かっこ悪いものの典型。殿堂はプロの審査という権威あるもの。
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