【囲碁】日中韓頂上決戦 芝野名人(20)、中国の柯潔九段(22)敗れて最下位確定 CCTV賀歳杯
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国・成都で開催され、囲碁の日中韓の代表3人が頂点を競う「第8回CCTV賀歳杯」は21日、日本代表の芝野虎丸名人（20）が初戦で中国の柯潔（かけつ）九段（22）に敗れ、最下位が確定した。
旧正月を祝い、中国国営テレビCCTVが生中継する特別企画。芝野は世界最強の評判をとる柯に中盤までやや優勢な局面を築いたが、安全策をとった手が隙となり、柯に一気に抜き去られて黒番中押し負けした。一昨年の日中竜星戦で柯を破って優勝した名局の再現はならなかった。
芝野は昨年に続く初戦敗退。日本はこの大会で優勝がなく、3回連続の最下位となった。「残念な気持ちが大きい。いい経験と思って、来年また出られるようにがんばりたい」と話した。
柯は最終22日、優勝をかけて大会2連覇中の韓国の朴廷桓（パクジョンファン）九段（27）と打つ。（成都=大出公二）
2020年1月21日 21時47分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN1P72SQN1PUCVL02M.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200121004529_comm.jpg 中国韓国は小さい頃から小学校にも行かず囲碁専門でやってくらしいな こうしてアホのネトウヨはガラパゴスで外国勢に負けることのない
将棋に入れ込むのであった あーこの中国人知ってるわ
韓国人がGoogleに凹られたとき俺なら勝てるって言ってGoogleに凹られて泣いてたやつだよな 中国でやってるのに韓国人がシードされてるのか
前年優勝者だから？
毎年同じ人が出るとは限らない気がするけど、前年優勝者ならどんなにその年ボロボロでも国代表として戦わなきゃいけないの？ 盤上だけの勝負に拘ってたら負けるよ。
本体を攻めなきゃ。 ヒカルの碁の時に子供たちの間で囲碁がブームと言ってたけどホントかな？ 将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ 我ら日本鬼子は何をやらせても中華父さんや大韓兄さんに敵わないな
我らチョッパリは劣等民族だorz 囲碁が７冠とかやってもイマイチ盛り上がらない理由はこれ。
将棋はこれがないから国内だけでも盛り上がる
野球が一般人離れしたのも大リーグがあったから。
良いか悪いかという問題ではないんだけどね。 世界基準の1日制にしろよ
若者はやってないしオナ競技だよ囲碁は >>18
本体を攻めなきゃ。
本体ってなに？おまえに聞くが?
弱者は殺され。陰〇が大量かたまってなんかしてるのがこの世の常なんだろうな
ぐはは もう1カ国参加できないのかよ
そしたらちゃんとトーナメントになるだろ
どうせ決勝は中国韓国だろうけど すでに陰〇感丸出しだろ？違うのか？
その中におまえも加わりたいのだな
おまえら >>23
これな
日本で一番って言っても世界じゃ(と言ってもアジアの一部だけだが)大したことないってのがあるからな
大半の金メダリスト(世界一)が国民栄誉賞にならないのになぜって違和感が生まれてしまう 囲碁とか朝鮮臭くて無理
少し前の不細工なガキをゴリ押して完全にお終わった しかし日本の10代20代も情けないよな
9cmファッションの後追いしてるんだからさ(笑)
オデコ隠したヘルメット頭にオカマみたいなひょろひょろファッション(笑)
こんな奴が欧米に旅行でも行ったら日本の男はナメられまくりだろ
こんなオカマファッションで欧米に旅行行くなよ
挙げ句の果てにこういう奴らって、9cm風味なダンス音楽を9cm風味な歌い方で歌うから、ほんと寒気がする
そもそもが9cmのメイクやファッションってさ、
80年代バブル期日本のメイクやファッションをさ、劣化パクリして更にケバくしただけじゃん
その上さ、日本人や欧米人みたいに頬からヒゲすら生えない(笑)
そしてオキシドールで脱色したような汚い金髪か、
もしくはピンクなど奇抜な時代遅れのカラーリングのヘルメット頭にした挙げ句、
涙袋みたいなキモい整形を施したアカスリ顔が、
本気で日本の女にウケてたと思うか？
洗脳に決まってるだろキモいんだから
もう１つ言いたいのはさ、欧米人が髪でオデコ隠すのは子供の時までだからな
欧米人は大人になるとオデコ出すから
つまりオデコ隠しのヘルメット頭は欧米人から見ると恥ずかしい髪型なわけ
なのに、
キモいくせにナルシスト
キモいくせに嘘つき
キモいくせにすぐ発狂しわめき散らす
それに、
日本の女の大半はさ、
ナルシストと嘘つきと臆病者の男が、
この世の中で一番大嫌いだしな
これが分かってないから日本人の女から嫌われる
そもそもさ、
なぜ9cmのくせにナルシストなのか？
なぜ9cmのくせに女に手を出そうとするのか？
女から「え？入ってるの？｣と内心バカにされるだけだろうに。 >27
強さでいうなら台湾
黒嘉嘉いるし
だが中国大陸の大会に参加するのは政治的に無理だな リアルエクソシストのビデオでわかるが
結界のようなものがはられる
それはそいつの手なのかはわからないが >>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>40
メジャーに人気を奪われたってことじゃなく井の中の蛙だとバレたのが人気凋落に繋がってるって話だろ >芝野は昨年に続く初戦敗退。日本はこの大会で優勝がなく、3回連続の最下位となった。
そら人気でないわ やっぱ井山かな
所詮落ち目の張に勝っただけの若輩よ 黒嘉嘉ちゃんがいると聞いて駆けt…
いないんか、ﾁｯ
ﾉｼ 囲碁って人気無いね
二十歳の名人とか居ても藤井聡太みたいに騒がれないし >>23
卓球も中国無双だけど普通に人気出てきてるじゃん
たまに日本が勝つのは囲碁も卓球も同じだし
要はプロモーションのやり方の問題 世界20何位で国民栄誉賞もらったやつがいるからねw 囲碁は国内でも赤字垂れ流しだしいつまでプロが存在できるか分からん 囲碁は海外でもやってるから実力が露わになってしまうってのがあるな。
将棋は日本だけなんで、そんなこと考える必要もないが。 囲碁は戦略そのものだから
中国が本気出せばかなわないだろ
外交も商談も囲碁と似ている
日本人は口で必ず中国人に押し込まれる アメリカがチェスにそこまで力入れて無い理由ってこういう事なんだと思うけどなぁ…
力入れてもトップが取れるのかどうか分からない。競争力が激しすぎてコスパが悪い
だから国内限定コンテンツで満足する
そういう道もあって良いんじゃ無いのか？何でもかんでも世界があるのが良いって話じゃ無くて >>54
オリンピックのメダル数アメリカが圧倒的やん 中韓は9段なのに日本は名人の冠ついてて3年最下位w 虎丸ってまだ20なんだなと思ったら
柯潔まだ22でやんの 将棋だの囲碁やってる人て頭良いよな。学力問題ではなく回転の良さ。
戦争になったらこう言う人が指揮を取るべきだな。恐るべき軍略だしそう。
ま、核兵器で瞬殺でやられるけどな。 >>60
囲碁将棋のような予め決められた公平なルールで戦うゲームの戦略と
日々状況が変わる情報も不確実な中で決断を下さなければならない戦争指揮とは違うと思う グーグルがアルファGOの対戦相手にイセドルとカケツを選んで
日本人が選ばれなかった時点でお呼びじゃないレベルなのは明らか いや日本も声かけられたが日本棋院が断ったんだよ
グーグルは欧→日→韓→中の順で王者に挑むつもりだった
日本に断られたあと思いがけずイ・セドルが受けてくれてラッキーみたいな記事あった ウヨが不快になるニュースだな
て井山って７冠で国民栄誉賞貰ったガキって世界では２０位くらいだったのかよ
今はそれより若干下なんだろうな
元々無名ならオリンピック金メダル３回獲得で栄誉賞とか
そんなレベルだよね普通は 黒と白じゃなくて別の色なら人気出ると思うけどな
黄緑と紫とか >>63
周りに負けるとしか思われてないのに逃げたのか
勝負師として最高級に恥ずかしいね >>59
もはや世界的には、棋士のピークは十代後半から二十代前半。
数学とかみたいな感じになってきた。 >>64
囲めば相手の石を取れる。
そして、自分の石で囲んだ面積が大きい方が勝ち。
ただそれだけや。 >>68
奈良時代から色付碁石はあるぞ
正倉院の宝物に赤と紺の碁石がある
結局黒と白で定着したので色は人気と無関係 韓国が囲碁が流行ってきたんで、普通なら日本棋院に
負けるだろうからって、早打ちで世界大会とか主催して、
実質の世界基準にしちまったんだろｗ
日本棋院で日本ルールでいくら頑張っても、
早打ち一本でやってる中韓には勝てんだろ。
はじめのうちは、あんなんじゃダメとか
偉そうに参加拒否してるうちに、世界大会とか
バンバンやられて、ガラパゴス化しちまった・・・
なんかと似てるなｗ >>74
七大タイトルのうち4つは国際基準と同じ持ち時間三時間だけどな >>76
そいつが日本ルールと中国ルールの違いも分かってないくせにどや顔で長文書いてるバカなのは読めば分かるだろ
芸スポに囲碁知ってる奴いないと思ってマウント取った気になってるようだ 日本人の優秀な連中は全部将棋に流れて将棋の三軍みたいなのしか囲碁にいかないもんな >>78
十代プロが藤井しかいない将棋がなんだって？
若い頭脳競技の人材ほとんど囲碁に取られてるじゃん 将棋と囲碁のプロ試験難易度が違うことを知らないようで >>75
なんというかもはやえげつなすぎるレベルなんだよ
いいのか？ >>80
ちょい前まで将棋の十代プロは割といたのに今藤井しかいないのをプロ試験の難易度のせいにするとか記憶障害かな？
現状年齢順に順番待ちしてるだけやん 日本の囲碁は上のお爺ちゃん達に合わせた思考時間たっぷりの囲碁で
中韓は思考時間が少ない若者の囲碁なんだっけか？
それで日本の棋士は海外ルールでやると勝てなくなるって聞いたぞ >>82
将棋は奨励会初段に5人くらい十代前半で有望そうなのがいるらしい
その中から抜け出した奴が藤井のライバルになるかもしれない 柯は決勝で朴に敗れた。結局朴に2連敗
正月の記念対局であれはキツかろう
芝野に勝てて良かったじゃないか
しかし朴は強いね
凡人と天才の差より天才とその上を行く天才の差は大きいという 日本は将棋の方が人気だからな
囲碁を強くするには将棋を潰すしかない 囲碁は中国と韓国が強すぎて、日本が弱すぎる
中国は人口の影響もあるし仕方ないが、韓国は日本の人口の半分未満
日本は将棋に人が取られてるにしても韓国には大きく遅れを取ってるのは情けない
井山に国民栄誉賞とかいらんかっただろ 日本人は昔から外交が苦手だからな
戦術性より戦略性が高い囲碁が弱いのも納得できるような気がする >>93
将棋のプロになるような人が将棋を本格的に始める年齢には囲碁のプロになるような人はすでに院生になってるから、人材取られるとか関係ないよ >>93
人口は日本＞韓国だけど囲碁の競技人口は多分韓国＞日本だと思う >>61
何かのプロフェッショナルって言っても
興味の対象外は割と普通だろうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
