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【ラジオ】町田 康、30年間飲んだ酒を止めて気づいたこと「純粋な楽しさって人間の身に起こりうるのか」
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0001湛然 ★
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2020/01/21(火) 05:08:18.71ID:dz1qQ1wT9
町田 康、30年間飲んだ酒を止めて気づいたこと「純粋な楽しさって人間の身に起こりうるのか」
2020年01月18日 18:00 J-WAVE NEWS
https://news.j-wave.fm/news/2020/01/1226-2021.html
https://news.j-wave.fm/news/assets_c/2019/12/1226OA_GOOD%20NEIGHBORS-thumb-1440x1440-62169.jpg


J-WAVEで放送中の番組『GOOD NEIGHBORS』(ナビゲーター:クリス智子)。12月26日(木)のオンエアに、ミュージシャンで小説家の町田 康がゲストで登場。11月に発売した著書『しらふで生きる 大酒飲みの決断』(幻冬舎)を紐解きながら、町田の禁酒生活に迫った。

■禁酒のきっかけは「ちょっと魔が差した」から

30年間飲み続けていたお酒を、やめる。町田がそう思い立ったのは、4年前のことだった。『しらふで生きる 大酒飲みの決断』では、その理由や心境が綴られている。この本を読んだクリスは「お酒をやめたことで、こんなにおもしろい一冊が書けるなんて驚きました」と感想を述べた。

クリス:なぜお酒をやめようと思ったのですか?

町田:普通、人間が何かをやると必ず「なぜだ?」と訊かれるんですね。これはどんなことでも訊かれるんですよ。別に酒じゃなくても、何をやっても「なぜ?」って。

クリス:「なんで髪切ったの?」みたいに。

町田:そうそう(笑)。でも、それって困りません?

クリス:禁酒のきっかけは「ちょっと魔が差した」という雰囲気ですかね。

町田:その通りです。自分の正気を疑う感じですね(笑)。そもそも酒をやめるなんて考えられなかったですからね。禁酒した自分に「君、大丈夫?」って。

クリス:それはしらふの自分が言っているんですか(笑)?

町田:それが難しいんですよね。どっちが自分としてまともなのかが判然としない。その戦い、葛藤がこの本の第一部で書かれているわけです。「酒をやめる」って言う自分と、「そんなこと言うなんて信じられない。何を考えているんだ」って自分が戦う。それがどうなるかを書いています。


■飲酒を止めて気づいたこと

酒をやめた町田は「酒には弊害がある」と気づいたという。

町田:酒は単に体がダルかったりするから、酒をやめてみたら「もしかして酒が原因か?」という気持ちがだんだんと大きくなったから、「酒を飲まない方が普通かもしれない」と思いだして。しばらく酒をやめると、飲んでない状態が異常だったことが、だんだんと普通の状態に変わっていくんです。それがおもしろいですね。

クリス:禁酒によって経済的にも違うとか、熱海に住まれているからお酒を飲んで家に帰ることも大変だったと気がついたそうですね。

そういった具体的なデメリットだけでなく、生き方に関わる大きな気づきもあった。

町田:それ以上に思ったことがあって。酒を飲んだら楽しいじゃないですか。でも、純粋な楽しさって人間の身に起こりうるのか、と考えたんです。つまり、酒を飲んで楽しいってことは、その後に絶対に逆の苦しみが必ず自分の身に起きているんじゃないかと。それは端的に言うと二日酔いとか、金がかかるとか、熱海の家まで帰れないとか、いろんなことがあるんです。それを考えたら「酒を飲んでも飲まなくても一緒だな」って気がしましたね。


(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:12:34.84ID:RysyXHY40
まぁどうでもいい話だな
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:14:19.74ID:+AvN4iyf0
今まで2回禁酒して8ヶ月と1年半続いたからこの人の気持ちはわかるよ
飲まない方が体がだるくない
飲むと飲んだ後なにもできなくなるから時間が無駄になる
しかし、飲むことでストレスから多少解放される
そっちの効果もバカにできない
飲まないと悶々とむかつくことを妄想し続けてしまって精神衛生上よくない
ストレスの少ない生活してるなら酒は飲まない
しかしストレス過多な今の生活だと飲む方がメリット大きいわってのが結論
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:15:04.26ID:FFxNauoH0
深いね
ノーベル文学賞候補なってるだけある
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:16:14.30ID:69Yro9tr0
酒はテレビの大スポンサーで洗脳されてるからな
テレビ見ない人間が増えてきて今後は確実に酒飲まない奴は増えてくる
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:18:11.82ID:b1jg2/St0
脳科学的に言うとオキシトシンだのドーパミンだの快楽物質が出るか出ないかの違いじゃないの?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:18:46.27ID:59Lk/jd40
町田が爺になってる
クリス智子が婆になってる
自分が年取ったことを実感した
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:19:23.37ID:3p9Rrndo0
写真見てビックリした
こんなに老けたのか
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:20:54.62ID:I9PNGMPR0
>>6
そうなの?この方の文章のニュアンスを他言語に訳すのは大変やと思うが。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:21:16.57ID:1uoXSEuV0
酒で布袋にやられたからな
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:21:23.71ID:o9/gVzFb0
ちょっと何言ってんのかわかんない
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:21:36.92ID:cfqakiO10
バカだなww
逆に
そこまでいけば死ぬまで飲んでナンボだろうにな
おまけにバケモノみたいなナリして、画像なんて公開すんなってww
気色悪い
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:22:19.68ID:5KXGk7mA0
犬 


メシ食うな!
0022名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:22:25.29ID:b1jg2/St0
>>5
隙あらば
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:24:31.75ID:SZILQI8Y0
布袋に殴られてからだと思った
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:24:50.64ID:5k4Dyag00
イヌ食うな
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:24:53.03ID:JPlZ8p7X0
普段飲まない俺からすれば何が楽しいか分からん。
まあ、体質的に合わないから飲んでも気持ち悪くなるだけなんだけどさ。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:24:58.12ID:Xw8Wd9/v0
>>6
ねーよw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:25:28.72ID:SuC/US9Q0
この世の桜
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:25:36.12ID:jAeW59yK0
単に年取って酒の飲めなくなってきた事に理屈つけてるだけなような。
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:26:02.25ID:yf78Rz9e0
年取ったな、町田
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:26:41.85ID:YOMbwS870
酒飲みが、酒飲める奴=えらい、すごい、
酒飲めない奴、飲まない奴=つまらない、
みたいにマウンティング取ってくるの本当にうざい
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:26:59.21ID:Ngq0dFxz0
遠州二ポポ術師
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:27:13.08ID:cknB5wTt0
お目目の大きい可愛いお兄ちゃんだったのにおっさんになったな町蔵
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:28:17.89ID:kEBa69/k0
酒は飲み始めとかほろ酔いまでは凄く楽しい
しかし飲んだ後が最悪いい事ない
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:29:14.19ID:BdOW9bLz0
飲み屋のテーブルにゲロぶちまけて出禁になってから飲んでない
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:32:03.99ID:sqZbL2Bs0
酔って本当に楽しいのは最初の2時間くはいだな
ピーク過ぎるただの惰性になるから幸せな気分も右肩下がりに冷めてくる
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:32:26.12ID:BPvp7LPl0
ひとりで音楽聞いて本読みながらウイスキーのむのは止められない
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:32:43.92ID:miZS67330
酒なんて結局ドラッグだろww
それを止めたくらいで本にするな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:33:40.96ID:01t3dlv00
布袋に殴られて頭のネジ飛んだんだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:33:56.19ID:hri2e+370
俺は41のときに完全に辞めたな
あのまま飲んでたらもうしんでただろうな
みんな最終的には勝谷さんみたいになるよ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:34:39.29ID:TerssIq70
>>3
15年前は130Rの板尾にソックリのイケメンだったのだがw
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:35:03.13ID:nxGFr9Cz0
しょせん生物なんだから純粋な楽しさなんて存在しない
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:36:23.29ID:m4iEDYzk0
飲んだらシャキッとするタイプか
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:37:30.32ID:mMPD5RBX0
飲んでも週2回程度で量もそんなに多くないからデメリットなんて感じないわ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:38:16.16ID:9mo9rWlV0
分かるわぁ 俺も酔う前に気持ち悪くなる性質 酒飲むより金玉吸われてアナル舐められてる方が気持ち良いわ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:39:03.97ID:J4H8oAX+0
宅八郎?
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:39:05.77ID:9GlZHF1u0
人は酒を呑み、最後は酒が人を呑む 飲んだくれって容姿の老け方が激しいが 何でだろうね
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:40:07.88ID:gHpsAdZM0
つまらないことしか言わないな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:40:25.07ID:5XBZdGWc0
気分を高揚させたいとかの理由で飲んでるとしたら薬物と同じ
お酒飲んでも酔わずにいられればいいのにね
うるさくなったり他人に絡んだり、普段ならしない言わないようなことをしてしまうのは残念
そしてそれをお酒のせいにして言い訳してるなら軽蔑する
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:41:32.50ID:yF/W+A1N0
俺は酒のおかげで結婚できたけど
0055名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:43:12.99ID:coqvgNKM0
何言ってるか分かんないし絶対低学歴と思ってググったら
案の定高卒だった
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:43:34.48ID:miZS67330
つうかクリスさんの番組はつまらんな
ゲストのチョイスとかが
サッシャはまだ聞けるが
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:43:54.20ID:Y6ujVOcc0
酒の味が好きなんじゃなくただ酔えればいいアル中だっただけだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:44:53.45ID:4rjlEkPI0
ふさふさやんけ
うらやましい
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:45:25.04ID:6+yXKIcD0
こういうちょっと禁酒しただけで
なんか悟ったみたいな事いうやついるよな
禁煙もそう
もう酒飲んでた頃なんて忘れたけどくらい長い間飲んでないならわかるけど
こういう奴はたいてい長続きしない
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:46:02.89ID:I7MIkaLw0
正直100年もない人生、酒くらい飲んでもイイと思う。
どうせ100年くらいで終わりなんだぜ・・・・
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:46:24.75ID:8dUr57FC0
酒はドラッグ。これが全て。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:46:31.39ID:p5mc2wyz0
ゆっくりのんで酔う前にやめるのが上手な呑み方だよな
習慣にしないでのまないときは一週間ぐらいのまないほうが美味くのめる。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:47:06.49ID:hDF6KFBM0
くっすん大黒面白かった。 告白 もいいし。
あかんかった なんてw
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:47:46.37ID:I7MIkaLw0
作家の伊集院静はアル中にまでなったけど酒で最愛の伴侶を失った時
救われたよ。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:51:28.51ID:A7M42sSg0
>>60
これ
ちょっと酒煙草やめて悟った気になってるやつほんと気持ち悪いわ
辞めた期間が酒飲みまくり年月超えてから言えと
普通は辞めても適度に嗜んでいる人を貶さないのに
アル中ニコ中だったのなら敵意剥き出しになるのもわかるけどさ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:52:13.69ID:+sbqqT8n0
俺も酒豪と言われていたが辞めた。辞めて思った事は酒は人生にまったく必要が無かった。今まで飲酒して後悔している。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:54:23.70ID:wTYfZHOY0
浴びるほど飲んでも突然やめることは案外簡単に出来るけど、飲まないでいたから適量を覚えるかというとそれはない
久しぶりに飲んだらやはり浴びるように飲む
ほどほどと言われる適量をほどほどの間隔で嗜むような飲み方を変えるほうがよっぽど大変
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:54:36.71ID:r1zYSTlC0
モンゴロイドはアルコールを分解する能力が低いと言われてるんだから、飲み過ぎない方がいいに決まってる。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:55:06.76ID:kYa4RVSg0
>>53
いやアルコールは立派な薬物だよ
君は何か勘違いしてる
酒は有害性や効果などを考慮するとMDMA辺りの仲間
コーヒーの仲間の大麻と違って確実に脳を蝕むし発がん性もある
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:56:10.82ID:e9tF9ojP0
酒とタバコどっちが辛いのかな

酒は毎日でも飲めるが、もし3か月一滴飲まなくても大丈夫
タバコは5年くらい禁煙してたが、吸い始めたら毎日じゃないとダメに戻った
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:57:59.55ID:wo+2HopS0
自分もやめたいと思いながら飲んでる
もはやアル中だわ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:58:48.23ID:FHyjG48f0
呑まずにやってらんねー!
みたいな事が歳とって減ったから酒の力がいらなくなったんだろ。
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 05:59:04.83ID:wZpuD5OA0
布袋が一言
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:00:13.45ID:4t92nl9J0
>>74
一般的に依存性はタバコが上
でも酒は長期間大量に摂取すると脳が萎縮しまくるから廃人レベルにまでいくと酒の方が危険かもな
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:00:59.36ID:cfqakiO10
>>60
まさしく、それだよ
現にアルコールでやられたような顔で偉そうに言われても
お前何言ってんの?って感じでさ
中身が伴ってない
そもそも人はそんなに簡単に自分をコントロールできないもので
それ前提で物言わないと説得力が無い
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:01:07.84ID:KUlgTxn+0
自殺しそうでしないタイプ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:01:25.87ID:xHYOlLhl0
アル中カスから真人間になったな
酒なんて飲んでる奴はアホの底辺だから
害しかないのに、何で飲むのか理解できないな
まぁアホなんだろうけど
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:03:30.89ID:VXNgrKpR0
大麻に置きかえたらみんな幸せなのにな
いつまで有害な酒を流通させて安全な大麻を禁止するつもりなんだろう
海外じゃうつや睡眠障害改善のために多くの人が大麻使ってるのに
酒や睡眠薬の方が遥かに有害なのに
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:05:07.48ID:pOZwsRqQ0
酒が悪いんじゃない間違った飲み方するアンタが悪い
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:05:52.33ID:xHbWKBn90
>>85
この人は自分でそう言ってるよ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:07:10.83ID:Dwu9RSY80
アルコールという史上最強の発がん物質を
ワザワザ金を出して飲むバカwww
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:07:52.52ID:FNvWVam10
長年の大酒飲みで酒をやめるぐらいなら…とか普段いってるやつが急に辞める時ってこんなかっこいい理由じゃないよな。

どうせこれ以上飲んだら…とか医者に言われて怖くなって辞めた口じゃないの?w
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:08:00.51ID:xHYOlLhl0
酒税400%くらいにしろよな
酒とか駅で飲んでる奴とか逮捕できる法案作ってほしい
臭い匂いでふらふら歩いて邪魔で迷惑
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:08:14.86ID:gqIE7PyG0
いちいち理由聞く奴って頭悪いよな
なんとなくに決まってるだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:09:11.62ID:gqIE7PyG0
>>87
酒は適量飲むと薬になるとか大嘘なんだよな
100%発癌性物質
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:10:08.73ID:7sIc2xkN0
布袋に殴られて訴えたヘタレ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/21(火) 06:13:11.14ID:1bJWNvrs0
酒を飲んでても、飲んでるとき話を聞いてくれる人が身近にいると問題ないみたいな実験結果を見たことあったな

勢いつけて言いたいこと言えるなら、むしろそのほうが健康だろ、そりゃ飲みすぎは別な
一人酒なんかは良くない、本当少量にしといたほうがいい
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/21(火) 06:15:21.02ID:kSyD4h810
5ch世代はもうあまり飲めんやろ
DHCのでいいから飲む前後にウコン飲んどくといいぞ
1日2個のところ前後に4個ずつ飲んでる
ものすごい勢いでアセトアルデヒド分解してくれるわ
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