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【ラジオ】山下達郎 紅白登場の「AI美空ひばり」をバッサリ「一言で申し上げると、冒とくです」★3
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0001ひかり ★
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2020/01/20(月) 11:58:48.64ID:7GNK0mYw9
 シンガー・ソングライターの山下達郎(66)が19日、TOKYO FM「山下達郎のサンデー・ソングブック」に出演、昨年末の紅白歌合戦での「AI美空ひばり」を「冒とく」とバッサリ斬り捨てた。

 この日は1曲目に、妻でシンガー・ソングライターの竹内まりや(64)が紅白に初出場し歌った「いのちの歌」をかけて始まった。紅白効果もあって7日付の「オリコン週間シングルランキング1位」となり
「ありがとうございます」と語っていたが、「AI美空ひばり」に対しては容赦なかった。

 リスナーからの「単刀直入にお聞きします。昨年の紅白、AI美空ひばりはどう思われますか?私としては技術としてはあり、かもしれませんが、歌番組の出演、CDの発売は絶対に否と考えます。
AI大滝詠一とかAI山下達郎なんて聴きたくありません」という質問に対し山下は「ごもっともでございます。一言で申し上げると、冒とくです」とだけ語った。

 「AI美空ひばり」は、昭和の歌姫・美空ひばりさん(享年52)が亡くなって30年ということもあり、最新の人工知能(AI)技術でよみがえらせたもの。紅白では、舞台上の階段セット上の
LEDスクリーンに白いドレスをまとったひばりさんが登場。情感ある振り付けとともに、新作の楽曲「あれから」を歌い上げた。

スポニチ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000247-spnannex-ent


※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579438667/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 11:59:56.47ID:rbSbA2q/0
秋元ぼろ儲け
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:02:02.13ID:aDnqQB1u0
>>1
見たけど企画段階でなぜストップかからなかったか不思議に思ったな
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:03:31.14ID:oDjq1f540
BBAは劣化する一方だが、お椀は進化するんだなぁ・・・。(-_-)

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:03:54.26ID:52DQZQvY0
これが問題ないなら

死んだアーティストがウヨウヨゾンビのように新曲出してくる。

気持ち悪い世の中になるわw

もう生の肉声が聞けないから、生きてるときの曲に感動するのにw
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:03:57.03ID:PGyz3c5Y0
クリスマスゾンビ野郎
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:05:25.19ID:hK5BrFwq0
映像はCGの技術上がったら本物かどうかは問われなくなったな
皆楽しんでる
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:06:12.15ID:rY9TwxCc0
腕が極端に寸詰まりだったな
日本の技術的立ち遅れを感じたわ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:06:39.33ID:WuShufjl0
大御所がみんなが思ってても言えないことをズバリ言うのは良いことだ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:08:17.90ID:r8viBPpa0
>>1
歌だけなら多少目をつぶるが作った奴の
考えたコメント言わせたら単なる操り人形じゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:08:37.16ID:zfcAnYXW0
あの世から意見が聞けたらいいのにね…
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:09:14.18ID:RKvDpZD70
自我の無い他人からイメージを組立てただけ。
人としてのゴーストが無い。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:07.40ID:jbSBvT2j0
試みとしては面白いけど、あんな駄作歌わせる必要ねぇわな。

特に歌詩は酷かった。
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:22.34ID:6cR315rZ0
自分のフューチャーファンクミックスとか聞いたことあんのかな
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:23.00ID:yPvSPsK60
ボツ音源で新曲ってのも相当冒涜だよな
全くそういうの出てこない人もいるからご遺族の意向なんでしょう
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:27.15ID:r8viBPpa0
そのうち「私も秋元康のAKB好きだからCD買いたいわ、
みんなも私の分も買うのよ」なんて操り人形のように
言い出すかもなw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:41.03ID:A+BgLHox0
>>14
ヒデロイド作成して未発表の曲歌わせて金盗ったんだよね
全く話題にならんかったけど
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:10:43.01ID:h4FlXmml0
ai高倉健っていけそう
「AIですみません。」
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:11:11.85ID:0VBy/o0f0
歌わせるだけならギリギリセーフ
急に天国からどうのと語りだしたので完全にやらかしたと感じた
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:11:30.82ID:4rgmEeN90
せめて東京ブギウギとか小さい頃のでやれよ
何も死ぬ間際の映像でなくてもええやん
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:12:10.08ID:xv6KovTe0
>>4
金が無い息子と、息子に金を貸してる金融機関がいるから、
誰も駄目とは言えなかったんだろう
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:12:11.96ID:A+BgLHox0
秋豚って 豚だから人間の心の機微なんてわかんないんだよ
さっさと屠殺してほしいわ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:12:13.15ID:PpQqVqBI0
逆だろ 歌や文化ならいいんだよ
独裁や政治に使われたらたまらないぜ こんな偽物
言ってもいない言葉をいくらでも発言させられるのだから
0035句読点
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2020/01/20(月) 12:12:40.30ID:Yr9glwnx0
 まぁ,冒涜だわな。声に奥行きが無く,広がっていない感じ。
でも,著作権使用料でゼニが入るから,加藤君のところに多少なりとは
潤いを齎すんじゃないかね?全く以てお金を巻き上げようとする馬鹿が
取り囲んだからな。あのテレビ番組の所為で。(;´Д`)
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:12:53.65ID:yQkzt1g/0
美空ひばりとか寅さんとか、故人の権威を使って客を呼ぼうという根性が浅ましいわ。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:13:48.60ID:r8viBPpa0
>>34
そのうちキリストのAIが「隣人を愛せ?バカじゃねぇw」
なんて出てきそうだなw
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:13:55.59ID:uGIVwa+J0
「我々の技術は人間の死すら克服できる」という傲慢さ
ここに関しては人として嫌悪感を覚えるべき
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:14:01.49ID:/Gxmo8kk0
二言で申し上げると死者への冒涜であり、非常に気持ち悪いです
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:14:26.36ID:e24D649I0
オリジナルのキャラクターを創造してそれでやればいいんだよ

新しいものを一から生み出したり育てようとせずに、
手っ取り早く有名な故人を引っ張り出してきて
その人気におんぶにだっこで商売しようとするから嫌われる
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:15:02.25ID:cREfpGyz0
ビートルズの「新曲」もあったな
あれはデモテープに演奏重ねたヤツだったが
ただ、リアルラブのほうはピッチ上げすぎでジョンの声がカエルみたいでワロタ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:15:31.04ID:+AOgLezU0
我々はテレビを通して見てるわけで
本気でやったら区別付かないと思うよ
ライブで見る価値は無いだろうけど
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:15:36.46ID:XMSp595u0
紅白そんなことやってたのか
気持ち悪いな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:15:45.25ID:r8viBPpa0
美空ひばりまでAIという操り人形にまで落ちぶれたんだなぁって淋しいなぁ・・・
あんまり知らない人だけどw
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:07.30ID:gC4JhC3F0
ナット・キング・コールの音源とナタリー・コールのコラボや
坂本九の音源と平井堅のコラボは分かる
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:11.74ID:ZXxICvTe0
レコーディング予定だったとか亡くなる前に本人が声を遺したがってたとかならともかく
「こんな曲歌いたくない」と拒否できない状況で勝手に作品化できる神経が凄いわ
これは歌手に対する屍姦だよ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:25.50ID:PpQqVqBI0
>>37
そうだぜ カリスマ性などいくらでも利用できる
フェイクニュ−スで
トランプAIが今核のボタンを〇〇国に向けて押しましたや
プ−チンAIが○○人を殺すのを許可するとか
いくらでもやれちゃうからね 偽物で
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:31.74ID:gTJXZOKp0
感情の無い歌唱
表情の無いCG
彼女の歌を聴き込んでる
ファンなら怒り出すだろ
プログラマーにリスペクト皆無
0049名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:37.05ID:P8ITtDHz0
単調な曲だったな
歌詞も、難しいパターンをよけているはず
CGは、オマケ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:16:42.71ID:cX5Epd9r0
息子と秋元と取り巻きの金儲け
NHKに有無を言わせない組織
怖えよ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:17:06.83ID:hK5BrFwq0
山下達郎も自分の声多重録音とかやめてくんない?
気持ち悪い
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:17:14.89ID:h4FlXmml0
本物を超えるかもな
AIには老化やスランプがないから
本人の一生に一度のベストポイントを
無限再生できる
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:17:29.73ID:8OFv/Kwj0
柔軟性の無さがハゲる要因(^^♪
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:18:19.79ID:dre5N30F0
>>1
そりゃ賛否両論ある案件だから仕方ない。しかしAIひばりは本物の半分もいってなかったのは事実。声だけ似せてもだめなんだよ。本物の”しぐさ”表情がなかった。
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:18:59.49ID:e24D649I0
エロかそうじゃないかの違いだけで
対象の尊厳を無視してるっていうのと作り手のオナニーであるという点で
やってることはフェイクポルノとなんも変わらんと思うんだが
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:19:12.91ID:VZ1KC4cT0
「どんな禁忌を冒してでも死んだ人にもう一度逢いたい」
というのは神話の時代から存在するからな。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:19:24.85ID:+AOgLezU0
今動画で見てきたけど
龍が如くレベルだなw ハリウッドレベルになってからやれよ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:19:37.35ID:PpQqVqBI0
歌や文化は許可があればいいんじゃないの
害はないし 
横分けハゲが冒涜だというくらいだろ
嫌なら遺言に俺のAIはダメと書いとけよ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:19:50.54ID:/RKBESom0
小林よしのり

AI美空ひばりの限界
昨日の紅白歌合戦で、また美空ひばりをAIで再現する企画をやっていた。
こんな無駄な時間を作るなら、あいみょんを出せよ。
声質は確かに似せられているし、歌唱の特徴も微妙に捉えられているが、迫力がないし、全然感動しない。
美空ひばりは場を飲み込む迫力があるし、観客の感情をコントロールする歌い方を巧みにやっていた。
人の感情はいつも一定ではないし、時代状況によって変化している。
その空気を敏感に捉えて歌っていたのだ。
AIではいつどこでも同じ歌唱になるから感動しない。
さらに酷いのはCG画像だ。動き出すと人形みたいだし、表情が優し過ぎる。
美空ひばりは優しい表情もするが、威厳のある表情を常にベースに持っていた。
あれじゃ、普通に優しいだけのおばちゃんじゃないか。
あれがAIの限界なのだろう。
やはり生身の歌手の歌唱力は圧倒的で、Superflyも凄かったし、竹内まりやも感動した。
現在、歌唱力の最高峰に立つのはやはりMISIAで、鳥肌立つほど感動してしまった。
AI合成で生身の歌手のライブに勝てるはずがない。

https://yoshinori-kobayashi.com/19508/
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:20:17.68ID:h4FlXmml0
何気にものまね芸人終了だな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:22:01.49ID:0+sN5GEO0
宮崎駿は何て言うだろうかな?
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:22:08.89ID:NuXGp+Wi0
>>16
あれは喜んでくれる、参加したいって人がいるからいいんだよ
内容もフィルムコンサートくらいじゃん
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:22:54.80ID:uzqQN/mf0
声のパターン登録で変換してくれるソフトNHKでやってた(ドラえもんの道具)けど、何でもできる時代になってきたな。声優死んでも安泰だけど、絶対認めないだろうが。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:23:00.36ID:ZXxICvTe0
どうしてもこの技術を今年の紅白でもやりたいというなら「AIつんく♂」しかない
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:23:36.90ID:VZ1KC4cT0
>>56
声と表情は、人間の認識能力と言う超高いハードルがあるからな。

vtuberなんかも、喋りは生の人間が担当して
表情はごく簡略化した記号的なもので済ませてごまかす事で回避してる。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:23:46.45ID:LKjy+k6T0
あの台詞とか気持ち悪すぎ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:23:53.02ID:6G8vGThn0
当たり前になればそういう意識もなくなる
無くなった手足が戻ったらうれしいものだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:04.97ID:PpQqVqBI0
疑似魂の方が興味なくないか
どこかの若い女性歌手がネットの検索使ってみんなが思ってる事を歌詞に集めてヒットしたんだろ
人間が興味を持つ言葉を集めて解析し新しいコンピュ−タ-ソウルを作るってスゲ−面白い
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:39.00ID:blca8NIY0
美空ひばりじゃなくてAI美空ひばりって言ってるんだから別物なんだよ

冒涜もくそもあるかよ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:43.29ID:m4OG29xa0
>>56
ぶっちゃけクオリティが低かったよな
歌声は似ている所は似てたけどボーカロイド臭さが残ったままの箇所もあったし
ビジュアル的にも棒だった

逆説的だけどだからこそあれは「冒涜」と呼べるレベルにすら達していなかったと思う
もっと本物と見分けがつかなくなって初めて冒涜といえるかどうかの議論になる
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:47.41ID:r8viBPpa0
>>64
この前NHK松ケンがイエスでもう一人がブッダのギャグドラマしてたわ

NHKってバカだなw
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:55.08ID:0cVEpEpj0
記念館、赤字で経営たいへんみたいだから、
ブランドパワー維持のために、なりふり構っていられないんだろうな。

しかし、こんなに早くスターが安らかに永眠できない世の中になるとはね。
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:24:59.24ID:8zvBsJmX0
あの美空ひばりは、出来の悪いおもちゃだからな
誰かが考えたセリフを合成音声で喋っているだけ
それを本人が復活したかのように装うのは、
センスが悪いし詐欺だね
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:25:28.26ID:Li4IKo7M0
死人でビジネスするなってのは無理かと
追悼番組との垣根が無いからねえ
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:25:54.36ID:tWBTnYJ20
CGの映像に音声を合わせてるだけだろ?
それがどうしてAIと言うことになるの?
どこら辺にAI要素があるの?
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:26:00.63ID:Zm5EwLQ20
山下達郎見直した
これをみんな思っていても言えないんだよな秋元康がやってるから。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:26:12.47ID:dre5N30F0
>>62
>美空ひばりは優しい表情もするが、威厳のある表情を常にベースに持っていた。
具体的に言うとサビで唇をMの字に曲げてた。ターミネータのシュワちゃんやSWのレイヤ姫もそうだが
生身の人間の表情を再現するのはまだ困難。
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:27:25.27ID:khSa2EXx0
これは山下達郎の言う通りや!
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:27:40.41ID:cX5Epd9r0
>>62
>こんな無駄な時間を作るなら、あいみょんを出せよ。
正解
あれを捻じ込んだゴリ押し組織が何者なのか怖えよ
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:27:51.43ID:3H6rC9nn0
>>1
ああいう技術が向上してアレが完璧なものになったらやがて食えなくなる歌手も出てくるだろうなw
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:27:57.71ID:PpQqVqBI0
でも川の流れのようにがお嬢の本心の歌かどうかは分からないぞ
しかし多くの国民を魅了した
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:28:20.72ID:tWBTnYJ20
CG美空ひばりではなくて
AI美空ひばりと言うことになる理由てなんなの?
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:28:26.06ID:P0RtXDdG0
>>4
今のNHKは目玉や話題性欲しさにひたすら卑しくがっつくだけだし
品性もクソもあったもんじゃない
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:28:53.47ID:LJ07cX9H0
>>62
AIの限界てことはなかろ
いずれは人間と何も変わらん程度に進化するかと
そうなった時に「人間性とは何か?」て問題が出てくるだろうな
0097名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:29:00.45ID:QymvsudV0
これ見て偉そうなひばりの養子がやばいんじゃねーかと思ったら、その後週刊誌に出て笑ったわ
こんな売り方アホじゃねー
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:29:01.95ID:T0HtB1CR0
本人死んでるから何をしてもいいって理屈だからな
こんなの許されるわけがない
あんな企画やるならもう紅白は見ない
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:29:26.49ID:m4OG29xa0
>>84
CGや音声を全部人間がディレクションしたり人の手でチューニングしてるわけじゃないんだよ
フェイクポルノもそうだけどディープラーニングによって「自然な」形態変化が生成される
0100名無しさん@恐縮です
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2020/01/20(月) 12:29:41.80ID:GjkBWBcG0
美空ひばりの豪邸が売りに出された!弟と養子に食いつぶされた国民歌手の10億円資産
2019/12/28 10:05

お次は国民歌手・美空ひばりの豪邸が売りに出されているというお話。

「ひばり御殿」は、現在、彼女のメモリアル施設になっている。週刊新潮によると、そこには
彼女が愛用していたグランドピアノやソファが置いてあり、元付き人2人と料理係の女性が
お給料をもらいながら、そこで暮らしているという。

ひばりの財産を相続したのは、ひばりの実弟(死去)の長男で、7歳のときに彼女と養子縁組を
した加藤和也である。10億円以上の遺産を相続し、それ以外にもテレビやCMから入る著作権料、
カラオケの歌唱印税などが年に1億数千万円入るから、一生安楽に過ごせると思われていた。

ところが、美空御殿の登記簿謄本を見ると、パチンコ機器メーカーなどから億単位の借り入れが
あるという。さらに、不動産金融で知られる「アサックス」が極度額8億円の根抵当権を付けて
いて、世田谷にある加藤の自宅も借金の共同担保に入れているというのである。利息だけで
年に4000万円から6000万円にもなるそうだ。なぜそんな事態になったのか。

加藤は10年以上前に、京都・嵐山にあった「美空ひばり記念館」の施設を買い取り、
「京都嵐山ひばり座」としてリニューアルしたそうだ。これにつぎ込んだカネが13億円と
いわれる。だが、赤字を垂れ流して2013年に閉館に追い込まれてしまう。挽回しようと、
ひばり生誕80周年特別企画を東京ドームでやり、CDも発売したが、ひばりファンは
高齢化しているため、足を運ぶ客は少なかったという。

それやこれやで、ひばりの「聖地」までなくなろうとしているようである。

美空には2人の弟がいたが、どちらも彼女の七光りに頼って芸能界に入ったが、
姉さんから莫大なカネをむしり取るだけで終わった。その息子が、美空の遺産まで
食いつぶしてしまうというのでは、美空も草葉の陰で嘆いているのではないか。
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