【学者vs学者】中田考「コーランの９章５節剣の節はそれ以前のジハード禁止、許可説を廃棄したというのが通説」池内恵「それ珍説」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【学者vs学者】中田考「コーランの９章５節剣の節はそれ以前のジハード禁止、許可説を廃棄したというのが通説」池内恵「それ珍説」
2020/01/18
中田考氏 イスラム学徒
https://twitter.com/hassankonakata/status/1218207424659591169?s=21
間違い。９章５節剣の節はそれ以前のジハード禁止、許可説を廃棄したというのが通説。更に９章２９節の啓典の民へのジズヤによるジハードの停止命令が下るがそれは廃棄とも忘却とも言わない。更にスンナで啓典の民に加えゾロアスター教徒もジズヤが認められる。それ以外の異教徒については見解が別れる
池内恵氏 東京大学教授
https://twitter.com/chutoislam/status/1218215212454535168?s=21
コーラン9章5節の剣の章句が軍事的ジハードを命じて、平和的な説得や、帰依しない者の放置を説いた章句を大量に廃棄したというのが（一説には114もの章句を廃棄）廃棄学説の最も有名かつ近代の穏健派親欧米派にとって都合の悪い部分なんで、9章5節が「廃棄される側」の章句だという説は有れば珍説。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多神教の日本人がイスラム視点ではどういう扱いになるのか
もっと分かり易く大きな声で議論してもらいたいね。 イスラム過激派戦闘員として過激派と大学生の仲介をした人という印象が強い 中田考 灘→早稲田で仮面浪人→東大文Ⅲ
池内恵 都立国立→東大文Ⅲストレート
池内の勝ち >>11
学歴の問題じゃない。中田はコーラン原理主義者みたいなもんで過激派とも付き合いのあるヤバい奴。 ハサンはイスラムを中から見てる変人ムスリム
池内はイスラムを外から見てる皮肉屋学者 てかさ、やっぱ行きていけないと思ったら聖戦止む得ないし止められないよ。
本人はそう認識してるんだから。
うちのばあちゃんが教科書通りにボケてさ、もう夢が現実になっちゃうんだよね。
あれを見て本人がそう思うとそれは現実になっちゃう。
それによく知らないけどほとんどの国では正当防衛認められるだろう？
しょうがないんじゃないかなと思う、衝突は。 >>8
イスラム教を批判する人が、イスラムを野蛮な宗教としてる根拠に
コーラン9章5節
聖月が過ぎたならば，多神教徒を見付け次第殺し，またはこれを捕虜にし，拘禁し，また凡ての計略（を準備して）これを待ち伏せよ。
って文がある
普通に読めば俺ら異教徒をぶっ殺せって文だけど
いろいらこねくり回して、アクロバティックに解釈してイスラム教を平和宗教にしてるから
延々と論争になってるやつ ユダヤ教もキリスト教も天国行って神の愛に包まれるみたいな天国像なのに
処女で床上手の天女32人とセックスし放題とかイスラム教は俗だな 宗教は生活の知恵や社会の維持管理を軸に教義が組まれていると思ってる。
何百年も前のそういったものがそのまま現代社会に通じるとは思えない。
そんな情けない依存からは脱却すべきだ。
教典は偶像ではない。 >>19
全部載せてないと恣意的引用になる
聖月が過ぎたならば，多神教徒を見付け次第殺し，またはこれを捕虜にし，拘禁し，また凡ての計略（を準備して）これを待ち伏せよ。
だがかれらが梅悟して，礼拝の務めを守り，定めの喜捨をするならば，かれらのために道を開け。
本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる。 >>21
両者9章5節の内容を単に裏表から説明してるだけだからね イスラムで炎上といえば中田考かよって思ったら中田考だった オリラジあっちゃんだって
誰かの受け売りで言ってるだけだから
そら一握りの真実は含まれるよな
中田考が出てくると話がややこしくなるけど オリラジ中田の問題と同じなんだよこれ
中田につっこんでるやつ飯山が池内恵側のイスラム怖い派 >>19
ってか、コーランの解釈を時代時代に合わせて柔軟に変えるのって、イスラム教自体で制度化されてるじゃん
イスラム法学者のお偉いさんが時々解釈を発表しているよね（専門用語は忘れた）
>>23
うーん、何のフォローにもなっていないかなｗ
改心しない多神教徒はぶっ殺せってことなんだし
恣意的引用という批判は的外れかと Satoshi Ikeuchi 池内恵? @chutoislam
私と中田先生は、廃棄学説が何であるかについて、同意しています。 素直に読めば
異教徒は殺せ
だもんな
そりゃジハードでテロやるわな >>30
いやいやそう思うならこんな短い文を省略しないってｗ >>32
旧約聖書に異教徒を皆殺しにするように命令してるところがいっぱいあるのも知らないからそういう事言いだすんだよな
ユダヤ陰謀論とユダヤ迫害に似ている >>1
私の勘違いで両氏に失礼なニュースを立ててしまいました。皆さんすみません。
お詫びニュース立てました
【(ヽ´ω`)ごめんなさい】いっちょかみでイスラム神学論争のツイートをニュースにして中田考・池内恵両氏に怒られる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579285810/ >>23
なるほど
異教徒は殺すか捕まえて監禁しろ、ただし助けてくれと泣き叫び改宗を申し出るなら受け入れろと
化け物の考えだな イスラム国の解釈が一番素直だからな
異教徒は皆殺しにしてもいいと9章5節には書いてあるからな 灘から私学は落ちこぼれって
あのアル中の灘高早稲田の死んだおっさんが言ってた。 >>36
旧約聖書を読めばユダヤキリストイスラムが悪魔崇拝教徒とわかる
俺は以前キリスト教徒叩きに聖書を読んでいたが、キリスト教徒は恣意的引用ばかりして通読はしていないやつばかり キリスト教叩きの同様の著書なんかいっぱいあるよ
わたしの目にはあなたは高価で尊い。 わたしはあなたを愛している。
↑
キリスト教徒が好きな聖書の一文だがイザヤ書を読んでみると全然感想が違ってくる イスラム教は同じ一神教は兄弟みたいなもんだから別途税金払えばOK
仏教徒みたいな多神教はちょっとめんどくさいけどやっぱ税金でいいことにしよう
てな感じで長年やってきたんだろ イスラム批判なんて堂々と出来ん原理主義者に狙われる 中田考が間違ってるといってるツィートが既に存在しないからあれだが
二人が同意見なら９章５節が廃棄される側なんて言ってるのは珍説で平和的態度をとる文が廃棄されているのが通説
実際はイスラム統治下の異教徒は人頭税払えばそのまま異教徒として生活できたってとこか 駅で話しかけてくるモルモン教徒を全否定するのが楽しい 人類史の上ではこういう学問研究は必要なんだろうけど
デタラメ嘘八百創作なもんに人生ささげるなんて時間の無駄 シーア派の人は特にこだわりがあるんでしょ？
スンニ派及び異教徒なんて別次元の人と思ってそうだとある程度考えておかないと
とりあえず日本が多神教及び異教徒をわりと受け入れやすい体質で良かったよ
下手すると宗教戦争がまだまだ続いてた可能性 よー分からんが多分イスラム教徒が世界中に存在する現在、中田の原理主義的解釈は世界的潮流からすれば少数派という話かね それをそのまま読むって低能杉
原理主義者じゃん それなら、ユダヤ教もキリスト教も同じ 文系の学者ってそう主張すればいいだけだから楽そう。なるのが大変でもなってしまえば楽だろうな。 これから宇宙へも生活環境が広がる時代になる
既存宗教はどうやって対応していくんだろうな
イスラムの頑なさは、そういう宇宙への進出への反発も根底にあるかもな
人は地球だけで生きてればいいみたいなものを感じる ムスリム以外がコーランで遊ぶと殺されるんじゃなかった？
触らないというのが敬意の表し方 >>8
啓典の民=キリスト教などのユダヤ教を元にした宗教教徒
ジズヤ=啓典の民には重税を課す事で既存の宗教への帰依を許可する
スンナ=スンニ派 >>65
ムスリムなら尚更バカッターで遊ぶなよ。
おでんツンツンやバイトテロと同様にみなされる どっちかがアマチュアなら良いんだが、こっちはどちらもプロの専門家だからな >>19
それは分かる
許可説や破棄説の説明たのむ というか、これ全然違うだろ
よく読んでみろ、中田と池内は同じことを言ってる
中田が引用元（削除済み）の奴が変なこと言ってるから、それを否定しただけ
それを池内が同意のつもりで同じ意見を言っただけだぞ
池内の参照の仕方が誤解を招きやすい問題があると思うが
https://twitter.com/chutoislam/status/1218232474100088832
Ikeuchi 池内恵
私と中田先生は、廃棄学説が何であるかについて、同意しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 習ったことが正しいとは限らない
そう考えてる学者が多いってだけ
つまり、この通りに理解すればいい
物理や化学とは違いますｗ カルト認定される前に巨大になりすぎて手がつけられなくなったてた宗教やろイスラムって 神や天使が降りてきて自分にだけ何かを語った
自分にだけメッセージを送ってくれた
自分は神に選ばれた特別な存在である
↑
そう主張するのであればまず
それが神であるという証拠を出しなさい
それをどうやって神だと判断したのですか
イスラム教の場合天使ジブリール（ガブリエル）があらわれたそうですが
それは本人が自らそう名乗ったのですか？ 首から名札でもぶら下げていたのですか？
それが天使ガブリエルだとわかる運転免許証のような身元を証明するものがありますか？
そいつらはどんな外見でどんな声でしたか
性別は男ですか女ですか
年齢はどのくらい、年老いた声でしたか子供の声でしたか
説明できないのならばそれらは全部ホラ吹きのホラ、ハッタリ、霊感商法の詐欺であると認定します >>12
やばいというか、公安の監視対象になってるだろ(´・ω・`) >>73
それ、ユダヤ凶やキリスト凶にも当てはまるな 歴史的に見ると他宗派に不寛容だったのはイスラム教ではなくカトリック
イスラムがギリシャ正教やユダヤ教やプロテスタントを保護してなかったらそれらは消滅してたはず 中田考ってIS入りしたいっていうアホウの手助けをした
極悪人じゃなかったっけ？狂ってるな。 テロリストの側面はおいといて、一応、学者としての格や業績なら中田の方が遥かに上かな >>78
中田考は「日本の法律や治安よりイスラム教が大事」というガチのイスラム教徒だからな >>81
イスラム用語で梅悟って単語があると思ってぐぐっちまったじゃねえかw もし、日本に昔からイスラム教が普及してたら…
・◯◯宗
ぶっちゃけ毎日礼拝するの、俺には無理（←このへんが日本人的いいかげん・テキトー気質）
働いてる一般人なんかもっと無理。
ただ、神は寛容だから日々感謝すれびいいのさ。
「神の思し召しを」 さあ何度でもいいつづけよう。
・□□宗
神は感謝の言葉や礼拝の回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか飲酒豚肉食いだってしちゃうもんね。ただ神に乗ればいいのさ
・△△宗
神は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは神様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let’s dance！ >>23
改宗者を受け入れるて文句なのね
実際はユダヤ教徒とかも住んでたし過激ではないよね >>1
【お使いレベルのアラビア語】徹底研究！小池百合子「カイロ大卒」の真偽〈2〉卒論の”嘘”
asahi.5★ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578708942/
小池百合子は学歴詐称！
kaba.2★ch.net/test/read.cgi/giin/997931139/
中田考スレ part 1【イスラム国支持】 [転載禁止]©2★ch.net
hanabi.2★ch.net/test/read.cgi/news5/1418124058/
カイロ大卒の中田考「小池百合子はカイロ大学を卒業している」 フィフィピンチへ [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa8.5★ch.net/test/read.cgi/news/1470235399/
>
>中田考
>
>いえ、学位記がない、というのはあくまでも紙がない、という話で、学位
>の有無とは無関係です。事務が超絶いい加減なエジプトの特殊事情です。
↑
胡散臭い卒業証明だけで学位記すら無いのが事務が超絶いい加減なエジプト
の“特殊事情”なら、小宮悦子のバッタもん嘘つき糞ＢＢＡこと元朝鮮自民
小池のカイロ大卒疑惑に便乗してまで日本から支援を引き出そうとなりふり
構わないのも、これまた事務が超絶いい加減なエジプトの“特殊事情”w
↓
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表 ★3©2★ch.net
daily.2★ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456785063/
【国際】日エジプト首脳会談 新博物館建設に500億円供与 留学生の受入れ拡大など教育等での交流強化も [無断転載禁止]©2★ch.net
daily.2★ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472981309/
>>9
イエスキリストは神か人か？
母マリアは本当に処女で子イエスを産んだのか？ >>40
聖書もコーランもどっちもどっちだな
旧約なんてかなり酷いし 宗教の奴と
スピリチュアルの奴らと
サヨク系特に極左過激派の奴ら
いつも本気で争ってて怖い
保守や右翼系は似た者同士の内ゲバやらないと思ってたらそうでもなかった
同胞の反日朝鮮経団連に加え、密入国糞チョンから違法献金を受けまくり、
誰も責任を取らない「政治資金規正法（２２条）」違反常習の反日朝鮮統一
教会極左自民糞キムチ議員の悪行は毎回スルーの在日マスゴミw
【自民】宮沢大臣が韓国パチ企業から献金【在日】3 [転載禁止]©2★ch.net
hello.2★ch.net/test/read.cgi/ms/1430571730/
【政治】安倍首相が墓穴 ２年前の「外国人献金禁止」発言が命取り★2©2★ch.net
daily.2★ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414546905/
>
>民主党政権時代には、前原誠司外相と田中慶秋法相の２人が、外国人から
>の献金があったことが明らかになり責任を取って大臣を辞任している。
>
>それだけに宮沢経産相も辞任は避けられない情勢だ。
↑
しかし、嘘つき親韓キチガイ不敬パヨクの安倍下痢チョンは、変態ＳＭバー
爺ことエロキムチ宮沢の閣僚辞任を否定、任命責任も取らずw 民主党のペパ
ーダイン古賀を学歴詐称で議員辞職に追い込んでおきながら、自らの学歴詐
称どころか裏口卒業まで発覚しても、議員辞職せず不当に居座る厚顔無恥な
ダブスタクズキムチっぷりだ！
i.imgur.com/6VuQdtm.jpg
↓
i.imgur.com/gyX2up9.jpg
要領がいいでは済まない、安倍でんでんの卒業の仕方
asy★ura2.com/17/senkyo220/msg/286.html
>
>安倍晋三氏は必修だった政治学の授業に一度も出席しなかった。
>
>だから不可を付けたが気が付いたら卒業していた。
>
>どんな秘策を使ったか知らないが、こんな輩が日本の総理大臣だというこ
>とを私達は肝に命じるべきだろう。
反日朝鮮統一教会極左自民党と一心同体のアベンキ昭恵朝鮮電通マスゴミも､
嘘つき親韓キチガイ不敬パヨク安倍下痢チョン自民党の違法献金を糾弾せず
放置、嘘つき安倍下痢チョンの学歴詐称と裏口卒業も華麗にスルーw
報道の自由度ランキングが、嘘つき親韓キチガイ不敬パヨク安倍下痢チョン
政権の黒塗り暗黒時代に限りダダ下がりするのも道理だ！
i.imgur.com/NwJ83yA.jpg
i.imgur.com/vxBL7io.jpg
i.imgur.com/wwRFhPQ.png >>1
【音楽】ラスベガス、カントリー音楽フェスで銃乱射「史上最悪」５９人以上死亡５２７人以上けが イスラム国が犯行声明
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507018748/
>
>銃を乱射したと見られる男は数か月前にイスラム教に改宗していた
【ダッカ人質事件】「私は日本人、撃たないで」逆効果か 日本人なら無害は過去の話★15 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467652370/
嘘つき安倍下痢チョン「内閣総理大臣である私は、いかなる事態にあっても、国民の命を守る責任があると言ったな、あれは嘘だ」
安倍首相「いかなる事態にあっても国民の命を守る責任があります。想定外は許されない」 [転載禁止]©2ch.net
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422154957/
嘘つき安倍下痢チョン「エジプトで表明したイスラム国対策の２億ドルの支援は、避難民向けの食料や医療など人道援助が中心だと言ったな、それも嘘だ」
首相「空爆でイスラム国壊滅を」 エジプト大統領と会談
mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDE24H0A_U4A920C1EAF000/
安倍が，イスラム国対策に２億ドルを支援したり，イスラム国を挑発する演説をしたせいで，今まで敵意のなかった日系企業までテロの標的になりますか？人質の２人は，殺されますか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13140917498
【イスラム国】「安倍総理のエラー」「ヨルダンに交渉を頼んだのはなぜか」後藤氏殺害で白熱する欧米の報道★5 [転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423307684/
>>1
【邦人拘束】安倍首相のバラマキ中東歴訪が招いた最悪事態★3 [転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421829365/
【イスラム国】「安倍政権は昨年10月末ごろ『後藤氏誘拐』を把握。外務省スタッフだけで交渉したが失敗」 政府関係者が打ち明ける ©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422169581/
【イスラム国】安倍政権に見殺しにされた湯川さんへの日本の芸能人･識者･政治家･メディアの反応はなんと冷やかなのだろう 海外で疑問の声 ©2ch.net
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422712022/
↑仲間のネトウヨ湯川まで見殺しにする冷血糞キムチ嘘つき安倍下痢チョン
親密だったネトウヨ湯川を｢湯川なんて知らない｣と見捨てたコリアンパブ田母神
kaleido11.bl★og.fc2.com/bl★og-entry-3349.html
【イスラム国】安倍、湯川を殺したのはおまえだ－イスラム国のものと見られる動画 ★3 [転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422118222/
【テロ誘致】首相外遊で対外支援６．５兆円 今年度消費増税分を帳消し ※ばらまき一覧表あり [転載禁止]©2ch.net
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1423279543/
hunter-investigate.jp/news/2015/02/09/201500206_h01-02.jpg
【国際】 ISIS、「日本人を虐殺する」 ★5 [転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448281010/
>>1
安倍 難民＆移民の日本への受け入れを国際的に公約する [無断転載禁止]©2ch.net
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474292200/
i.imgur.com/omN8rSg.jpg
安倍首相、難民支援で100億円の拠出と150人のシリア難民受け入れ なおその他の難民受け入れは不明 [無断転載禁止]©2ch.net
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474430858/
>>1
フェイクニュースを流した企業とそのスポンサーには厳しい罰則を与えるようにしないと駄目だな 両方日本語がつたないと思うんだけど一緒のこと言ってない？ 正直カルトの戯言を真面目に考察してるようにしか思えん キリスト教もそうだけど
詩程度のあいまいな記述を教典にしてるようなもんだから。
たぶん教祖とか使徒も、ちょっといい感じの言葉を記憶、記録してみたのが始まりだと思うんだよね。
いうなれば「津軽海峡冬景色」を戒律としなさい、と言ってるようなもん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
