ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★３
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▼ホリエモン×ひろゆき、〝安い国〟日本が、２０２０年以降、 世界で戦っていくためには？
雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。
ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は〝安い国〟になったなと思います。
ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金（カリフォルニア１万３９３４円に対し、日本は７５００円）とかダイソーの商品価格（タイ214円に対し、日本は100円）とか、日本の価格の安さを報じていたよね。
ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。
ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。
ひろ 日本の名目ＧＤＰ（国内総生産）って世界３位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。
ホリ そんな〝ものづくり大国〟って、どうなんだろうね（笑）。
ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。
ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。
ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い＝物価も安い」ってことですから。
ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。
ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。
ホリ それな。
ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。
ホリ まあ、店側は鳥貴族の例（18円値上げしたら、お客さんが減った）もあって値上げをするのが怖いんだろうね。
ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。
ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。
https://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2020/01/143e16aa08d0a911102f13335beb4f72.jpg
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★１が立った日時：2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/ 会社買収しては従業員の給料カットしてた堀江さんがこんなこと言うようになったのか 円高だと円高不況
円安だと安い国
どうしたらいいんだよ >>671
ホテル暮らし
地方タレントとか東京に仕事が有るとホテル暮らしが多い ナイナイがホテル暮らしだったんだけど
東京の仕事多くなってマンション買った
大阪から今もスカン食らうハメに
ウケないんだよな パリが物価高いのは何十年も前から
コーラだって日本の二倍はする >>421
物の例えなんだろうがそもそも貧乏人はハンバーガーなんか食うなと
金ないのにポテトだシェイクだのアホかと >>48
バカでかいのはフロリダじゃない？
カリフォルニアはランドとアドベンチャーってのがあって15年くらい前にランド行った時は日本と同じくらいの値段だったはずなんだけど、TDR以上のペースで値上げしたんかな？ なんでいちいち日本貶めてるんだよこいつ
とっととフランスに帰化でも何でもして日本に関わるなよもう 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル 竹中の手先だから金持ち優遇しろしか言わないよね
あと、政府が円安誘導した為に同じ商品でも円換算すると海外が高くなっている事は触れない
ものづくり大国ではなくなっているのは事実だが、変に金持ち優遇に結論をねじ曲げる2人は苦手 この二人の対談っていつも「だよね」「だよね」ってお互い承認しあってるな
意見が対立する場面あるの？ >電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ
一方で
>「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」
ひろゆきさんとやら 人はそれを矛盾というんですよw >>321
マジレスするのも何だが、風俗に関してはまだ高いほうだよね
日本のソープランドが、格安・大衆店だと、2～3万円だと思うけど
ドイツ版ソープランドのFKKで、2.5万円くらい
オランダの飾り窓で、1万円くらいらしい
ドイツやオランダの物価からしたら激安じゃないかな
恐らく日本は供給に対して、まだ需要が多いということだと思うけど、日本が貧しくなれば、まだまだ価格が下がると思う >>659
星野真里が海外の映画祭かなんかの仕事でパリに行った時に何かの手違いで服とか入った荷物が空港に届かなかったという
仕方ないんで下着だけでも買おうと思って現地で店探したんだが土日にかかってたせいでコンビニすら一軒も空いてなくて仕方なく滞在中の3日くらい同じ下着で過ごしたそうだ 日本はなんだかんだで便利だよ
レストランでお冷は無料だしトイレも無料だし
フランスなんてひどいとこだと建物自体にトイレ無かったりする 電子マネーにしても、乗り合いタクシーにしても日本は世界から10年遅れてる。
島国だから根っから保守的なんだろう。 オーディオ機器メーカーは技術者のデジタル化を推し進め無かったのが原因
あるオーディオメーカーは技術者が50人ぐらいいる中でデジタルを理解してた者は1~2人しか居なかったそうだよ
DOLBY-B.Cやdbxなどのノイズキャンセリングシステムは音の圧縮伸張技術で米国が開発してたし
その技術はmp2、mp3、mp4などの圧縮伸張技術に活かされてると思う
mp3はソニーが音楽レーベルを持っていたのが及び腰だったのがAppleに市場を握られた
ipodの快進撃がiPhoneに繋がったし
覚えていない人も多いだろうけど
テレビ番組のステレオ放送も米国に比べて遅かった
意外と日本は新しい事をするのに二の足を踏む民族に見える >>518
店員が傲慢とか言う奴はたいてい自分が殿様気取り
コドオジにありがち >>55
ある、90年挟んでその後しばらくは日本のほうが確実に高かった 日本の物価が安いのは流通の合理化が大きい
タイのダイソーが2倍の値段なんてタイの流通
事情が悪いだけだぞ パリがお気に入りだったら少し高くてもパリで買えよw
お前のお気に入りの土地貧乏にしてどうすんだよwまた黒人やアラブ大量にパリに入れるか >>697
家の蛇口から飲料水が出るのも日本ぐらいらしいな
外国だと飲み水はミネラルウォーター買うのが一般的
らしい >>706
それはもう古い話だよ。
今はフランスの水道会社が日本に参入してるくらいだよ。 海外出羽守に落ちぶれたか
フランスなんてイエローベスト
デモだらけなのにそれには達磨ムーブ 前スレみたいにれいわ、山本太郎の工作員が少なくていいな >>704
ここで問題なのは、タイが日本並み以上の購買力を持ってるって点だろ ひろゆきがテンプレみたいなありがちな出羽守やってるのが意外だな
もっと独特な視点で物事見る人かと >>56
そもそもフランス人が好き好んでディズニーランド行くイメージないわｗｗ >>695
合法の国はその分、身分保障とかしっかりしてるでしょ
安くしても日本のような根本的な不安定さというものがない
日本の風俗はまともな職業扱いじゃないからね
>>696
まああっちは乾燥しまくってるから問題ないｗ
毎日湯船につかってきっちり入浴したがる日本人の文化の方が希少 >>421
それらの肉を安全に食えるレベルにするのに
一体どんだけの手間暇とコストがかかってるんだとｗ
ちゃんとそれ知ってたら、そんなクソ安い謎値段の肉なんて
むしろ怖くて食えなくないか？ｗ
ホムセンの下の方の棚にずらっと並んでる
10キロ1000円くらいの謎肉ドッグフードと同等レベルじゃないか？
とりあえずお前は合成肉でも食ってろとｗ
>>666
2ch語の一つだよｗ >>543
ハンバーガー80円のチーズバーガー100円だよ
厚木基地の中のマクドナルドはその前からそんな価格設定だったが
日本のマクドはハンバーガーで240円くらいしてた
そのあと円高で一気に価格破壊
でもあれが日本の終わりの始まりだったからな フランスから日本にシコシコ出稼ぎに来てるくせによく言うわw 実際先進国の中じゃ給料も物価も安いからな
日本からみたタイと同じ >>715
で、日本の2倍で売ってる商品をタイ人はどれくらい買ってるの？
韓国の物価が高いけど所得は日本より低いように
たんに効率が悪い社会構造になってるだけとも思える
日本の所得、とくに低～中所得層の賃金が実質低下している現状は非常に問題ではあるが
それとこれとは話が別だからな >>663
25年前は東京でもバイト時給１０００は魅力的だったけど
今は1000円なんて底辺時給だぞ
なんだかんだで1～2割ぐらいは上がってる
問題は昔年収500～600万円だった仕事が今300～400万になってしまってることだ
世界は500万円→600～800万円になってるのに
日本では500万円→350万円みたいな
最底辺は底上げされてる（それ以上に物価、社会保障費、税金が上がってる）が
その少し上～中間層が痛めつけられてる 中低所得者の所得が下がってるというのも、単にパートやバイトや派遣で働く女や学生が増えただけで、
本人がその雇用形態に満足してるならなんの問題もない。
所得は誰だって多けりゃ多いほどいいから、いくら貰っても満足とは答えないだろうけど。 最近日本の物価が安くなったことをあざ笑うコラムが多いけど、所得相応なら何が悪いのか判らんわ。
外国人観光客を増やしたいなら安いに越したことはないと思うが。
日本はほとんどのモノを自国で生産できるから円安・物価安でも別に困らないような。
エネルギーと原材料は割高になるかもしれんが。
書いてる奴がお馴染みの左翼と炎上商法ばかりだから尚更あてにならん。 日本物価安い言ってるやつら、台湾中国行ってこい
発展しているのに感激する安さを維持しているぞ
つまり、タラコは日本に帰ってこられない憂さをこうやってグチグチいってるだけ >>733
台湾行っていかに日本のタピオカがボッてたかがよく分かったw
次スイカジュースが流行らんかなー
あれも日本で作ったら倍以上だろうけど 台湾は都市部は日本と同じようなもんだな
日本の飲食チェーンも大量に進出してる まあ少子化を止めない事には
この国は落ちる一方だよ なんだかはちゃめちゃな事言ってないか
一人二役で討論してるようだ パリとかでの無印良品の服は日本で言うAPCみたいな位置づけ
高級ブランドではないが決してファストファッションでもない >>732
物価安＆低賃金（要はデフレスパイラル）を放置してると
自動車、特に世界戦略車が海外に引きずられて値上がりして買える人が減る
バブル期150万のカローラが今225万だ
車以外でも世界共通商品はこうなる 様々差し押さえされたくなくて逃げただけで大した意味はない。
ヘタレ >>742
時効で逃げ切った(´・ω・`)
2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
金額については、「（命令に従わない場合は）1日5万円払えっていう判決が出たりするんですよ。
面倒臭いから放っておくと、1日5万円がすげー増えるんですよ。それが何件もあるから、累積で30億くらいいったと思うんですけど、ただ10年たつと時効だからゼロになるんですよ。だから、ゼロなんですよ、今」と語っている。
西村氏は「10年たつと時効だから（賠償金が）ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、（相手が）ここにあるぞと分からない限り、とれない。
不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。
ーー通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる？
判決で支払義務を負うことになった相手（債務者）が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者（債権者）は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。
債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て（債権回収）を実現することになるわけです。
ーー西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった？
裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。
もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。 もう先進国では1000円以内で外食できる店は無い
日本は1000円どころか500円で食べられる
東南アジアと同レベルかそれ以下 日本は物価安い
後進国に来て、やっすいわー！ってノリで欧米人たちが来てるんだよ
日本もうダサいもん どうやって持って帰るんだろ？荷物重くない？送ってもらうの？税関とか面倒くさそう。 タラコも金持ちの外人相手にビジネスしたらどうなんだ？
オワコン日本に必死にしがみついてないで世界で活躍しろよw ただ欧州は果物が安いのよスペインとか、日本で果物は高い 実際ユニクロとか無印良品に外国人観光客と思われる客はよく見る、 パリだのロスだの普通すぎる
ネパールとかカザフスタンに住んでますって奴はいないのかよ >>740
無印は立ち上げ時点から国産材料に拘ったりする等、無印という言葉から想像される程には安くはなかった。
だから低迷期には「無印という名の高級ブランド（笑）」とコケにされ続けてたけど、百均はじめ
安売り量販店が飽和状態の今は逆にいい意味で高級化が進んできてる。 パリってなんであんなにゴミだらけなの？
あと、子供は街を１人で歩いてはダメと聞いたけど、そんなに危ないの？ 海外で売れない安物しか作れない日本が作ったロケットなんか誰が買うんだよ 安い国だと言いたいだけやん お前らと俺は違うぞとw
買い溜めなんかしないで黙っておフランスのモノ着ておフランスの家電使って悦に入ってなさい
誰もあんたの生活に興味ねーから 無印良品は海外だとかなり割高なんだよな
けど、デザインが評価されて、欧米ですごい人気ある
欧米から来た観光客が日本に来て安いから驚く >>748
日本の家電やブラン品を免罪で爆買いしている中国人なんかと変わらんでしょう
ミニマリストだから実際はスーツケース１つに収まる程度のサイズや量しか買わんのだろうが 30年前の東南アジアとか一食100円以下ってイメージだったけど
今の東南アジアの特に都市部は普通に一食数百円するからな
日本とほぼ変わらなくなってる 30年成長してなくてGDPのシェアが1/3になればそりゃあな 安いから日本に買いに来るタラコは、優良客＝ファン（＝養分）としては失格だなｗ
結局、ファンとおだてあげているターゲットをバカにしつつ、搾取しようって魂胆 ＞ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。
ないない。三菱重工が受けた海外からの受注なんて片手の指で数えられる程度だぞ。どこが需要高いんだよ。
自分がロケットに出資してるからって自分上げに必死すぎるぞ >>741
カローラは世界中で基本設計から仕様までバラバラだから一概に高い安い言えない
ＢＭＷベンツプジョーなど欧州車の日本版は高給仕様ばかり
逆に無印や日本の外食チェーンも海外では高給ブランド戦略を取ったりする
企業は高く売れる国では高く売るものなので、一概に比較するのは難しい 買い溜めアホなんかこいつｗ
ネットでなんぼでも買えるし、日本への渡航費いくらだよｗ >>508
そんなの人による。
イチロー、松井秀樹、長谷川とか引退したメジャーリーガーはアメリカにずっと住み続けてる。
それってアメリカのがいいってことでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
