ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★３
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▼ホリエモン×ひろゆき、〝安い国〟日本が、２０２０年以降、 世界で戦っていくためには？
雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。
ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は〝安い国〟になったなと思います。
ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金（カリフォルニア１万３９３４円に対し、日本は７５００円）とかダイソーの商品価格（タイ214円に対し、日本は100円）とか、日本の価格の安さを報じていたよね。
ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。
ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。
ひろ 日本の名目ＧＤＰ（国内総生産）って世界３位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。
ホリ そんな〝ものづくり大国〟って、どうなんだろうね（笑）。
ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。
ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。
ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い＝物価も安い」ってことですから。
ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。
ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。
ホリ それな。
ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。
ホリ まあ、店側は鳥貴族の例（18円値上げしたら、お客さんが減った）もあって値上げをするのが怖いんだろうね。
ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。
ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。
https://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2020/01/143e16aa08d0a911102f13335beb4f72.jpg
https://weblog.horiemon.com/100blog/52623/
★１が立った日時：2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/ ひろゆきの英語、日常会話レベルだし、それ以前にフランスって英語大して通じないよ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃない
そうだよ誰がチェーン店なんかにおいしさ求めてんだ 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル 日本で物が安いから外貨落としてくれるわけで
それの何が問題？ >>50
こいつはホリエモンのイエスマンだからな
ホリエに話を合わせるからいつも話の最中で言ってることがブレブレになる 10円でも安い店で買おうとするのは消費者として当然のことだもんな
それをデフレだ何だと批判する奴は同じ物を高い店で買ってやれｗ >>537
訴訟起こされて日本から海外へ逃げただけの男
ゴーンと変わらない 私は海外生活長いけど
それは海外が仕事場だからです
それと日本製についての評価は過去より今現在の方が高いです
あと東北震災の時に世界のハイテク工場の製造ラインが止まったり、
生産量削減に至ったのも、日本の技術(ハイテク部品)の供給が止まったからです 偉そうなことを言っていても裁判起こされて日本から逃げたクズ 金持ってればなんだって理想を語れるよね
プレイボーイみたいな下流おじさんが読む雑誌で語っても共感を得ないと思うんだが なんでこいつは損害賠償から逃れて、ゆうゆうと生活していられるのか
パリの不良に殺されればいいのに >>573
こいつのことなら恨んでる人が日本に山ほどいるだろうなあ ひろゆきって嫁の言いなりになって２ちゃんを売って
今はホリエモンの言いなりになってるだけの人ってイメージ >>1
例としてハイテク技術のマイクロチップ国際市場を考慮すると
昨年の世界市場は(年間)約60兆円位ですが
そのシェア役4割以上は米国、約2割は韓国、1割強が日本や中国と台湾など
過去に比べて日本のシェアは激減しているものの
マイクロチップの加工部品は他の国が真似できないレベルでの日本が
世界最高峰の技術を有しており、それらの部品の国際市場シェアの5割以上は
日本となっています
特に韓国や中国は日本の部品がなければハイテク産業が成り立たないという事実です >>525
ユニクロの商品、マジでワンシーズン着たらポイって感じだよなぁ…安物買いの銭失いって言葉がピッタリくる。
今はインナーとソックスくらいしか買ってない。
やっぱりブランド物は縫製がしっかりしてるし、いいものは「高い」。 >>559
こういう安直な意見で大衆を煽って悦に入るのが「芸風」なんだろうね。
今、そこらへんのオッサンのほうが経済に詳しいかもしれない。
>>1の2人は一体何がしたいたいんだろ… ハイテク産業についての次世代の精密部品の時代到来はもう数年後に訪れます
これらの技術は日本固有のものから生まれました
韓国や中国が日本の技術者から得た今現在のハイテク技術が過去のものとなり、
国際市場で無力化する時代がもうじき訪れます >>512
君が「日本以上に安泰な国」を答えられないから話をズラしてるだけでしょw
しかも言うに事欠いてこどおじなんとかするべきとかww 他に例を挙げるとすると
軍事機密が含まれている世界トップクラスの最新兵器については、
日本の技術なしでは生産不可能です 日本はもっとがんばんないとね
ようやく貧乏神の平成天皇がクビになって新しい時代になったんだから 日本の問題点については多岐にわたりますが
要点は技術と経済力を国際市場で生かしきれない点にあります
経済外交軍事は表裏一体
完全なる独立国でない日本では
戦後の経済発展は良好であったがソ連崩壊後、思考停止状態にあると言えます 個別価格出して日本貧しい論をぶつやつは
日米のピザの価格の例出されて撃沈するのが
今のツイッターのお約束なのに…ひろゆきも老いたな 東南アジアに住んでて日本で買い溜めしてる、安い国、
ってんならソウデスネって思うが
主要ヨーロッパ圏て昔から割高じゃん
特に衣類と家電 今どきおフランスでは、って言っちゃうのか。昭和かｗｗ そもそもこいつは何か生み出したの？
掲示板のスクリプトだってあめぞうの流用だし
閉鎖危機にはUNIX板の住人が全部構築したし、
偉そうにPGは簡単とかよく言ってるけどさ。 結果としてフランスではなく日本で買い物してる時点で日本の利益になってる アジアの観光客の方がいい服着てるもんな
日本人はヨレヨレの襤褸着てるのに パリは良い街ですが貧乏人が暮らすのはお勧めしません
物価は日本より約3割ほど割高です
安い定食屋は不味いですし、美味しい店や和食は高いです
それと慰問問題で治安悪化が深刻な状況が今のパリです
フランスの失業率は8%超えていますが実際は失業者が溢れているのも事実です
英国のEU離脱が実現した場合、EU負担金をめぐってフランスも離脱方向になる可能性が高いです パリに居てるのにまだ庶民をバカにする芸風やってんのか？
そろそろ世間の風向きが金持ちへの逆風へと
変わってきてることを感じないんだろうか？
不思議だ これから欧州は没落していくのに
いつまでパリにいるつもりだろうかｗ パリやロンドンなどの欧州の国際都市の高級レストランでは
ストレートに有色人種お断りは法的にできないので
「予約済み」ということで断られる又は「会員制」というシステムで
コネのない有色人種は出入りできません 全戦全敗の負け犬がパリに逃げてるというのは
まるでパリが負け犬のようなイメージがついてしまうな 結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな俺は中央大学卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ 輸出大企業の為に円安誘導して
賃金切り下げをして
非正規雇用を増やして
末端市民から購買力を奪ってるんだから
安いモノしか売れなくなったんだよ
国際競争力の美名の下に
高いモノを買える購買力を国民から奪って今の体たらくがある 最近仕事でベトナムとインドネシアとタイに行くんだけど物価が思ったよりも高くてビビる
日本の外食チェーン店は日本よりも高いし フランスは売春禁止であることは日本と変わりませんが
高級売春宿(レストラン)のような代物が密かに多数、闇営業をしています
高級な店は会員制が多く、一定の会員の賛同紹介及び入会年会費が数千万円位の法外の価格の店もあります
世界中から著名人の客が会員で女優の卵なども多く働いています
このような店はロンドンにも多くあり、建前上はマフィアはいないとなっていますが
マフィアが仕切っています
日本国は外国のマフィアが多く進出していますが
パリやロンドンに外国のマフィアが進出しない理由は
外国人の組織が介入した場合、生きて帰れないという治安維持の機能が働いています
捜査当局はマフィアの存在は否定していますが、死体がない事件は事件にならないという
古くからの伝統を生かしているようです https://news.infoseek.co.jp/article/president_29874/
なぜ｢ひろゆき｣はネット民から見放されたのか
プレジデントオンライン / 2019年9月13日 11時15分
その〈ひろゆき〉が、2ちゃんねるにもニコニコ動画にも居場所を失います。自らが被告人となっていた時分は出廷すらしなかった民事訴訟を自分から起こします。しかも、
「もともと暇だから、面白そうだからと作ったものが、2ちゃんねるであって、それ以外の動機は存在しません」とうそぶいていた2ちゃんねるを取り戻そうと訴訟を起こします。
訴訟の動機は明らかにされていません。ただ、山本一郎は、「成功体験は良くも悪くも、人間を変える」から「カネが惜しい」と思ったのではないか、と推測しています（＊16）。
「カネを儲けて幸せになった人を見たことがないんですよ。
逆にカネはなくても楽しそうな人はいっぱいいるけど」（＊17）とあざわらっていた以上、よもや金銭面が理由ではないでしょう。
「年収は日本の人口よりちょっと多いくらい」（＊18）と言い放ち、「そもそもお金を使わないから困らない」（＊19）と豪語していた以上、もし山本が言うように「カネが惜しい」と思ったのだとすれば、
〈ひろゆき〉は変わってしまったのかもしれません。 企業が儲かっても儲けは配当と内部留保に消えて
従業員給与にも設備投資にも研究開発にも回らない
庶民に金が行き渡らないから市中では必然的に安いモノだらけになる
高いモノを売ろうとしても買い手に金がないから売れない
その結果安い国になった >>508
海外移住経験のある人の言うことって
帰国した人はだいたい「やっぱり日本がいい」と言うし
ずっと移住先に住み着いてる人は「こっちのがいい」と言うし
結局合う合わないの問題がでかいんだろうとしか思えない 少しずつインフラが続いてるけどそれでもまだ安いのか。 >>612
少し前の日本マンセーからの反動なのか
最近は日本ダメダメ報道が増えてるけど
これは良い兆しではないかと思ってる
日本は歴史をみると大体
自省してしおらしくなってる時ほど色んなことが前に進む傾向がある パリに住む多くの資産家はボディガードを雇います
身代金目的の誘拐が多発しているからです
そのような意味では過去と異なり外国人資産家が住みやすいパリとは言えないでしょう フランス人に「へいフロッグ！」って言うとすごい喜ばれるんだよね とりあえず日本くさしてマウント取りたがるのが悪い癖よのう
タラコは 実際給料が上がらない最大の理由
年金だよ年金
給料上がるってことは物価が上がる
物価を上げるということは生活費が上がる
生活費を上げるとどうなるか
今の年金額じゃとてもやりくり不可能になる
そうすると政府は給料と物価の上昇にともなって年金も大幅に上げて支給しなければいけなくなる
政府はそれをしたくないからデフレにしてる
簡単な理屈だよ
モノの価値がなくなったとか嘘の方便
全ては年金支給したくないからデフレにコントロールしてるだけ 賃金がバブル期から年2%ずつ上がっていれば
バブル期に150万だったカローラが今225万でも
バブル期と同じ感覚で買えるのだろうが
日本では賃金が上がってないせいで
カローラが高く感じられるようになってしまった
カローラは世界で売るから
価格も世界標準にならざるを得ないのでこういう現象が起こる >>620
国債金利安いんだから国債を財源にして年金のインフレ分の補填をすりゃいいよ
賃金の低迷は将来不安煽りすぎからの内需低迷も一因だぞ >>622
少子化させてるのも同じ理屈だよ
年金配らなければいけないじじばばの頭数が減るの待ってるんだよ
それまでずっとデフレ維持だろうね >>623
給与をケチったら子育て資金を稼ぎにくくなってますます少子化する >>624
それでも政府の優先順位は少子化するよりも現状の年金負担して国庫減らしたくないってことだよｗ 日本資本の会社商品が海外で高いのは当然では
現地で別会社が運営してるなら別だろうけど この人の話に登場する人物って日本人ばっかだけどひろゆきは海外でぼっちなのかな 霞が関と経団連が中間から底辺層の所得を下げまくってるから
モノの値段やサービスの対価を上げると、3分の2の底辺は
道路の草を食べ始めて、基礎的な内需すら崩壊する >>626
なるほど日本国政府は口減らしをしてるのか
非人道的国家だな
どこに通報したらいいんだろ 昔から無印の服に限らずギャルソンとかも海外で買うより日本のほうが安かったよ
反対にオールデンとかは今でもアメリカで買ったほうが安い
考えてみれば当然のことでそもそも生産国より海外のほうが安く売ってるものなんて滅多にないよ パリなら金払えば
仕事してくれる人居るんじゃね
コイツに恨みあるならチャンスだぞw デフレの副産物だね
あのデフレのせいで国際競争力が鍛えられたと言ってもいいだろう 言葉も通じないのによく日本やそのコミュニティを馬鹿にすることができるもんだな >>633
ホリエモンもひろゆきも自分達より下の人間は見下してる発言が目立つ
バカ、愚か、情弱、知らない人、日本から出ない人、井の中の蛙って言葉を変えて必ず言う タラコのパリ
借金返さず逃げてるん
お金持ち逃げw まぁ結局この二人って昔からよくある「日本や日本人はダメだ、海外では云々」っで言ってる人達と
同じパターンの芸だよな
で、ちょっと批判対象に攻撃な事を言ってプチプチ炎上させて注目を浴びると言う商売の仕方 海外行けば借金から逃げられるん
Jimに負けて5chになり借金返済する気のないタラコ >>8
「小天才」と謂(い)いが素晴らしい。皮肉屋として一流だ。 Que tous les terroristes suicidaires descendent Hiroyuki! 死に際になると日本に帰ってくるパターンでしょ
さんざん駄目だ駄目だ言っといてパリの教会で眠れるのか >>631
イタリアに行くとGUCCIやPRADAが季節物セールって赤札の紙貼って
３０%～って貼ってあるし、日本ではお目にかかれない光景
輸入品は輸送料が入るから高くなって当然なんだけどね
ユニクロは生産国から直送だろうけど
ベトナムから日本とフランスでは輸送距離も違うし高くなるし、関税あるし、、、 ひろゆきがパリでホリエモンが日本なのが不思議だ
日本の警察は甘かったっけ
無罪でも要注意人物なんだよな フランス製で欲しいもの
特にないな
今はアメリカと中国。これだけ。ヨーロッパも何も生み出せてない。 日本の商品は安いから買いだめする
海外ではユニクロも3倍だが売れてる
日本の物価は安い
なぜなら海外で売れるいいものが作れないから
日本がものづくり大国ってないない
ひろゆきさんは高くても品質の良い海外製品をなぜ買わないの？ ひろゆきは金持ってるのに、わざわざ安い日本で買って文句言うというのが矛盾してる
文句言いたいだけじゃ ホリエモンってメルマガで食ってるんだろ
オタキングと同じ
ひろゆきは2chの時より低収入なのに日本離れパリ生活
それでもサラリーマンよりお金有るか タラコ 10年もパリか
5chになったらすぐパリがわかる
あれから10年 フランスは大学進学率13%
多くは中卒でバカ
バカだからすぐ暴動を起こす
どさくさに紛れて車に火をつけ強盗する
ひろゆきはいう
フランス人はバカだからすぐ暴れる
でも何もしない日本人よりマシだと
日本人は頭が良すぎるんですよ
もっとバカになったほうがいい
単純だからフランス人はすぐストライキやデモする
でもそれが社会的に行動するという点で価値があるんです パリとか発展途上国かと思うくらい不便極まりないんだが
物価とかの問題じゃなく観光で飯食ってる都市はろくでもないと思ったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
