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ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★3
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0001アンドロメダ ★
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2020/01/15(水) 02:07:33.37ID:/OjjLO0h9
▼ホリエモン×ひろゆき、安い国%本が、2020年以降、 世界で戦っていくためには?

雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。

ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は安い国≠ノなったなと思います。

ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金(カリフォルニア1万3934円に対し、日本は7500円)とかダイソーの商品価格(タイ214円に対し、日本は100円)とか、日本の価格の安さを報じていたよね。

ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の3割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。

ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。

ひろ 日本の名目GDP(国内総生産)って世界3位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。

ホリ そんなものづくり大国≠チて、どうなんだろうね(笑)。

ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。

ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。

ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い=物価も安い」ってことですから。

ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。

ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。

ホリ それな。

ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。

ホリ まあ、店側は鳥貴族の例(18円値上げしたら、お客さんが減った)もあって値上げをするのが怖いんだろうね。

ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。

ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。

https://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2020/01/143e16aa08d0a911102f13335beb4f72.jpg
https://weblog.horiemon.com/100blog/52623/

★1が立った日時:2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/
0492名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:06:38.57ID:ukzf8WJz0
ここがすごいよ日本!みたいなあからさまで胡散臭いage番組もすっかり下火になったよな
0493名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:07:51.66ID:baJslpQO0
所得倍増計画とか言ってた頃の日本はよかった
0494名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:08:35.57ID:0sdd36dq0
>>483
今の日本ほどの国が全然安泰じゃないなら世界に安泰な国なんて無いわw
0495名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:08:37.58ID:zyxcH3Ie0
こいつらの俺たちわかってる感って何年前で止まってるんだよ
痛さを通り越してるな
0496名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:13:35.73ID:R7BuEIuX0
逃げ得を許すな!民事執行法(差押えとか)の改正

施行日が 令和2(2020)年4月1日 に決まりました。
主な改正点は、次のとおりです。

(1)債務者の財産状況の調査に関する規定の整備

今回の改正では、このペナルティが強化されて、

刑事罰に格上げ(?)になりました。

具体的には、

財産開示義務のある債務者が次のいずれかに該当すると、

6か月以下の懲役または50万円以下の罰金

を科されることになります。

というわけで、海外逃亡w

ちなみに海外に出てる間は時効が止まりますよw
0497名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:13:37.28ID:QBSKPRHb0
>>483
いつも思うけど視点がいつもおかしいよね
じゃ、日本以外に安定してる国ってどこよ
アメリカ?ダウは史上最高値だけど、ホームレスは
過去最高レベルで激増してるよ。
移民規制して、金融緩和して、減税してもこの状態
中国?50歳以上が年間何十万人も行方不明になって
ネットも規制かかりまくってる国に住みたいっすか?
ズレてんのはお前じゃないの?
0498名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:14:09.25ID:SXoFSaV00
>>490
円を多量に持ってる理由なんて税金を払う以外にないだろ。
円安にすれば税金も下がるし、多量に貯金してる円も下がる。
 
第一貯蓄0円でアコムに100万円借金のあるお前が
何でアコムに返済する為に円高にしてくれなんて言うんだ??
金無し、円無しの分際で俺の貯蓄10円とZOZO前澤の貯蓄1000億円を円高で
富ませてくれって笑えるは。金持ち富ませてもトリクルダウンなどおこらない。
 
0499名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:16:07.03ID:SXoFSaV00
>>493増税する前のアベノミクス初期か。消費税も5%だったし
社会保険料の徴収も安かった。第一税金に払う円が安かったな。
0500名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:19:11.35ID:iKa5VFs30
>>475
一つ言える事は数年後には円安になっても日本に恩恵が無い。
現地に工場を造る流れは止まらない。
またいくら安くても新技術の無い物は売れないよ。
日本人の娯楽はAiphone。
家電も外国商品が増えてきた。
唯一は車だが、AI技術は外国産。
日本の商品が日本で売れなくなるよ。
0501名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:20:46.60ID:Bj8U8f3k0
>>496
入国時になんかできないもんなのか
0502名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:20:51.04ID:Bl/Qcxvp0
>>1
ホント〜?家電買い溜めの話。嘘くさい。日本にもスミカあるだろ。この人良く知らんけど
0503名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:22:34.48ID:R7BuEIuX0
犯罪者引き渡し条約の無い、フランスに逃亡中w
0504名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:22:35.03ID:7wNdoWAk0
同じ商品を海外で安く売って日本では高く売る手法が復活すればなぁ

昔のキヤノンやミノルタの一眼レフはアメリカの倍で売ってたな。それでも売れる売れる
日本はほんまに貧乏になったわ
0505名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:26:09.50ID:j/3RF3ET0
見栄っ張りが減ったなあと思う
見栄っ張りで高い買い物をする→企業の収益が上がる&消費者は買い物するために更にあくせく働く→物価上がる→給料上がる→更に見栄を張る→ループ
かつての日本にはこれがあった
そして中国が今この状態

つまり何が言いたいかというと紫BBAみたいな奴が諸悪の根元w
0506名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:26:30.00ID:QBSKPRHb0
>>504
ちょっと違うけど金でそれやって逮捕者出てるな
税のかからない海外で金仕入れて、関税通さず税の差額分で儲ける
0507名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:27:26.77ID:j/3RF3ET0
安物着てても持ってても何も恥ずかしくなくなってしまったもん
むしろ賢い消費者扱いだからね
ダメだよもう少しでいいから時々贅沢して楽しくなるべきよ
0508名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:29:25.60ID:aF1taB+T0
>>18
自分は留学してバックパッカーでいろんな国旅行したけど日本が一番ということを痛感させられたよ

一番はやっぱり食べ物
日本は本当に食べ物の選択肢が多い
外国って手軽に食べれる食べ物の種類は少ない
外国で日本食たべようとしたら本当に高い

あとは時間の正確さ
どの国も時間にルーズ
日本の正確さに慣れてると外国人のいい加減さにイライラするよ

俺は外国に行ったことによって日本大好きになったけどね
日本以外に住むなんて考えられない
0509名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:32:16.91ID:9vBzCRR80
>>507
見栄は経済活性化のカギかも
0510名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:53:37.90ID:79TdhrGx0
まぁ世界に魅力ある商品が作れなくなってるのは確か
しれっとロケット宣伝ぶっ込みは笑ったけど
0511名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:54:53.64ID:Z4X+nJG10
お金持ちが買うなんて安いのに品質がすごくいいんだな!
さすが日本製品はすごいなー
でも金持ち自慢なら元ゾゾ前澤の方が面白い
0512名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:55:15.22ID:alWqa7Z20
>>497
それがズレてるっていってんの。他に栄えてる国があったかて関係ないもの。日本がどうするかって話でしょ?
まず縦読みとかくそしょーもない事で盛り上がってるこどおじどもを何とかすべき。
0513名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:55:50.67ID:YGTfWtGA0
>>510
新しいワクワクするようなもんが作れたらいいんだけどね
でもそんなこと出来てたのは昔だってSONYくらいのもんだったかも
0514名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 11:55:58.59ID:1vtGnBfL0
フランスってイエローベストとか大変なんでしょ。
フランスで買って経済回してあげたら良いんじゃない。
0518名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:07:39.70ID:IkO5JnkE0
山口県に住んでるから接客レベル低いのは実感してます
都内じゃ考えれないくらい殿様商売です
0519名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:12:01.47ID:SXoFSaV00
>>518都内にもボッタクリって言う殿様商売があるよ。
0520名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:15:25.93ID:TryUdXfl0
お前は海外製の商品を買わないのは値段に見合った商品と見なしてないからだろ
0521名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:16:06.57ID:IzySpCN80
>>463
もともと韓国でネイバートークってあったんだよ
カカオトークをパクって作ったんだけど、韓国じゃ全く流行らなかった
ネイバートークを日本語化して名前変えたのがLINE
だから初期のLINEはカカオトークと瓜二つだった、スタンプとかもカカオトークのパクリだし
0522名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:16:55.77ID:u4a8hLDl0
ブランド品よりユニクロの方が質が良いんだよな。
デザインを無視すればユニクロの方が上ってのが問題。
ブランド品も質の向上に努めてくれないと買わないよ。
0523名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:17:54.67ID:BjkVir+s0
なんで見下してる国の物わざわざ買いに来てるの
全部あっちで済ませよ
0525名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:24:26.00ID:JCeYGGnk0
>>522
そうか?セーター系はすぐボロボロになるわ。ワンシーズン保てばいいやと思ってるからいいけど。
0526名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:25:53.74ID:e4kamxkr0
>>525
値段通りだよな?
0528名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:29:25.59ID:f40YSK7Q0
高級なブランドの服って丈夫さを追求してるわけじゃいからな
たまにそういうブランドもあるけど
単に丈夫であればいいなら、柔道着が一番だよ
ユニクロのパクリ元はパタゴニアだけど、ユニクロに比べればパタゴニアの方が長く着れるのは間違いない
パタゴニアは破れても修理してくれるから
ただ、パタゴニアの方が高いから、使い捨てならユニクロの方がコスパはいい
0529名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:33:26.23ID:35h6R7+O0
日本が物価高かったことなんかないからな。20年前だって生活必需品は北米欧州の方が
高かった。いまとなっては比べものにならんだろ。くちびるお化け、なにをいまさらって話
0530名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:39:30.68ID:Rt1XCxYW0
まあでも大体当たってんじゃん
客観的にみて日本に未来がないのは明らか
0531名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:40:44.68ID:goBB+Frz0
不細工な顔してパリ在住とか恥ずかしいからやめなよ
0532名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:42:36.67ID:1DvWv0nb0
お前らバカばっかり、頭いいの俺だけ
って言うだけの人になったな
0533名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:43:32.08ID:qaDTy0yZ0
こいつが着るとダサく見えるので
ブランドは名前出して欲しくないと思う
0535名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:47:09.36ID:NWrGkZyG0
これでフランスの方が暮らしやすいとか言ってんだよなぁ
そういった生活必需品が揃えにくい国って本当に暮らしやすいんですかね?
0537名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:56:34.29ID:a7dejYC+0
そもそもこいつフランスで何やってるんだ?
フランス語はおろか英語の会話力すら怪しそうだがw
0538名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 12:57:55.61ID:ss5FwOVI0
>>1
頭悪いな^^
大手メーカーの家電品は世界中、価格差なんてほとんどないw
0540名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:01:13.75ID:7oFZeVvb0
ペラペラのわけがないよww
0543名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:06:29.94ID:akXbjImX0
>>421
20年くらい前はそのくらいだった気がする
0545名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:18:18.18ID:Gc8ogCL00
パリに住んでいるのならパリでかった方が効率がよいと思うんですよね
わざわざ日本で買う必要はないかと
日本で買った方が効率が良いというデータあります?

さらにパリにすむならパリで働いた方が効率がいい
日本で働くなら日本に住むほうがいいじゃないですか
当たり前ですよね
0547名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:22:09.43ID:BHdMaxX/0
こいつらにしろ稲垣にしろ、日本でしか通用してない奴が日本をディスったり感謝しないのは滑稽でしかない
しかもこの二人は非合法活動で儲けただけだし
0548名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:22:23.57ID:F40EIQUh0
円安マンセーの低能アヘサポが跋扈するオワコンの天皇教カルト国家w
0549名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:23:51.47ID:FNX9dBzf0
パリに住んでるのに引きこもってやることといえばyoutubeで投げ銭古事記とか
0550名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:28:22.28ID:f+dRHdrT0
パリに住んでる自慢って
昭和のおっきいメガネかけた
パッとしない女優かよ
0551名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:29:48.20ID:7njmyI630
>フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の3割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。

>「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。


???????
日本disりたいだけ
0552名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:37:23.87ID:85fDQPs70
>>551
言ってる事滅茶苦茶だよなw
そんでテメーはわざわざ日本に来て日本製品を買って帰るという・・・
0553名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:47:49.59ID:pTzIHTki0
日本は国民のマインドがデフレ歓迎から脱却できないので物価的には悲しい未来しか無い
ひろゆきだって日本で買い溜めするんだから海外に住んでるのにマインドは日本人そのままなわけよ
0554名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:53:12.89ID:F40EIQUh0
円安で安売りするくらいしか能がないオワコン国家だから。
誰でもできることを、低価格で。
0555名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:56:56.20ID:F40EIQUh0
>>551
日本のモノをフランスに持って行くと「日本の3割増しくらいの値段」になるが、
それでもフランス人にとっては安いから売れる、ということ。

円安・安売り路線しかないオワコン国家>日本
0556名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:57:38.23ID:640jyV+t0
滑らない話と一緒で 人はネタ切れになると話を盛り出す
ディスらない話
0557名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 13:58:25.05ID:fBJqdOeE0
こういうこと言うのがダサいよなぁ
0559名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:03:59.30ID:uazcnIBQ0
>>1
素人の経済談義みたいで笑える
少しは勉強しろと
あるいは知っててわざとかも知れんけど
0560名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:04:04.50ID:IzySpCN80
ひろゆきの英語、日常会話レベルだし、それ以前にフランスって英語大して通じないよ
0562名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:07:26.29ID:tJqRFvON0
値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃない

そうだよ誰がチェーン店なんかにおいしさ求めてんだ
0565名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:11:15.72ID:YOQN0ekx0
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル
0566名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 14:17:16.76ID:nipbn+tV0
日本で物が安いから外貨落としてくれるわけで
それの何が問題?
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:22:30.07ID:9mmmbEK+0
>>50
こいつはホリエモンのイエスマンだからな
ホリエに話を合わせるからいつも話の最中で言ってることがブレブレになる
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:25:18.17ID:0cDmaZJ10
10円でも安い店で買おうとするのは消費者として当然のことだもんな
それをデフレだ何だと批判する奴は同じ物を高い店で買ってやれw
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:26:42.25ID:SH0sF7Ed0
>>537
訴訟起こされて日本から海外へ逃げただけの男
ゴーンと変わらない
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:28:24.00ID:CoLAMRsa0
私は海外生活長いけど
それは海外が仕事場だからです

それと日本製についての評価は過去より今現在の方が高いです
あと東北震災の時に世界のハイテク工場の製造ラインが止まったり、
生産量削減に至ったのも、日本の技術(ハイテク部品)の供給が止まったからです
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:29:49.36ID:X9SpFsjV0
偉そうなことを言っていても裁判起こされて日本から逃げたクズ
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:31:26.01ID:CTCoCyUt0
金持ってればなんだって理想を語れるよね
プレイボーイみたいな下流おじさんが読む雑誌で語っても共感を得ないと思うんだが
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:32:33.51ID:GUg7rww10
なんでこいつは損害賠償から逃れて、ゆうゆうと生活していられるのか
パリの不良に殺されればいいのに
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:33:57.79ID:0dIjkZnk0
ひろゆきって嫁の言いなりになって2ちゃんを売って
今はホリエモンの言いなりになってるだけの人ってイメージ
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:37:07.05ID:CoLAMRsa0
>>1
例としてハイテク技術のマイクロチップ国際市場を考慮すると
昨年の世界市場は(年間)約60兆円位ですが
そのシェア役4割以上は米国、約2割は韓国、1割強が日本や中国と台湾など
過去に比べて日本のシェアは激減しているものの
マイクロチップの加工部品は他の国が真似できないレベルでの日本が
世界最高峰の技術を有しており、それらの部品の国際市場シェアの5割以上は
日本となっています

特に韓国や中国は日本の部品がなければハイテク産業が成り立たないという事実です
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:38:20.51ID:C6gSMAxu0
>>525
ユニクロの商品、マジでワンシーズン着たらポイって感じだよなぁ…安物買いの銭失いって言葉がピッタリくる。
今はインナーとソックスくらいしか買ってない。
やっぱりブランド物は縫製がしっかりしてるし、いいものは「高い」。
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:40:57.52ID:C6gSMAxu0
>>559
こういう安直な意見で大衆を煽って悦に入るのが「芸風」なんだろうね。
今、そこらへんのオッサンのほうが経済に詳しいかもしれない。
>>1の2人は一体何がしたいたいんだろ…
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:41:19.40ID:CoLAMRsa0
ハイテク産業についての次世代の精密部品の時代到来はもう数年後に訪れます
これらの技術は日本固有のものから生まれました

韓国や中国が日本の技術者から得た今現在のハイテク技術が過去のものとなり、
国際市場で無力化する時代がもうじき訪れます
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:41:27.17ID:CuCmATLY0
>>8
酷い嫌味だwww
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:44:23.67ID:l3ll22kY0
>>512
君が「日本以上に安泰な国」を答えられないから話をズラしてるだけでしょw

しかも言うに事欠いてこどおじなんとかするべきとかww
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:46:54.02ID:CoLAMRsa0
他に例を挙げるとすると
軍事機密が含まれている世界トップクラスの最新兵器については、
日本の技術なしでは生産不可能です
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:48:50.56ID:stpJfbsI0
日本はもっとがんばんないとね
ようやく貧乏神の平成天皇がクビになって新しい時代になったんだから
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:51:45.43ID:CoLAMRsa0
日本の問題点については多岐にわたりますが
要点は技術と経済力を国際市場で生かしきれない点にあります

経済外交軍事は表裏一体
完全なる独立国でない日本では
戦後の経済発展は良好であったがソ連崩壊後、思考停止状態にあると言えます
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:53:48.54ID:niUCn+SU0
個別価格出して日本貧しい論をぶつやつは
日米のピザの価格の例出されて撃沈するのが
今のツイッターのお約束なのに…ひろゆきも老いたな
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:54:40.42ID:Y4tTXQCm0
東南アジアに住んでて日本で買い溜めしてる、安い国、
ってんならソウデスネって思うが
主要ヨーロッパ圏て昔から割高じゃん
特に衣類と家電
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 14:55:00.15ID:lKYytaBu0
怖くてパリで買い物できないんだろ
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