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ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★3
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0001アンドロメダ ★
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2020/01/15(水) 02:07:33.37ID:/OjjLO0h9
▼ホリエモン×ひろゆき、安い国%本が、2020年以降、 世界で戦っていくためには?

雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。

ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は安い国≠ノなったなと思います。

ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金(カリフォルニア1万3934円に対し、日本は7500円)とかダイソーの商品価格(タイ214円に対し、日本は100円)とか、日本の価格の安さを報じていたよね。

ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の3割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。

ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。

ひろ 日本の名目GDP(国内総生産)って世界3位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。

ホリ そんなものづくり大国≠チて、どうなんだろうね(笑)。

ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。

ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。

ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い=物価も安い」ってことですから。

ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。

ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。

ホリ それな。

ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。

ホリ まあ、店側は鳥貴族の例(18円値上げしたら、お客さんが減った)もあって値上げをするのが怖いんだろうね。

ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。

ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。

https://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2020/01/143e16aa08d0a911102f13335beb4f72.jpg
https://weblog.horiemon.com/100blog/52623/

★1が立った日時:2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:40:25.03ID:L2w8k3QA0
>フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の3割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。

>「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。

頭おかしい
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:42:33.48ID:Ra3JbONu0
企業は儲けても配当に回すだけで給与は切り下げ
https://i.imgur.com/O3uUUw6.jpg
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:43:54.95ID:Umk6Y4EI0
な、バカだろコイツw
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:47:38.97ID:TScpINNm0
パリのディズニーランドも日本と同じくらいかそれよりも安いっつーのw
季節によっても変わるけど
それでも客ガラガラでしょっちゅう値下げしるイメージw
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:48:35.84ID:DyxKy2yO0
いいものは作れてたんだけど従業員を安くこき使って安売りするから没落しただけ
欧米は付加価値のあるものは高くて当たり前あとブランディングがうまい
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:54:35.67ID:Ra3JbONu0
△安い国
〇安くしないと物を買ってもらえない国
賃金がこんな推移だからな
https://i.imgur.com/cssZI7X.jpg
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:55:42.86ID:Yp6YSTxZ0
何がパリ(笑)だよ
バリの置物みたいな顔しやがってw
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:57:21.35ID:qP3sfkWB0
>>7
ひろゆきはじめホリエモンやらのノマド・経団連・ケケ中連中は日本を安い国=輸出産業中心の途上国並み&小さな国家にしたいから誘導してるだけ
こいつの言はスポンサーやらの立場から発言してるから注意して聞いたらわかる
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 03:59:12.56ID:qP3sfkWB0
>>50
そう上が事実なら下はポジ的な発言
上だけ見れば日本がデフレになって購買力が減ってることがわかる
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:01:11.22ID:Ra3JbONu0
>>59
残念ながら株主への配当と内部留保に反映されます
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:04:22.84ID:Ra3JbONu0
>>63
日本はGDPの大体6割が内需だし
言うほど輸出依存率高くないんだよな
https://i.imgur.com/p27pGp3.jpg
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:06:15.45ID:1OHz08Lw0
中学生の頃に買ったトレーナーを愛用してるのに帰国する度に服を買うのか?
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:11:51.41ID:fhyoGC0/0
リーマン前のフランスはもっと物価高かっただろ、ポンドとユーロはかなり下がったんだから日本との物価の差は縮まってるよ
東南アジアはすげえ勢いで上がってるけど
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:13:46.76ID:UYZ/3Az00
最低賃金を時給1500円にしいないと日本は滅ぶ
と言えないのは誰への忖度だ?
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:14:08.98ID:+sFfCXJg0
バブルの頃は物価が高いからダメと言われ、今は物価が安いからダメと言われる。
どうすりゃ良いの?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:17:19.06ID:xzs4UKxj0
>ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。

Fラン大学生の意見かよw
飲食店のファンってなんだよ
腹減ってるから行くだけだよ
後は味と値段のバランスだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:17:34.34ID:pTW2R2gP0
最近の日本の経済見てると
デフレってより、いい意味で低いところに安定しちゃてる感もある
また飛躍的に経済成長したところでインフレに悩まされる
弱気な成熟って見方はできないか?
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:26:40.33ID:qP3sfkWB0
>>68
それ
輸出依存を無理やり高めて内需つぶしてきたのがこの30年
このままだと小さな政府どころか小さな国家を想定してる当たりヤバイ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:30:08.89ID:qP3sfkWB0
>>75
デフレの踊り場入っただけ
好景気不景気自体はデフレ・インフレのどちらの環境でもありうる
踊り場抜けた先で消費減からの消費減に均衡するまでの供給壊滅が
起こってパイがどんどん小さくなっていく
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:45:57.49ID:FmOkDzqk0
おい、この野郎節税対策で外国に住んでるくせに
偉そうに日本のテレビに出て来てあれこれ意見してんのかよw
税金納めてないだろこいつ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:50:58.61ID:+sFfCXJg0
>>77
じゃ日本に居る支那人どもはみんな支那に帰るんだな?
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:51:43.03ID:k2oDYyow0
別に全うにもうけてる奴ならともかく
作業みたいな内容で儲けて死人まで出した堀江と
裁判で何度も金払えとでてんのに個人資産もってないていにして金払わないひろゆきなら
そりゃいわれるわ
ダルビッシュや孫正義辺りにいう奴は頭おかしいが
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:01:06.83ID:hu1slgUG0
日本の商品が魅力ないと言い、安いからと言う理由で
買うのを否定してるのに
自分はフランスより安い日本で買いまくるとか
何なのこいつ

アホなの?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:03:07.66ID:vQfQ2YoA0
ネトウヨ激怒
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:06:18.86ID:tD0szTZK0
いまや上海の方が物価高いらしい東京よりも。、上海出身者が言ってた
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:07:06.01ID:hu1slgUG0
日本の商品に魅力なくなってるのは何年も前から
みんな言ってる
しかも、デフレや経済政策のせいではないと言うが
これらはすべて関連してる

それなのにこういう事言うオレ凄い的に今さら言うのが笑える
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:08:34.51ID:uBWY9yEU0
いや、西洋って元々個人主義だから
田舎の個人定食屋でも、地場産食材の
アラカルト頼んで3000円とかですよ。
国に落とす金より個人の富優先だから。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:10:24.50ID:uBWY9yEU0
前から生活するなら日本が1番だよ。
深夜でも買い物安全にできるし。
フランスで小ビール一本頼んだら1000円は取られる〜釣りはチップ分で置く店もあるし〜
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:11:35.41ID:uBWY9yEU0
>>89
個人の富は国の富にならないの。
だから西洋の国庫も内需もジリ貧万年。
だから西洋人は最近日本に住みたがってる。
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:11:52.32ID:AIXV18JG0
相変わらずはんかくさい
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:13:18.74ID:uBWY9yEU0
お金を本当に持っているやつは海外の物価高でも
やっていけますよ。欧州の国自体に金はないから
高い税金導入で回してるし、どれだけ田舎の飲食でも有名店ではなくても、日本の3倍はかかるとおもってよいです。
0097名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:16:13.12ID:+9ig+pYd0
ユーロも日本と同じくマイナス金利導入してるのにインフレ目標に届かない困ったって
経済ニュースだと日本と同じ扱われ方してるんだけどな
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:19:09.17ID:FrNjeGA80
>>77
受け入れてくれればいいけどね…
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:19:12.20ID:8ucNFalk0
この人セックスどうしてんの?
0100名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:21:50.73ID:uBWY9yEU0
日本は国に金落とすようにして、生産コストを絞って国民の物価を最小に抑えながらやってるんだよ。その分、容易く個人の富は生まれない。
儲けた金は国に落とす。
内需切り捨てを西洋のようにしない。
国に力がなくなって、外資産業に高い金を払いながら生活しなければいけない西洋人には、
西洋企業はその分盛って給与払わざるを得ない。内需20パーもない西洋いっぱい。
プチ鎖国さえできやしないんだよ。
地方の田舎の定食屋にも、同等の値段を課して外資に置いてゆかれないようにしてる。

私はたいしたことはないテリーヌを2000円払って食べた時、まずくはなかったけど、日本のチェーン店程度の味だった。
日本の値段と西洋の値段は同等ではないと悟りました。質的に同等ではなかった。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:23:58.42ID:Ra3JbONu0
>>97
日本もユーロ加盟国も実体経済でカネ不足をきたしているんだよ
日銀もECBももっとカネを刷ってばら撒いた方が良い
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:25:45.08ID:Ra3JbONu0
>101追記
日銀は安倍二次政権初期に量的緩和はしたけど
市中銀行の持ってる日銀当座預金の口座の残高が増えただけで
市中に金が回ってない(銀行からカネを借りる需要が少なくてそうなってる)
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:28:04.50ID:uBWY9yEU0
冷静に考えなよ。
アメリカやフランスで昼食、皿つきの食事で
お腹いっぱい食べる値段が2000円で、
日本の爺さんが個人でやってる定食屋で800円で食える暮らしで、他のものにも手が届く生活と、

人間に優しいのどっちだよ。
貧乏人の暮らしにも優しいのどっちってことだよ。街並みだって海外の自治体、観光ポイントない農地は、悲惨だよ。日本の地方みたいに舗装道路ちゃんとないし。田舎のインフラの路面バスとかないよ。高い特急代払って移動するしかない。

日本で西洋の良いところばかり語る人には
くれぐれも注意してね。
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:28:38.23ID:LHwYjKgq0
2ちゃんねるは幾らで売ったんだ?
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:29:55.87ID:SgjUTd2k0
本当にメッキが剥がれたなあ西村は
こんな短い抜粋の中でしょっぱなから論旨が破綻してるバカ文章も珍しい

日本語にもなってないから主張は正確には計りかねるが、w
中身は孫正義が最近口を開けば出る日本オワタ論だけど
あれはソフバンオワタを日本の所為にして資産をせっせと海外に隠してるだけだからさ
こいつらみたいなハゲの金魚の糞はハゲバン終了したらどの面下げて表に出れるのかね

持ち上げてるのか下げてるのか分からんが孫クローンやってたユニクロ柳井はもう逃げたぞw
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:29:59.83ID:abk1uNN+0
色々居るけど、こいつと村本からはクズ臭が漂う
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:30:11.30ID:CJvDWnt00
>>42
そこ気になったよね
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:31:32.33ID:Ra3JbONu0
>>104
800円で食べられる定食を出す店を営む日本の爺さんが割を食うのはいいのかよw
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:32:12.44ID:uBWY9yEU0
最近来日する個人の西洋人が
1番びっくりしてること。

日本の田舎のインフラは、観光地ではなくとも
綺麗に舗装されて目玉飛び出るぜ!!
地方観光名産食、安すぎだぜ!!!
ヒャ、100円とかあるし!日本の子供でも買えるなんてT_Tすばらしーー!
こんなに日本は頑張っているのに
ああ、僕の国はなにをしていたのか、、、

こういうブログあるあるだよ。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:33:57.20ID:uBWY9yEU0
>>110
もっと安く設定して頑張ってる店もあるし。
とにかく日本はがんばってるんだよ。
定食屋のおやじさんが、大手の給与を基準にした
定食値段にして金儲けを優先したら成り立たない。他のみんなもそうだよ。成り立たない。
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:35:34.06ID:Ra3JbONu0
>>111
昨年9月の台風の被害の復旧すらまだろくにできてない癖に
インフラ自慢なんかできるかよっての
千葉の南にはブルーシートがかかった家がまだたくさんあるぞ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:36:16.08ID:Ra3JbONu0
>>112
そうやって合成の誤謬を起こしてデフレまっしぐらですはい
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:36:33.14ID:Lgn0LBtW0
サイコパス対談
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:39:49.90ID:uBWY9yEU0
>>113
シナ見てから言えば?チャイナ金あるのに四川の震災ぜんぜん未完だよ。それに屋根の職人の数が足りてないことを考えていいさいよ。
2年は掛かる。
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:39:57.10ID:PQ/wOWku0
マクロ経済くらい勉強すりゃいいのにな
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:40:41.42ID:GO8+uW/i0
>>39
民事訴訟逃れ
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:42:31.24ID:uBWY9yEU0
屋根かんたんに完成すると思ってるなら勘違いだから、千葉の戸建てがちゃんとした屋根瓦の家で、元通りにしたいなら他の世帯数考えても一年以上は順番待ちだよ。安倍でもどうにもならない。
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:43:10.72ID:j/tjh34C0
同じ日本商品で海外のほうが安い値段設定ものなんて無いだろ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:43:11.29ID:+2juFCeC0
日本の女を釣るのは簡単だから俺もヤリたい時だけ日本に来てる
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:44:08.07ID:uBWY9yEU0
>>114
あんたが金持ちなら関係ないことじゃない?
私は貧乏な人を考えた内需消費が肝だと。
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:44:21.25ID:Ra3JbONu0
>>116
職人不足は公共事業と土建を叩いて
建設需要と土建業者を減らした結果だ
https://i.imgur.com/WRctDiv.jpg
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:45:52.42ID:Ra3JbONu0
>>123
安売り競争で疲弊させた結果が今の日本な
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:45:54.93ID:uBWY9yEU0
>>124
高齢化が進む業種だからそれ以前の問題だったよ。屋根職人なりたいやつなんて基本いないじゃん。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:46:58.27ID:uBWY9yEU0
>>125
内需品はいいんだよ。
個人の定食屋とかね。
でもあんたのいうように量産品の安物は
やめるべきだね。
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:47:02.59ID:PQ/wOWku0
瓦は大阪で1年だったぞ
戸数の違いと保険請求の額から比べると
初夏には終わるだろ
まともな職人なら
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:48:42.33ID:g6iqLoU70
>>1
お前らの教祖タラコに日本ディスりされててわろた
タラコもパヨクか?笑笑
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:48:45.89ID:rJY76q+k0
失政の証
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:49:40.06ID:uBWY9yEU0
>>128
千葉は大阪より件数多い。順番かなり待たなきゃいけないってぼやいてたしね。
なかなか大変だよ。
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:50:06.10ID:Ra3JbONu0
>>127
定食屋の店主店員の購買力が下がるのはデフレ圧力だろ

>>126
その結果民家の屋根すらろくに直せない国に成り下がった
そんな国のインフラを自慢するなよwww
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 05:51:21.98ID:uBWY9yEU0
>>136
所得の低い人も消費してもらう必要がある。
金持ちを基準にしちゃいけないんだよ。
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:51:22.21ID:+9LQ4iyM0
所得税フランスで払っていないからこんなこと言ってられるんでしょ
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:51:32.58ID:PQ/wOWku0
日本が海外依存の国なら貿易依存度が上がるから分かるんだよ
日本は海外に依存してないの
日本人相手の商売してるの
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:51:36.12ID:D4eZ+UX10
おかしくなったのは90年代から
この年代のマインドが今の支配層にも固定化してしまっている
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:52:26.78ID:Ra3JbONu0
五輪開催都市からその国際空港に至る鉄道路線の主要駅で冠水を起こすようなインフラの国なんですけどね日本って
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:53:05.45ID:Ra3JbONu0
>>137
所得が無きゃ消費はできません
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:54:26.58ID:87OkTb9v0
勉強は出来る小金は持ってるでも
頭の悪そうな2人だな。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 05:54:37.06ID:uBWY9yEU0
>>143
外資おされランチは無理でも日本の定食屋は食える。定食屋のおやじたちも生きることができる。
金持ちは麻布でも行ってランチしたらいいよ。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 05:54:50.75ID:PQ/wOWku0
>>134
大阪400万世帯で千葉は260万世帯だぞ
何で千葉の方が件数多いんだよ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 05:56:25.19ID:tB2mjCQk0
だいたいその物価安くて治安もいいのになんでフランスに住んでんの?
日本に出稼ぎ来てフランスから日本人相手にネット配信するくらいなら日本に住めばいいのにね
なんで便利な日本にいないの?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 05:56:55.47ID:swBvapUX0
>>88
まあ収入も上海の方が上やし
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