ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★３
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▼ホリエモン×ひろゆき、〝安い国〟日本が、２０２０年以降、 世界で戦っていくためには？
雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。
ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は〝安い国〟になったなと思います。
ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金（カリフォルニア１万３９３４円に対し、日本は７５００円）とかダイソーの商品価格（タイ214円に対し、日本は100円）とか、日本の価格の安さを報じていたよね。
ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。
ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。
ひろ 日本の名目ＧＤＰ（国内総生産）って世界３位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。
ホリ そんな〝ものづくり大国〟って、どうなんだろうね（笑）。
ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。
ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。
ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い＝物価も安い」ってことですから。
ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。
ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。
ホリ それな。
ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。
ホリ まあ、店側は鳥貴族の例（18円値上げしたら、お客さんが減った）もあって値上げをするのが怖いんだろうね。
ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。
ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。
https://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2020/01/143e16aa08d0a911102f13335beb4f72.jpg
https://weblog.horiemon.com/100blog/52623/
★１が立った日時：2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/ >>423
フランスもファストファッションとかいっぱいあるから服も安いよ
合うサイズがないだけじゃないの
バブル期から日本は外国に比べても電化製品はやすかった
外国人観光客はとりあえず秋葉原で電化製品買ってた
電化製品安いのも経済とは無関係だし クソどうでも良くて
円高にすりゃ上がるよ
それやると中韓製品に食われるから
円安にしてる 警察は日本に到着した時がひろゆき逮捕のチャンスだな 日本人は円安が善、円高が悪と認識してしまった。
しかし円高だと外国の良い商品が安く買える。
日本の物が買いたたかれないという面もある。
具体的に言うと、資源や兵器やダイソンみたいな物を安く買えて、
そして日本の人材や自然が中々買われなくなる。
これが国力。
本来国家とは１ドル＝1円を目指さないといけない。 円安にして売れるようにしてんだから当然のことじゃないの
日本安い＝観光客来る＝物が売れる これが金融政策の効果
なんかバカにしてんの？ >>423
事実もくそも日本が敢えて円安にしてるだけだしな
そうでなくても向こうの高級ストアとこっちのディスカウントストア比較すりゃたらこの言い分にあてはまっちゃうガバガバ事実だぞ >>422
ラインと2chという未だに使われているものを
作った2人なんだけどね。 日本がデフレなのは、高齢化社会で年金生活者忖度と
日本政府が借金地獄だから低金利のほうが有利だからだと思う
デフレ対策の掛け声ばかりで実効性のない政策ばかりなのはそのせい >>433VANKさん
失われた２０年の原因がプラザ合意の円高、の日本の高い製品の世界での不買運動なのに。
円高にするには消費税や社会保険料の増税と金融引き締めだよ。野田元総理が増税に拘ったのもそれ。
原因を見誤ると日本は滅びるよ。
人民元もウォンももっと高くなってもいいだろんなこと言ったら
経済成長してるのに通貨安のまま >>431
中韓と競争しないといけないものを作っている時点で
日本は終わっている。
携帯電話、太陽光、地熱、蓄電池、自動運転、電気自動車を先駆けていた
日本は何処行った？ うーん、俺の頭が悪いのか？
＞で「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。
＞単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです
とあるけど、
＞ダイソーの商品価格（タイ214円に対し、日本は100円）
＞フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ
日本で売っているものが、タイとフランスではもっと高く売られていて、それでも売れてるって話だよね。
それって、
「海外で、日本の商品に魅力がある」
っていうことじゃないの？ 上念相手にデフレ容認を熱弁していたくせに。
本当に二枚舌だな。 >>442
ウォン安政策は日韓スワップやらないと難しい。
ウォン安にしてたら底が抜けるので。日本と言う保障が出来て初めてウォン安政策が出来る。
3.11時の日韓スワップ700億ドルを今韓国と日本の左側(安倍含む)が結ぼうとしてる。 そもそもタイのダイソーって日本みたいな激安店という位置づけじゃない >>428
大企業「為替の儲けで、労働者の給料上がる訳無いだろ。
労働者は何か努力したのか？」
これが日本の賃金が上がらない理由。 海外製の物が高くなって、日本製の物が安くなった。
海外の物の方が高品質のものが増えた。
これは事実。 >>451増税円高だからね。
もう１ドル１２５円なんて、安倍が増税不況対策に１００兆円財政出動するか
減税するかしかできない。
今の増税不況対策に２８兆円の財政出動じゃ１ドル１０７円を１１０円にするのがせいいっぱい。 円安ね
購買力だと倍で実質の一人当たりGDP世界トップクラスなんだよね
日本人の物離れで小欲になってるからね >>450
外国から外国人を低賃金で輸入してるからだぞ。
将来的に日本は中国になるってね。
原材料とエネルギーを輸入する国で円安は自殺行為やで。
極端だけど1ドル130円になったら日本は破滅する。（竹中平蔵談） こいつらは払うべきものを払わない
犯罪者
メスイキ
だから批判されてるだけであって、金の使い方では批判されてない
ヒカキンの使い方に批判する人少ないだろ
完全に人間性の問題 >>455
新しい物を生み出さない日本人なら、中国国内でも使えない底辺の
中国人に労働させた方がコスパが良いでしょ。 みんな海外行くと同じこと言うよな
アジア基準でも日本は貧乏になってきているって
デフレスパイラルの成れの果てよ >>456
プラザ合意で１ドル２６０円から１２０円になっただろうに。
やばいと思って政府が金融緩和の財政出動でバブルが始まった。
今で言うアベノミクスで刷った円で減税や給付を増やして
老人の医療を無料や給付金を倍増みたいな感じだな。
それでも失われた２０年円高が続き、3.11時には１ドル７６円。
１ドル２６０円までは大丈夫だよ。プラザ合意なんてクソくらえだ。
まあ安い国になったらまた製造業で稼げるようになるよね 世界中の有能な人間は米国と中国に行き、
日本の有能な人間は韓国に取られた。
そしてメイドインジャパンブランドは中国に安く買いたたかれている。
これが現実。 >>441
LINEはネイバーに買われたライブドアの残党が作ったからね
堀江は全く関係ないがｗ >>445
全然違うわ。バカか。
円高放置して日本がどうなったか見れば一目瞭然だろ
今のように現地生産、現地販売を進めてない時代だったから
その影響は凄まじかったわ。1円違うだけでどれだけ利益が
吹っ飛ぶか考えたこともないだろ >>456
為替なんて誤差レベルでしか動いてないだろうに
130円とかITバブル頃はそれくらい行ってたこともあったけど大したことないよ
200円とか極端に行くとヤバいかもだけど >>461
昔と同じようにやれば昔と同じように成功できるに違いないってそりゃ大間違いもいいところだ
経団連の老害とかそう思って日本を誘導してきたけど、まあ老害らしい発想だわ >>461
もうメイドインジャパンは死語なんだよ。
日本はトヨタしか無いだよ。 >>464
値上げして売れなければ収入は０だから、値上げ分は狸の皮算用だしな。
円高で高くなった日本産を世界が不買運動。韓国もよくやってくれたよ。
世界の不買運動２０年もやれば、日本人なんて病身になるは。電車に突っ込んだり氷河期ニートになったり。
家電製品は昔から日本の方がヨーロッパよりもずっと安かったけど 日本人でも安いなぁこれ良いものなのになぁって思ってるけどね
でさ、この人はなんで日本に住んでないの？
そんなに安くて買いだめするくらい好きなら日本に住めばいいじゃん 物は必要以上に要らない。安さにかまけて買う事は愚の骨頂。 >>464
円高でどうなったの？
今世界が好景気の中でリーマンショックの時と同じ成長をしている
日本。
仕事があって沢山作っても資源高騰で売り上げが出ない企業。
「働けど働けど我が暮らし楽にならず。」体現する日本。 >>262
さらっと、kiwiを欧州入りさせてるしｗ というかね、海外と比較して貧しくなったとかそんなことどうでもいいわけよ
一番大事なのは国内雇用。物が売れること。国内でお金と物の流通が滞ることなく
動くことが最も大事なこと
円高になって物が売れなくなって雇用が無くなる
これを放置することが最悪なんで。なんで為替操作で安くすることが
海外から批判されるのか考えればわかることだろうに
間違った方向に誘導させようとするクソ野郎って本当多いな 海外住んどいて都合の良い時だけ日本に頼って、海外ではだのこれだから日本はだの言う奴が一番かっこ悪いよ。 去年の年末から国鉄がストで電車が動いてませんｗフランス >>475
国内雇用ってもうどこもずっと人手不足でしょｗ
日本人に生まれて教育を受ける権利を与えられたのに
そのアドバンテージを食いつぶしてアジア人の安い労働力と競合するようなアホは
そいつが悪いｗ
これから高齢化と少子化で内需は縮小するしかないのに
内需だけみてるような企業はどの道先がないよ この人は何ビザで在仏してんだろ
シラク退陣以降日本人の在留も大分厳しくなったはずだけど それなら何で日本の家電や服買うんだよ
もっと安い国で買えば良いし
住めば良いじゃん 元２ｃｈ住民からのヘイトは消えないだろなｗ
夫婦での悪行が過ぎた ひろあきくんえらい叩かれ様だけど、ほな日本はこの先も安泰かと言われれば全然そんな事ないよね。それはみんな感じてるわけで、おまえらなんかズレてない？ >>478
人手不足か？
大手はリストラしてんだが
リストラとは何故か言わないだけで
早期退職者 民主党の時は円は８０円台だったし
消費税も５％だったし今以上に物価やすかった
デフレだし
食料品とかすごい上がってるけど、日本ってそんな物価やすいんだフランスなんかと比べると ホリエモンとひろゆきって仲がいいんだね
嫌な組み合わせだな
絶対に話したくないタイプ 実際の所フランスの方が生活は苦しそう
失業率が段違い
フランス人のYoutubeｒがリアルな暮らしの比較の話してるのいくつか見るとほぼ同一見解だな
娯楽も日本の方が多そう
今はネットがある分マシだろうけど先進国って何って思うわ >>487
円安って円の価値が下がってドルやユーロの購買力が上がるんだから
そりゃ日本貧乏やなってなる
それに今の状況はインフレじゃなくてスタグフレーションに近い 日本より安い国があるから
負けてるんだろバカじゃないのか ここがすごいよ日本！みたいなあからさまで胡散臭いage番組もすっかり下火になったよな >>483
今の日本ほどの国が全然安泰じゃないなら世界に安泰な国なんて無いわw こいつらの俺たちわかってる感って何年前で止まってるんだよ
痛さを通り越してるな 逃げ得を許すな！民事執行法（差押えとか）の改正
施行日が 令和２（２０２０）年４月１日 に決まりました。
主な改正点は、次のとおりです。
（１）債務者の財産状況の調査に関する規定の整備
今回の改正では、このペナルティが強化されて、
刑事罰に格上げ（？）になりました。
具体的には、
財産開示義務のある債務者が次のいずれかに該当すると、
６か月以下の懲役または５０万円以下の罰金
を科されることになります。
というわけで、海外逃亡ｗ
ちなみに海外に出てる間は時効が止まりますよｗ >>483
いつも思うけど視点がいつもおかしいよね
じゃ、日本以外に安定してる国ってどこよ
アメリカ？ダウは史上最高値だけど、ホームレスは
過去最高レベルで激増してるよ。
移民規制して、金融緩和して、減税してもこの状態
中国？５０歳以上が年間何十万人も行方不明になって
ネットも規制かかりまくってる国に住みたいっすか？
ズレてんのはお前じゃないの？ >>490
円を多量に持ってる理由なんて税金を払う以外にないだろ。
円安にすれば税金も下がるし、多量に貯金してる円も下がる。
第一貯蓄０円でアコムに１００万円借金のあるお前が
何でアコムに返済する為に円高にしてくれなんて言うんだ？？
金無し、円無しの分際で俺の貯蓄１０円とZOZO前澤の貯蓄１０００億円を円高で
富ませてくれって笑えるは。金持ち富ませてもトリクルダウンなどおこらない。
>>493増税する前のアベノミクス初期か。消費税も５％だったし
社会保険料の徴収も安かった。第一税金に払う円が安かったな。 >>475
一つ言える事は数年後には円安になっても日本に恩恵が無い。
現地に工場を造る流れは止まらない。
またいくら安くても新技術の無い物は売れないよ。
日本人の娯楽はAiphone。
家電も外国商品が増えてきた。
唯一は車だが、AI技術は外国産。
日本の商品が日本で売れなくなるよ。 >>1
ホント～？家電買い溜めの話。嘘くさい。日本にもスミカあるだろ。この人良く知らんけど 同じ商品を海外で安く売って日本では高く売る手法が復活すればなぁ
昔のキヤノンやミノルタの一眼レフはアメリカの倍で売ってたな。それでも売れる売れる
日本はほんまに貧乏になったわ 見栄っ張りが減ったなあと思う
見栄っ張りで高い買い物をする→企業の収益が上がる&消費者は買い物するために更にあくせく働く→物価上がる→給料上がる→更に見栄を張る→ループ
かつての日本にはこれがあった
そして中国が今この状態
つまり何が言いたいかというと紫BBAみたいな奴が諸悪の根元w >>504
ちょっと違うけど金でそれやって逮捕者出てるな
税のかからない海外で金仕入れて、関税通さず税の差額分で儲ける 安物着てても持ってても何も恥ずかしくなくなってしまったもん
むしろ賢い消費者扱いだからね
ダメだよもう少しでいいから時々贅沢して楽しくなるべきよ >>18
自分は留学してバックパッカーでいろんな国旅行したけど日本が一番ということを痛感させられたよ
一番はやっぱり食べ物
日本は本当に食べ物の選択肢が多い
外国って手軽に食べれる食べ物の種類は少ない
外国で日本食たべようとしたら本当に高い
あとは時間の正確さ
どの国も時間にルーズ
日本の正確さに慣れてると外国人のいい加減さにイライラするよ
俺は外国に行ったことによって日本大好きになったけどね
日本以外に住むなんて考えられない まぁ世界に魅力ある商品が作れなくなってるのは確か
しれっとロケット宣伝ぶっ込みは笑ったけど お金持ちが買うなんて安いのに品質がすごくいいんだな！
さすが日本製品はすごいなー
でも金持ち自慢なら元ゾゾ前澤の方が面白い >>497
それがズレてるっていってんの。他に栄えてる国があったかて関係ないもの。日本がどうするかって話でしょ？
まず縦読みとかくそしょーもない事で盛り上がってるこどおじどもを何とかすべき。 >>510
新しいワクワクするようなもんが作れたらいいんだけどね
でもそんなこと出来てたのは昔だってSONYくらいのもんだったかも フランスってイエローベストとか大変なんでしょ。
フランスで買って経済回してあげたら良いんじゃない。 >>500
家電の外国産で唯一iPhoneだけだろw 山口県に住んでるから接客レベル低いのは実感してます
都内じゃ考えれないくらい殿様商売です >>518都内にもボッタクリって言う殿様商売があるよ。 お前は海外製の商品を買わないのは値段に見合った商品と見なしてないからだろ >>463
もともと韓国でネイバートークってあったんだよ
カカオトークをパクって作ったんだけど、韓国じゃ全く流行らなかった
ネイバートークを日本語化して名前変えたのがLINE
だから初期のLINEはカカオトークと瓜二つだった、スタンプとかもカカオトークのパクリだし ブランド品よりユニクロの方が質が良いんだよな。
デザインを無視すればユニクロの方が上ってのが問題。
ブランド品も質の向上に努めてくれないと買わないよ。 なんで見下してる国の物わざわざ買いに来てるの
全部あっちで済ませよ >>522
そうか?セーター系はすぐボロボロになるわ。ワンシーズン保てばいいやと思ってるからいいけど。 日本の庶民はたくさん働くけど、たくさん搾取されるので貧乏 高級なブランドの服って丈夫さを追求してるわけじゃいからな
たまにそういうブランドもあるけど
単に丈夫であればいいなら、柔道着が一番だよ
ユニクロのパクリ元はパタゴニアだけど、ユニクロに比べればパタゴニアの方が長く着れるのは間違いない
パタゴニアは破れても修理してくれるから
ただ、パタゴニアの方が高いから、使い捨てならユニクロの方がコスパはいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
