ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」★３
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▼ホリエモン×ひろゆき、〝安い国〟日本が、２０２０年以降、 世界で戦っていくためには？
雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。
ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は〝安い国〟になったなと思います。
ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金（カリフォルニア１万３９３４円に対し、日本は７５００円）とかダイソーの商品価格（タイ214円に対し、日本は100円）とか、日本の価格の安さを報じていたよね。
ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。
ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。
ひろ 日本の名目ＧＤＰ（国内総生産）って世界３位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。
ホリ そんな〝ものづくり大国〟って、どうなんだろうね（笑）。
ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。
ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。
ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い＝物価も安い」ってことですから。
ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。
ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。
ホリ それな。
ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。
ホリ まあ、店側は鳥貴族の例（18円値上げしたら、お客さんが減った）もあって値上げをするのが怖いんだろうね。
ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。
ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。
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★１が立った日時：2020/01/14(火) 19:08:04.26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579008227/ 日本が安い国になったのは円安誘導のせいだからそれをしている企業には税金をかけるべきだし、金持ちは金をストックして経済を停滞させるからここにも税金をかけるべき。 いろいろ安くはなってるけど、家電は今でもアメリカの方が安いだろ >>17
よく中華がーって言う奴居るけど差別化されるほど日本製が良いわけでもないもんな最近は。ホント質も落ちてるよ日本製は
>>118
ゴーンと似たようなもんじゃん(笑) >>159
うん
物価が上がってけば銀行から金借りてどんどん投資に回せる
デフレなんてのはとにかく最悪 >>161
企業に税金の負担を強いるより、その負担分をむしろ従業員の給料に還元させた方が良い
設ける事も値上げも悪い事じゃない なんか矛盾しているような…
日本製品は安くて質がいいからコスパが良くて自分は買ってます。でも、それは間違っています。値段を高く設定するべきです？？？？ >>156
2005年の衆議院議員選挙の時に堀江がとった行動を思い出せば
竹中の名前を出せるわけがあるまいと納得できるぞ >>160
どれだけ会社潰れたと思ってんだ
最悪の時代として後世に残るよ
30年に渡る大不況とな 正月で上海でマッサージを受けようとしたら日本の3倍の値段だったしかもその店らしきところに行ったら存在しないことになっていたこれって何だろう？ >>167
物によるかな。量産品がマジなものを阻害している悪循環はなんとかしたい。量産品で儲けてるのはその企業役員と創業者だけだから。
従業員の設備や待遇にまで、量産品作っている限り回しづらいんだよ。しかも量産品は多売しないといけないから実質ノルマもデカイよ。 ホリエモンは日本の伝統工芸技術は世界的にレベル高いとか日本のものづくりについて学生相手に公演してなかったっけ
ひろゆきは日本をディスりたいだけなのが伝わって来るけれど せっかくパリに住んでいるのだから、
激安日本製でなくオシャレなおフランス製品に囲まれた生活をすべきだと思う
日本は給料が安くて物が安くないと豊かな暮らしができないのだから、
高くするべきじゃない >>125
横だけどさ、物価を上げるには、やっぱりまず一般国民の給与を上げるしかないんだと思うよ。
安倍政権のトリクルダウン騒動のときもそうだったけど、
「物価上げる→給与上がる」理論は成り立たなくて、
「給与上がる→物価上がる」の道しか無いんだと思うよ。 何いいたいのかサッパリわからんわ。
３割増しで売れてるなら魅力あるんちゃうのw
H&Mなんてもはや風前の灯やで >>170
会社が潰れたのは物価が上がらなかったからじゃない、産業構造が大きく変化し、グローバル化で海外移転の時代だからだ >>176
仰る通り
トリクルダウンなんて大嘘もいいところ ものづくり大国の意味間違えてるだろこの馬鹿共
工作機械に測定装置とか所謂マザーマシンが他国の追随許さないからものづくり大国って呼ばれてるんだろが >>139
だから円高がいいよねとやって悲惨なことになったんでしょ
もう忘れたのか >>180
つい最近の歴史に学んでも、
「物価上がる→給与上がる」理論が嘘だとわかるよな。 >>178
違うわ 政府が緊縮やったからだ
グローバルで海外移転すると建設業が13万軒倒産するのか しねえわ だからデフレ最高だよ
インフレにしようとしてるのは自殺行為 日本は客のニーズに応えすぎなんだよ
便利になりすぎてあとは新商品を開発するまで安くするしかなくなってる
暮らして行くのに充分な機能なのにもっともっとに応えすぎて潔癖促進とか年寄りが使えないとか返って不便になってるのもあるし 海外でモノが売れなくなってるのは事実
だから観光に力入れまくってる訳だし なんなんだこの日本上げレスの嵐は
日本人が貧しくなってるのは本当なのに 欧米のレストランてホント高いよな
日本のファミレスと同じようなメニューでも値段は倍以上するしw
あれじゃ低所得者はレストランとか行けないと思うけどw >>192
人件費が高いんだよ
だから日本の物価が安いのは低賃金労働のおかげ
海外が日本は物価が安いと言うのは
人件費が先進国より安いから イギリスの地下鉄の初乗り4ポンドだっけ、1千円…で留学諦めたのは20年前かな。
ビッグマック指数も下の方にいるわな。次はどこの植民地になるんだっけ？ 日本で買い溜めしなければいけないほど貧乏なら
日本で生活すればいいのにｗ
フランスに居てフランスで買い物すらままならない
ってアホじゃね？ぴろゆきはアホだけど、真性の
サイコパスだから損得計算くらいはできると思って
いたが… >>20
日本は名前でカネ払うからだよ。
ひろゆきって言う名前の対価に広告代理店がたくさんカネ払うから儲かるのさ。
無論広告代理店は無能な一般日本人からむしり取ってるカネな(笑) >>200
国債金利が上がるまで日本国債をばら撒こう（提案 仕方ない
日本の下級国民は安物買いして自慢してるようなバカしかいないし >>187
コンクリートから人へと言われ出した理由が、
ばらまいてもばらまいても景気が良くならなかったから カネがないから安物しか買えないだけ
カネがあれば誰でも高い服や家やメシを食べたい >>190
逆でしょ
日本のものを売り込むにはまず日本を知ってもらう必要がある
それで観光にも力を入れているんだよ
空港に高速道路に新幹線そしてスタジアムと、まあ良く整備したもんだよな
あと、海外で日本製品が売れすぎると必ず潰されるから、
日本は目立たぬように素材や部品を売っている これでも日本はインフレになりつつある
スマホもさらに安い中華製が売れてるし 世界一物価が高い国日本だったのに確かに失われた20年で
物価は極めて安くなっちまったな
重要なのが今は中国を始めとするアジア諸国とかから
観光マネーが大流入していて安くて魅力的となっているから良いけど
これが万が一、再度逆回転起こしたらやばいだろうなぁ
まあ今はインフレ基調になりつつあるし物価正常もすると思うけどな >>202
メスジャップは傲慢でまんこが臭いからな 観光ってこれだけ外国人増えても
儲けが2兆円だよ 今の2倍来てもたった4兆円
日本の内需がいかにデカいかって話だよ
それを犠牲にして4兆円稼ぎに行くから日本は貧乏になるんだよ 日経225に連ねる企業陣は海外での売り上げが半分な
国外に打って出た企業だけが伸びる
車に関しては新車発表は必ず海外で行う
今だと海外モデル発表しても日本国内ではしなかったりする
日本で海外受けしているのは国内向けの商品じゃないものだけ >>188
デフレって貨幣価値が高くなることやから
投資が進まなくなるよ >>197
パリは物価が高いからね
ちょっと田舎で暮らせば日本で買い占めやらなくても暮らせるよ UIが安定しているiPhoneに比べ、メーカーごとに違うandroid
電話ごときに面倒臭いのはどっちなのかわからんか？ひろゆきさん 日本企業の最先端家電は普通に高いけどそれが安く感じるってパリがおかしいのでは
そりゃ黄色いベスト着て暴れるわな 口だけの人間ｗ
どっちも世間に迷惑かけてる点だけが共通してますねｗ 中身が安くなってるからね
いま中国製でも安い材料と高い材料使ってるのでは値段違うからね >>17
中華製品は検品が甘い、つーかしてないだろ
Amazonで買って当たりが出るまで返品、購入し続けられるという面では品質に問題なし、高性能と言える
日本はSONY以外は最先端技術に付いて来ていない。定番を延々売ってるだけの糞企業ばかり
令和最新版を馬鹿にする馬鹿が多いけど、令和版を造れてないのが日本企業 外国人が来たから給与上がったか？
日経225の企業の売り上げが海外半分になったから日本は良くなったか
実態はどんどん消費と給与が下がり
日本の国際ランキングが落ちてるだけだろ
何の自慢してるんだよ 今の日本人は >電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。
>「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。
>単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。
> ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の３割増しくらいの値段です。
>それでも普通に売れているんですよ。
何この自己矛盾 ユニクロの柳井とかドン・キホーテ安田とかも
海外移住に近い形になってしまっているし
氷室とかヨシキも海外移住者だし
超富裕層の日本脱出も見逃せないとこ もうアジアからも馬鹿にされる国に日本は成り下がったからね
今や東南アジアの人間の方が良い暮らししてるよ 安いから日本の家電を買うというが、理由は安さだけだろうか
向こうの家電が使いにくい、説明書のフランス語が読めない、店員と込み入った話が出来ない
などの理由が複合してるんじゃないかと想像する >>25
ユニクロはベトナムの製品ってつもりなんじゃないか？ ユニクロも海外進出していて対外比率伸ばしまくり
且つユニクロ柳井自体が海外向け志向
日本の方が安く買えるってだけ 不景気で物価が安い国
この状態で得をするのは民間では無く税金喰らいのド腐れ公務員共な
官僚を筆頭とした税金喰いの屑共が意図的にやってんのよ >>167
それなw
自分は安く買う 店の稼ぎには貢献する気無し。
でも他人の話になると急に商品値段を上げて従業員が儲かればいい。
自分で言ってて完全にコイツは自己矛盾してる。てか性格悪すぎ。 そもそもユニクロの柳井自体が日本に対して
失われた20年を問題視発言してるやん
あの時にユニクロは海外重視にしたんだし・・・
ネットだと批判ばかりだがあの言葉は正しい 為替レートの問題
輸出産業の業界から円安誘導されてるんでしょ
日本製品にダメ出しされるようになったら末期 シャープはじめ日本企業も中華に安く買収されて
アベノミクスで日本のものが売れた！と大喜びのアベちゃんであった。 >>132
タラコは昔かられっきとしたネトウヨ連呼リアンですがw 物価が安いんじゃなくて品質と価格の幅が広がっただけだと思うけどね
昔はダイソーなくて、みんなホムセンで倍払ってたんだよ
じゃぁ今はホムセンがみんな安くなったかっていうと、やっぱりダイソーの倍だよ
40年生きてるけども、選べる品質の下限が下がっただけって印象しかないな
一人暮らしの時はダイソーまみれだったけど、戸建て買ったらメジャーブランド中心になった
ちゃんと選べてる だからユニクロは実質日本製品じゃないって考えじゃないの？
それを言うとトヨタもだけどね
国内向けだけの商品は軽車とか安売りのどうでも良いのしか販売しねーし 金持ちほど税金払いたくない。
法人税は逆に下がり続けてる。
ボランティアや寄付を美徳と感じる人間が少ないと言うのが日本。
ふるさと納税も我欲が為せる行為。
何十年も前から国は困ったら消費税増税、赤字国債発行、法人税率下げ、をセットでその場しのぎをすりゃいい。
自分らが死んだ後？知ったことか、な政治家と官僚。
日本は終わってるからパリに住むわけでしょ？
ハワイに永住だよね老後は。（金持ちは） 増税し働き方改革で残業代が減り45歳以上は大量リストラ
もはや国家として日本は完全かつ完璧に終焉したんだよ
もはやアジア諸国から失笑される対象になってしまった >>34
フランスに渡米して長いのか？
日本でもUNIQLOは今や安売りブランドじゃないよ。一万以上の商品まで普通にある
ここ十年くらい徹底的に差別化して今ではguが昔のUNIQLOポジションで世界的なファストファッションブランドの対抗馬
今のUNIQLOは品質の割には安いってだけで絶対的に安いわけではない >>239
日本下げする時の定番だからなダイソーは。
別に全てのものダイソーでまかなわないでしょ、殆どの人は。
どちらかというと、アイデア商品とか便利アイデア探す場所だし。 DENONのオーディオ機器なんか見てると本当に日本製品はクソみたいな品質になってしまったと思う
だが車はバイクはまだ世界の頂点だ >>48
知らんけど、アメリカは昔よりめちゃくちゃあがってるんじゃないの？
それだけ物価も所得もあがってるってことでしょ。
高いのをぼったくりと思わない人たちがそれだけたくさん居るんだよ。 物価が安く感じるのは価格競争の結果なんだよ
一番シビアな競争をこなしているんだよ日本企業は
日本でのし烈な低価格競争に生き残った企業は海外で通用する ２０年前と比べて車バイクを高い！高い！ってキレてるオッサン見ると悲しくなるわ
車バイクはグローバル商品で日本だけ賃金が上がってないんだよアホ >>1
何で暮らしにくいパリなんか住んで
日本に出かせぎしてんの
馬鹿かこいつ 世界100位くらいが一番いいね。普通の国でいいよ。年金も健康保険なくていい。今までが幸せすぎ豊かすぎたんだよ。夢から覚めつつあるんだよ今は。 >>1
＞安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」
コイツ、やはり知性がないな
1人あたりのGDPで上位の国を見てみればわかるが、工業国なんてわずかだ
もちろん一部は正しいが、日本企業が海外で売れる価値のあるものを開発しても、海外での製造も増えたわけで、物事は単純ではない
よく恥ずかしげもなく、こんなツイートをできるよな 安い物にしか囲まれていないからこれで充分と感じて満足している自分の視野が恐ろしく狭くなっている事の自覚がないのが今の日本国民の大半 インフレさせたら大票田である老人の貯金が目減りするのでインフレさせずに、つまり成長させずに老人と自爆するコースをたどっている
それが日本という国 すごいなそれなら税金逃れにフランスに住まないだろ
フランスのがもろもろ安いから仏なんだろ
いきなり論理破綻してんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
