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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★4
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0001ネギうどん ★
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2020/01/12(日) 17:58:01.35ID:IwGivrEN9
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&;p=2

★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 17:58:38.82ID:uAz6IccS0
中高生に当てはまる根性論なんてぬるすぎでどうでもいいというか
それよりプロになってブクブク太り腹出まくった醜い選手だらけというのが酷すぎてな
ガリ軟弱サカ豚とビール腹の焼き豚は根性論で運動するべき
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 17:58:47.27ID:z6Q39aqG0
バカウヨ発狂
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 17:59:17.40ID:9ZnTOuJk0
>>1
お前は根性ないから結果残せてない
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 17:59:53.02ID:Nfly36nx0
重いコンダラから進歩してないから仕方ない
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:00:01.36ID:v0q2TUjz0
本当の根性論が有った頃の日本には優秀な人材がたくさんいたよね
生ぬるい根性論しかしらないだけでしょ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:00:08.09ID:U0G7tL250
どんな業種でもアメリカ行った奴の口癖は、アメリカなら違う、これは正確に意味を得てない
多民族国家と日本みたいな単一民族の国家の違いを無視して、日本で多様性の話しても、そもそも前提が違うから、いくら話しても無駄だよ
その土地の条件で結果だせば良いだけ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:00:08.11ID:vTsy4LTe0
アメリカはメンタルトレーニングという
日本とは別物だが根性は日本人以上だよ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:00:31.02ID:OgpyZ3R+0
自制できる生活できたら、5chなんてやってないよね
俺達が一番根性がない
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:01:04.85ID:Hah1MnGS0
シンクロですっげー練習量の日本人コーチのやり方にはついていけないと追われた人が中国に行ったら、
中国が世界一になったよなw
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:01:18.87ID:Dmw85sQk0
まず、アメリカに根性論がないというのは本当だろうか?
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:01:35.23ID:U0G7tL250
アメリカって世界中から才能ある人間集めているから、国内の競技人口と比べても無意味だよ
条件が違う
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:01:38.08ID:9swMIRxw0
根性だけでどうにかさせようとしたり、根性があればなんでも出来るとするような根性論はアホだと思うが、
根性は必要ない。と根性を全否定するのも間違い
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:01:56.95ID:WRzqN6V80
親日反日の定義は簡単

「靖国神社を尊重するか否か」
これだけでほぼ決まると言って良い
もう少し具体的に言えば、自身が靖国に参拝して英霊の御霊に哀悼の誠を捧げることが出来るのか、
また、靖国に参拝する内閣の一員や政治家に反対をしないこと。これが出来れば合格だ

靖国を尊重できる時点で慰安婦や領土問題など他の問題で対立することはほぼあり得ないので、靖国一点で親日反日は決まる

ネトウヨは民族主義者ではないので、靖国を尊重するならば外国人でも認められる
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:02:12.86ID:0p5QzXtB0
日本人もノーベル賞取ってるしアメリカに行って色んな人たちが通用してるじゃん
何でそんなに日本を落としたいのかね
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:03:16.84ID:c2B32Ifk0
>>1
根性論が無いわけじゃなく自己中ってだけ。
そしてアメリカのドラマや映画で描かれるのはけっきょく根性という。
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:03:29.31ID:4PrHf2r50
イランと米が危なくなったら
「俺日本人、イラン2回しか行った事ない。イランの便所汚い臭い」とか言い出す最低の人間
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:03:34.79ID:9swMIRxw0
>>15
メジャーで長年やれるだけでも凄いことだろう
凄い集団の中でそこまで活躍できてない人を一般人が認めないのは違うと思うわ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:03:35.84ID:mAhfj1vw0
アメリカ人は根性あると思うけどね。
強制されるのではなく競争で培われるのかな。
スポーツの分野だけじゃなく、仕事でもかなりハードにやると感じるよ。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:03:45.21ID:Ad5h+6fI0
ダルビッシュは、
いきなりメジャーだから
ルーキーリーグなどから
這い上がる経験してないので
参考のならないのであった
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:04:18.61ID:Yj1Vmozs0
根性とは違うけどヤル気や覇気は物凄く気にする国やん 似たようなもんちゃうの
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:04:47.01ID:9swMIRxw0
>>24
アメリカ人はダメなやつは見捨てられてるだけで、成功する人の多くは根性があると思う
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:05.58ID:PVFrSFcj0
だから中途半端なんだろうなあコイツとは思っちゃうな
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:25.94ID:SntMosXi0
とりあえずダルは成功はしてるぞ

2010年代でダルは奪三振率「11.12」でメジャー先発投手としてトップ
被打率は2番目の低さ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:28.06ID:0p5QzXtB0
>>26
韓国人はノーベル賞ゼロ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:28.34ID:4PrHf2r50
テレビ局のインタビューとか
ダルビッシュの頭の悪い発言相当カットして放送してたんだろうなw

馬鹿が溢れ出てるモンw
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:37.09ID:kPY2XzKh0
才能のある奴が正しい知識を深めて努力する
才能の無い奴が精神論だと騒いで何もやらない
いいことだよ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:05:40.47ID:DgpDjQK+0
これは大麻やってますわ
押尾先生もやってたし
目黒の女児虐待もやってたし
おそらくタピオカ先生カッコーナも
頭おかしいから麻薬やって更におかしくなる
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:06:38.96ID:RNfrNUSZ0
アメリカ人も
根性って言っている
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:07:03.43ID:Z/LZReoz0
>>30
三振とかどうでも良いゴミ指標
イニング数がクソのダルが成功とか嘘つくなクズ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:07:31.83ID:2dDQE11W0
イラン系でアメリカ住んでて大丈夫なのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:07:57.06ID:Uix06JD90
>>18
研究でアメリカで通用してもアメリカにメリットがあるだけで日本に何のメリットもない
ノーベル賞取って日本人の生活レベルは上がってるのか?
残念ながら先進国で唯一30年前から成長してない国
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:08:02.40ID:Hah1MnGS0
日本の水泳選手がアメリカかどっか国の水泳選手のとこに一緒に練習させてもらったら、
あまりの練習量で引いてたよな
練習内容も結構原始的で
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:08:03.18ID:PVFrSFcj0
>>26
なんで在日外国人がファビョってんの?
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:08:16.06ID:uhpNvD+k0
そんなダルビッシュは
妻に比べて根性足りないよ。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:08:18.30ID:DgpDjQK+0
エリカさまもやってたしな
言動おかしい奴はやってるよ
後遺症
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:08:37.69ID:m/hubQoX0
日本でも根性論なんてないよな。
玉砕主義の方がよっぽど異常で蔓延してると思うよ。どうでもいい試合でも
手抜きを許さない
0049名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:15.09ID:g7Dw/QKa0
軍隊とか根性論の権化やん
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:24.12ID:Xqjc5gUb0
アメリカのどのスポーツドキュメンタリーみても
特にチームスポーツは
最後は根性論的な、泥臭い練習したもん勝ち、努力に勝る近道なし的なのが圧倒的に多いけどなぁ
ダルってアメリカでなに見てるんだろうね
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:32.65ID:jn3g55CL0
指導者にケツを叩かれなくとも限界まで自分を追い込める人であれば理論さえ正しく学べば根性論なんて必要ないよね
でも無理そうな自分を理解してて高度な軍隊式で追い込んでくれる環境を求めることもあるんじゃないの
努力を努力と思わない能力が才能の最低条件だと切り捨てる考え方もあるんだろうけど
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:34.34ID:kgkp0rrx0
その絶対服従がなかったらダルは弟と同じ末路たどってただろうな
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:37.78ID:oLRB7K+R0
海兵隊のブートキャンプを見てから言え。
イスラム野郎!
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:42.07ID:JOa/01Po0
結果で評価するからだよ
指導者の言う通りする奴や結果は出てないのに何のためかわからん努力してそうな奴を評価する
日本とは違う
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:46.96ID:gk24nj2w0
そもそもだけどプロ向いてない指導っているのか?
そんな気ないなら遊びでよくね?
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:09:58.94ID:roNmfRG40
根性論というかとにかくひたすら頑張ることが美徳みたいなのはあるな
特に仕事の場では結果が出ないと頑張りなんて意味ないのに
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:10:02.11ID:uhpNvD+k0
>>42
行方不明になり出てきたと思ったら
歌手を妊娠させてたあいつか。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:10:02.26ID:43PPhpYB0
根性論の問題じゃない
智恵の有無
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:10:21.15ID:tRpfwzdm0
甲子園が面白いとか、そういうことだから
興業の話
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:10:51.68ID:EmUiJNRN0
>>35
結局二人とも破滅した
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:10:59.18ID:vBVa2a+o0
>>12
映画「ロッキー」も努力根性だし、映画「セッション」もスパルタだ

サッカーもラグビーも、
世界一流の過酷な練習に比べて、日本は練習量が少ないからね

  キツすぎる…過酷な練習で「反エディー派」もできていた?
http://news.line.me/issue/sports/a8680e38446d

  「(同HCは)選手に嫌われてもいいという信念があった」といい、
★ いじめ抜かれて辞めていった選手も少なくないそう。
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:11:03.92ID:g7PPqWrW0
かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:11:21.74ID:Y3bJNGVYO
根性論は必要だ

ダルビッシュは罰として
うさぎ跳びで校庭十周な
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:11:29.08ID:2AhRauUv0
今の日本にはびこる自己責任論は根性論と微妙に結び付いてしまって「努力してればなんとかなったはずなのに努力しなかったお前が悪い」になっている。
同じ「自己責任」でも日本とアメリカではニュアンスが違うんじゃないかと思ってる。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:11:30.14ID:O0aWCItJ0
入団してすぐに喫煙謹慎した方の言葉は重いなあ!
根性焼きしてもらえ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:11:30.19ID:kgkp0rrx0
>>57
頑張った奴は失敗しても次に成功する可能性が高い
意味はある
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:06.81ID:zY01B+Tb0
リーチマイケルは海外には無い根性練習をやってあっよかったって言ってなかったっけ?
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:07.29ID:zY01B+Tb0
リーチマイケルは海外には無い根性練習をやってあっよかったって言ってなかったっけ?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:07.66ID:Ah73Moz+0
バカじゃねーのこいつw
guts とかfighting spiritってあるやろ
ロッキーとか映画みて根性を感じないとか白痴か?
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:11.61ID:f4JIJ4mi0
頭でこうすればこうなる、これが最善、効果的と分かってても、なかなか人は行動に移せないんだよ
そこで根性論の登場
これ、日米はおろか万国共通
どこの国でも勝ち残るのは根性論
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:26.53ID:tsUOu7gW0
日本に来た助っ人外国人はコーチの言う事聞かないと、駄目外人になる
キャンプの時点で分かってしまう
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:13:28.95ID:DTQkkYlM0
アメリカも根性だよ
ITの連中なんて会社に寝袋持ち込んで仕事してるし自宅やバカンス先でも仕事してる
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:22.97ID:A9IRdAf50
マッチョイズムのアメリカで何言ってんですかw
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:37.77ID:CvQi0uBd0
本業の野球で話題を提供しろよ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:39.47ID:EmUiJNRN0
>>69
根性論は無駄な努力
合理的に努力する人には勝てない
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:41.76ID:9swMIRxw0
根性論の話からマリファナやタトゥーの話になるのは、自分がやってることを否定されたくないだけなんだろうな
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:41.94ID:j426asBC0
>>57
たくさん残業や休日出勤する人ほど評価されるね
効率悪い、無駄が多くて仕事遅いだけなのに

効率よく仕事終わらせて定時で帰る人は、自分勝手だの周りに合わせない、協調性がないとかで評価悪かったり
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:14:49.31ID:hNYu8D190
>>2みたいな知的障害が大量にいるのが今の日本
そりゃ衰退するわ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:15:32.06ID:rh0QviDn0
野球に関しては人種の差だろう
アジア人向きじゃないよ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:15:52.52ID:Ah73Moz+0
世界中の一流アスリートはみんな根性もってやってんだよ
倒れそうになって辛くても歯を食いしばってな
お前にはそれが欠けてるからいまいちな成績しかのこせないんだろダルビッシュw
Twitterばかりやってないで根性磨け
そんな調子だからいつまでもB級どまりなんだよ
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:15:55.82ID:/L6r3BcY0
アメリカにもメンタルトレーニングメソッドがあるやろ
根性をいかにして鍛えるかを重要視している証拠じゃ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:16:06.51ID:z+RmR1/l0
君は、生まれつき日本人離れした、非常に恵まれた体格だからピンと来ないだろうけど
持たざる者が抜きん出る為には、精神論も無視出来ないのだよ・・
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:16:13.61ID:NuSjh+jY0
日本人は論理性が無いから根性論に行き着く
今年から小学校で論理の学習が始まるから、いずれダルの望むように変化すんだろ
期待しろや
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 18:16:27.31ID:Hah1MnGS0
まあ野球ごときには根性は必要ないというのはあるな
野球なんて休憩時間のあいまにプレイしてるようなもんだからな

根性が必要なのは、
競技自体が辛いもの
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/12(日) 18:16:37.86ID:U0G7tL250
ダルビッシュの筋トレが根性論に見えるけどな
無意味な筋トレで体壊すより、科学的なトレーニングが良いんじゃないの?
無駄な筋トレでダルビッシュは体壊したでしょ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/12(日) 18:16:47.19ID:8EbzPDiP0
誰かの悪口を言っていないと不安になる男それがダルビッシュ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/12(日) 18:16:49.59ID:9swMIRxw0
>>83
根性論と無駄な努力はまた別のものだろう
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/12(日) 18:18:00.13ID:vBVa2a+o0
>>83  第1回のゲストは、
ノーベル賞受賞者で京都大学iPS細胞研究所所長・教授の山中伸弥先生。

★ 体力と根性。学生時代の柔道とラグビーで身につきました。(山中先生)
https://kotocollege.jp/archives/2523

★ だから最後は体力と、ここというところで頑張る根性です。
  ずっと頑張っていたら疲れるけれど、時々「ここは頑張らなあかん」という時が絶対にあります。
  そこを頑張れる体力と根性は学生時代のスポーツで身についたと思っています。

  永田先生:その面接官だった先生に会った時にね、
  「あれは絶対無理やと思ったけど、(山中先生の)迫力に負けた!」と言っておられたよ(笑)。
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