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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★3
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0001ネギうどん ★垢版2020/01/12(日) 15:34:42.18ID:2Pl3Z/MP9
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&;p=2

★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:35:39.10ID:xq8pg9AV0
アメリカ人に根性がないと思ってる、
だからテメーは勝てねーんだよ!
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:36:55.64ID:PYG+NNcy0
漫画の影響って馬鹿にできないと思う
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:37:40.83ID:GIl8CwQC0
>>1
根性を否定ではなく、根性論を否定だぞ
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:37:53.02ID:wFKYqfVU0
優秀な人材って具体的に誰なんだよ?
そもそもアメリカに根性論がない?
ロッキーみたいな映画は根性論そのものだがアメリカ人にもウケてるだろw
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:37:55.97ID:9TvpyYuD0
根性は

語るもんじゃない
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:38:26.45ID:2IfNL1GH0
根性論とメンタルトレーニングの違い
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:39:08.73ID:TksrfcBf0
こいつとか町山みたいにアメリカ住みなのに日本人とかしかツイッターしない奴見ると
あっ察してなるよね
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:39:15.94ID:SBE9LxaI0
ダルはアメリカスゲー言うだけ
イチローは日本人こんだけやるんだぞって言う
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:39:56.99ID:vq0d0QZt0
その代わり箸にも棒にもかからないダメな奴がアメリカにはごまんといる
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:40:05.31ID:hX7cc+o00
メンタルについて語る蛭子さん


【Q】「精神面に弱くて、仕事でミスしてから不眠が続き、会社に行く気力もなくなり
ました。心が弱くて何度も転職しています。心が強そうな蛭子さん、メンタルが強く
なる方法を教えてください」(スエズ雲河さん・31・会社員・愛知県)

【A】蛭子能収
「メンタルって何やったっけ?心臓?まあ、よくわかりませんが、精神を鍛えるセミナー
とか自己啓発本とか、オレはそういう類いのものをまったく信用していませんね。心を
強くするなんて無意味なこと。人はそう簡単には変われませんよ。そもそも心が強いか
どうかではなく、強いフリができるかだと思っていますからね。

オレはボートレースには、いつも1万〜2万円ぐらい持っていきますが、それでも「負けた
らどうしよう」とすごくドキドキしています。坂上忍さんは、大みそかのボートレースに
1年間のギャラを全部つぎ込んでいるそうですね。ある年、坂上さんは6,000万円負けた
ことがあるとテレビで言っていました。オレにはそんな度胸はないし、所持金すべてを
失っても坂上さんみたいにカッコよくありませんが、ギャンブルは金額ではありません。
負けたら悔しいし、帰りの電車の中で涙が流れてくることもあります。
もしオレが心が強そうに見えているなら、それは強いフリをしているだけのことですよ。」
(2018年「女性自身」より抜粋)
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:40:11.80ID:BHvyg+tU0
アメリカは仕事とか、出来る人は間違いなく、メンタルつよいよ。日本のそれとは違うかもしれんが、本屋行けば日本より多くの自己啓発本コーナーがあり、ポジティブシンキングを説いとるがな。
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:41:00.42ID:tDjJyixe0
>>1
>でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 

んなことねーよ
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:41:08.10ID:osHTcj/2O
気持ちの弱いヤツは戦力にならないからな
根性論は必要だよ
やる気のないヤツを排除するための根性論なら良いかな
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:41:39.90ID:zumBn/gH0
イスラム魂を見せたれや!
今こそその時やで賞味の話が!
イスラムの聖戦士のダルビッシュ・アリよ!
ハメネイ師はイランこと言って壮絶にすべった
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:41:41.74ID:UgmnBbHJ0
>>2
いい事を言う
日本ほどではないにしても実はアメリカにも根性論があるかもしれない
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:41:58.97ID:ezqzxNUl0
向こうはトレーニングは論理的に
試合は根性で。

日本だとトレーニングは根性で
試合は冷静に考えろだからな
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:42:02.27ID:SEOdI4sW0
そもそもアメリカには根性論は本当に存在しないのかという話。
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:42:23.05ID:4oGHt1xS0
どっからどこまでが根性論なのかあやふやなのでよくわからん
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:42:59.07ID:gJxuo70W0
アメリカも基本的に根性主義だろ
ただ日本とは経緯や毛色が違うだけ
アメリカは普通に努力して2A、3Aどまりの選手が圧倒的に多い業界だから
そういう奴がメジャーに上がろうと思ったら科学的、医学的根拠を無視してまで根性論に徹しざるを得ない
3Aなら年俸100万円が当たり前
メジャーでもちょっとでも活躍できなくなるとあっさり解雇される業界なら尚更の事
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:05.69ID:UgmnBbHJ0
>>8
これもその通りだと思う
根性論は自分の中だけで芽生えて解決するもの
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:26.60ID:vq0d0QZt0
なにくそ!とへこたれない心を養うこと。それが根性論の根幹だとおもうけどね。
へこたれたらそこで終わりだもの。
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:30.26ID:SEOdI4sW0
ロッキー・バルボア:「なんか言ったか?」
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:34.92ID:WRzqN6V80
ケントギルバートの本にあったけど若い頃日本の田舎行った時
奥さん妊娠中でカッペがじろじろ見てくるから「そんなに外人の妊婦が珍しいか!」って怒鳴ったらしいw
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:48.21ID:TMhFp49I0
根性論は問題解決を妨げる
根性ない奴が負けるのは当たり前だが
何の裏付けもなく猿山の対象が押しつける根性論は害毒
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:43:49.77ID:mwGRY1vO0
出るビッシュぴゅう
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:03.65ID:TYNTeLvn0
批判ありきの批判で、具体性がなく対象がふわっとしててわかりにくいわ
それに日本のアマチュア野球とMLBを比べてもね
教育段階の子供と大金稼ぐ大人比べてどうすんだよ
せめて日本の高校野球とアメリカの高校野球
NPBとMLBで比較しなきゃ
ある意味個人競技の野球の投手だからMLBは規律緩いけど、他のアメスポはわりかしゴリゴリの軍隊式だわ
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:15.50ID:2k4uhT610
サムライ魂と、カウボーイ魂の違い
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:18.62ID:LIt3oqoC0
そもそもアメリカでは兎跳びがトレーニングメニューに入っている件

小学低学年にやっとくとかなり脚力がつくぞ
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:49.80ID:l00feZyJ0
 

  _ノ乙(、ン、)_日本の根性論は「個」の話じゃなくて「組織」としての根性論だしね
そこは認識の差があるかも^^
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:50.19ID:9NYU62ah0
こいつはとりあえず人に上から目線で説教するより、結果出せや
今年ちょっと後半良かっただけでこのオフのこの調子のこきようだもんな
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:44:59.96ID:ZxwnGh+40
>>23
メンタルトレーニングとかまさに科学的根性論でしょ
日本の根性論は心理学とか一切無視したものだから効果薄いだけで
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:09.00ID:KO0NQ9+70
アメリカで伸び悩んでるダルビッシュが何言ってんだw
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:26.77ID:TMhFp49I0
根性論 = 思考停止

根性あるなら考え続けろ
根気ないからコレをやっていれば良いみたいに根性論に逃げる
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:45.62ID:UWF12Yjj0
まぁレジャーだからな
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:48.42ID:FPrammY80
うざいな。日本人論はイランから、野球だけしとけよ。いやなら、日本国籍捨てて、イラン国籍取れよ。
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:50.56ID:r62ZpW6a0
>>8
これすき
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:45:58.53ID:l00feZyJ0
 

  _ノ乙(、ン、)_>>39 あれって足腰悪くするだけでしょJK
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:02.21ID:7m7/Wmga0
いやいやいや、米国にも根性論あるだろ
メンタルの重要さ、気持ちで負けない強さは色んな場面で聞いてんぞ
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:05.57ID:9ZnTOuJk0
>>1
こんなこと言ってるからアメリカで活躍出来てない

色んなスポーツ選手見てきてるけど
技術あっても精神力弱い奴は、やっぱり最後に負けるんだよ
最後の最後に勝利をもぎ取るのは精神力

強い精神力があるからこそ、それが相手を押し込むくらいのボールになり
その精神力でミスを誘い勝利に繋がる
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:08.97ID:LFidf+zV0
>>1
こいつやっぱダメだわ ヤンキーはヤンキー 弟がヤクザ

おめえがしゃあしゃあと、清原とか語るなや 
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:21.60ID:vq0d0QZt0
アメリカの経済界って何度でもやり直しが効くって聞いたけどな。
むしろ1度や2度の失敗をしていない経営者は投資家から見て信用信頼性が低いとも聞く。
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:26.32ID:4oGHt1xS0
>>51
ブルースリー思いだした
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:46:47.17ID:twxtxKQo0
アメリカで黄色人種のトップアスリートなんてほとんどいないんじゃん
メジャーだってカート・スズキがいたくらい
アメリカ流では黄色人種の貧弱ボディでトップアスリートになることはできないよ
テニスのマイケル・チャンだって錦織曰く「部活」らしいし
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:47:05.65ID:l00feZyJ0
 

  _ノ乙(、ン、)_↓アメリカ海兵隊が↓
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:47:10.14ID:TYNTeLvn0
>>57
破産のハードル超低いからわりと簡単に破産する
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:47:41.28ID:r62ZpW6a0
>>58
攻防一体の拳法だっけ?
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:48:11.30ID:TI8vS1Sg0
母数が違う。
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:48:14.03ID:4oGHt1xS0
>>62
いや
考えるな
感じろ
の方
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:48:49.56ID:9ZnTOuJk0
>>54
だよな
アメリカこそメンタルが重視されるし

むしろ、今の日本人にはメンタルの強さがないから簡単に負ける
この、最後の最後の粘り強さって精神力だからな
最後まで諦めずに色んな技繰り出した奴が奇跡の逆転したりする
精神力無い奴は、相手に圧倒されてストレートで負ける
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:48:56.21ID:LFidf+zV0
>>32
日本人をじろじろ見まくってたのは、アメリカのど田舎出身のマルチ商法ばんばんざいカルト宗教モルモン伝道師のおめえだろうにwww
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:02.34ID:miHFdn/20
アメリカは経済的に優秀なだけでアメリカ人が優秀なわけではない
しかもその優れた経済性のほとんどは武器の輸出による利益だ
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:13.39ID:tDjJyixe0
アメリカの綺麗な部分しか見えていないんじゃないの?
所詮、メジャーリーガーから見える景色だよな
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:14.60ID:u9sGLhMg0
アメリカでも根性論のタイガーマムに育てられたアジア系の子供のほうが白人系より優秀らしいけどね
ハーバードなんかは逆アファーマティブでアジア系差別してる
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:26.80ID:PgM9052b0
元々の身体能力が違いすぎる
あと根性論否定するやつが根性論言ってるだけだろ
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:40.75ID:l00feZyJ0
 

  _ノ乙(、ン、)_日本は資源が乏しいわけで
そこで現実との乖離を何とかしようと、努力と根性が求められる下地があったのよ^^
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:54.83ID:oK4LmKzl0
全世界から人が集まってきて
競争が激しいからじゃね
銃と医療問題がなけりゃ地球上で最も優れた国だと思う
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:49:58.85ID:ay5kDagr0
日本の組織における根性論ってつまる所「なぜ出来ないのか」「出来るようにするには何が必要なのか」って議論を封殺するための物だし

結局判断責任者、意思決定者の責任逃れでしか無い
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:50:05.00ID:ZxwnGh+40
>>53
スクワットジャックスをアメリカ流兎跳びと紹介されてるせいで日本の兎跳びをあっちでもやってると勘違いしてる人が多い印象
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:50:12.62ID:6cgXcWZX0
まあダルがここで言ってる根性論ってのは
プロのメンタル強化とかいうことではないだろうがな
理論で負けてるのにそこを根性でどうにかできるみたいなことを言うんじゃね
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:50:27.97ID:RF1zCsOL0
本田と比較する人いるけど
本田は笑える馬鹿
本田は間違ってたらごめんなさいできるけどダルは必死に言い返すイメージ
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:50:39.43ID:9ZnTOuJk0
>>57
景気良いから失敗への許容がある
景気良いから、チャレンジャーに投資する文化もある

日本みたいにずっとデフレだと一度失敗すると立ち直れなくなる
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:50:44.34ID:l00feZyJ0
 

  _ノ乙(、ン、)_>>70 秀才型で優秀なだけでしょ 求められてるのは天才型なんじゃない?
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:01.00ID:ADWisEeF0
こいつの言うことは一切聞く必要がないよ。
なにせ昔はメジャー行くぐらいなら野球辞めるって言ってたんだから。
それ指摘されたら「人間の言うことは変わるんです。」だからな。
だから真面目に聞くのは時間の無駄。
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:21.61ID:/eYMBg3i0
カール・ルイスのちょっと後ぐらいかな?
医学的・科学的トレーニングが注目されて、筋トレしたら何十時間休めろとか
聞き慣れないトレーニングがアメリカでひろまった訳だけどいざ試合前となると
その医学だ科学だと言ってたスタッフが最後は気合いだ根性だと選手の背中をバンバン叩いてたぞw
根性も少しは必要だろ?
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:28.13ID:TYNTeLvn0
この欧米の指導者はみんな合理的で選手もみんな自主的に考えられる自立した大人ばかり
みたいな幻想なんなんだろうな?
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:30.46ID:TMhFp49I0
アメリカの場合は根性論以前に根性ない人は成功できない
育成方法が違うから、結果出ないと教えるとかなく消えていく
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:39.71ID:NLvsHWlv0
男塾のJ
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:42.25ID:/U9K1Ntz0
どうしてなのかわかります
根性論が間違っているからなのです
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:49.60ID:fnTFav260
まともな奴は不細工でも日本選びますよ
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:51.43ID:vn8wmD8Q0
アホかアメリカの大学バスケなんて死ぬほどキツイ練習してるわウエイト含めて
野球がヌルイだけなんじゃないか????
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:52:53.39ID:nbTgC+9C0
>>1
世界大会と五輪いつも負けてね?アメリカ
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:12.87ID:idBC9Eqa0
メジャーリーグの下位打線って日本のアマチュアレベルかってぐらい
ボール球を振りまくってるぞ
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:21.94ID:rgBp8/2v0
ピッチングコーチに
もう俺に何か言うのはやめてくれ

もはやコーチはいらないと宣言してるようなものw
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:29.78ID:bAiWeYF30
実はアメリカでも日本みたいな根性論問題はあったんだよ
それに伴って当然のごとく体罰問題もあった
それが明るみに出るのが早かっただけの話しで今でもそういった問題はアメリカにもありますよ?
と言うか世界中であるのですがなぜ日本だけやり玉に挙げられるのかいつも疑問です
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:29.96ID:QFfa3gth0
根性論があればアメリカはもっとすごいかもよー
こいつの場合、普段の言動から私怨で根性論を
否定してるに過ぎないのが見え見えだから
まったく説得力がないわ
擁護してる連中も学校や社会になじめなかった
甘えん坊ってだけだろw
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:33.69ID:9NYU62ah0
タトゥーとかで日本人例えてる時点で浅すぎるわ
密着で映ってた定価1200円の誰でも分かる栄養学みたいな本読んで有識者ぶってたのがよく分かるわ
しかもその本さえ読んだ形跡さえなかったのに

ダルは天才に見られたい馬鹿なんだよな
喋れば喋るほど馬鹿が露呈されていく
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:53:51.45ID:VoN8yzK20
結局アメリカ人に1番コンプレックス持っているのが自分自身というオチ
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/01/12(日) 15:54:13.97ID:zGk/wUtl0
ジャップは劣ってるから10倍がんばんないとダメなだけだ
アメリカ並みにしたらリトルリーグレベル
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