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【MLB】菊池雄星が感じた日本とMLBの違い。「個人が持つ自由と責任」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/01/08(水) 14:08:42.66ID:Gqib2cfs9
ローテーションを守れたことは収穫だと思いますが、同時に課題もたくさん見つかり勉強になった1年でした。

高いレベルに挑戦するという事は簡単なことばかりではないですが、悔しい思いをしながら「これを越えた先に成長がある」と自分に言い聞かせました。今ぶつかっている壁を乗り越えた先に、自分が大きくなるという期待を感じています。

そんな1年間を振り返ってみると、日本とは環境の違いを多く感じるシーズンでもありました。

例えば中4日の調整に関しても、日本と基本的には同じでも、細かい部分で改めて知ることも多かったです。

マリナーズでは、先発投手の練習メニューは決められていません。ピッチャーによってはグラウンドに出ない選手もいますし、ピッチングをしない選手もいて、選手それぞれです。日本ではキャッチボールやランニングなどコーチに言われたことをやっていましたが、こちらでは自分自身で決めることが格段に多いです。

もちろんコーチからのアドバイスや原理原則は存在しますが、体の状態に合わせてやるかやらないかは自分の判断に委ねられています。

日本よりシンプルなブルペン練習。

僕はキャッチボールをしたいタイプなので、登板日以外も毎日のように練習に出ていましたが、チームのレジェンドであるフェリックス・ヘルナンデスは、中4日のうち1日は何もしない日、そこからやる日とやらない日のメリハリをつけていました。

次の登板までに、ブルペンに入る日数は基本的に1日だけです。日本での「ブルペンでの投球練習」と比べると、メジャーはよりシンプルです。

どういうことかといいますと、メジャーでは投球練習前に「今日の目的」を明確にすることを義務づけられます。カウントをつけてピッチングする、バッターを立たせてピッチングするなど、目的を設定するんです。

足りていなかった「考えて投げる練習」。

「今日の目的」は例えば、カウント0-0から3球で2ストライク1ボールを作ることを目指すとか、あるいは2ストライク1ボールから三振を取るスライダーの練習など、その日ごとにテーマを決めてブルペンに入るのです。何もテーマがなく投げることは良しとされていません。

球数100とか200球とか数字を目標にしてしまうと、この様な取り組みができない気がします。シンプルではあるのですが、目標設定を毎日し、考えながら投げる練習というのは、プロに入ってから意外としてこなかったと気づかされました。

同じ理由で、ピッチングの時はカウントをつけて、バッターを立たせて投げるように言われることが多いです。

自分が日本でプレーしていた時について反省しているのは、自分が意図したボールがいっていない時でも、結果的に抑えられていれば満足してしまっていたことです。

メジャーでは、本当に投げたいボールを投げることが大切で、少しでも甘く入ると打たれてしまいます。それくらい普段から意識を高く持っている必要があります。

それは、今季打たれている時期に気づいたことでもあります。ブルペンで「ここに投げてみな」と指示を受けても、ボールが正確に行く確率が低かった。投げたいところに投げる能力が、実は足りていないことがはっきりと自覚出来ました。

追い込んでから投げるスライダーと、カウントを取るスライダーの投げ分けについて頭の中ではいつも考えていても、日本ではそういう練習をしていなかった。つまり、試合でぶっつけ本番で投げて、その結果に一喜一憂していました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200108-00842047-number-base
1/8(水) 11:41配信
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 19:28:21.85ID:YfjmWUWV0
>>100
野村ID野球で頭を使う野球は日本はアメリカを超えているからね、
アメリカから学べるものはほとんどないと言えるでしょう。

日本がアメリカにかなわないのはパワーだけ、
でのそのパワーの差を頭と技術で補うのが大変すぎるだけ、
頭と技術でパワーに対抗するのは至難の業なのはボクシングでも柔道でも階級別が有るのを見れば
わかると思います。
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 20:35:12.25ID:V/tj3F8m0
>>97
ただ球数投げる投げ込み
キャッチャーのリードなんてものは不要
まったくわかってないな
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:11:37.55ID:PuypsO9m0
日本でも大して勝ってないやつが偉そうに
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:13:05.35ID:GQITvOJo0
個人の自由とか責任とかいっちょまえのことが言えるレベルに達してないだろコイツ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:16:58.66ID:S+TtvqYg0
メジャーの方がコントロール良いってマエケンも田中も言ってたな
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:32:54.71ID:7uCyBgSD0
マツヤニドーピングが偉そうにすんなよw
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:35:52.75ID:a2f7o6S70
OPSとかああいう指標を見ると、日本の野球はデータ軽視としか思えない
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:36:05.17ID:rZCZO2Sq0
>>96
2A相手だと長くやれるだろ。プレミアだと引退してるような選手が日本相手になげてたぞw
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 22:52:07.72ID:8VJ/4j9B0
>>103
日本で投げ込みやるのは、技術練習としてだけではなく
フィジカルトレーニングの側面もあるんだよ
投球の必要な筋持久力をつけるための
投げ込みってやり方が最適かどうかは分からんが
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:07:14.45ID:964TRu830
日本人は豆腐メンタルだから、
外国人の2倍は練習して準備万端でないと
本番で相手に呑まれちゃう。
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:07:35.22ID:cwjCJnxQ0
『美人すぎるコスプレイヤー集』美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://imag8.mymywant.com/1202.html
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:11:56.48ID:zbka8dG80
>>108
松ヤニの使用自体は認められてるといっていい
菊池は要領が悪かったっだけ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:16:02.91ID:4A8bMl/+0
>>54 活躍した花形選手が、格下ポジションの監督なんてできるかって感覚なのかね、メジャーでは
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:17:45.41ID:FNslz2zz0
マリナーズは獲ってがっかりだったろう
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/08(水) 23:23:59.48ID:w/Via28M0
あら、これは期待できそう
昨年いっぱいバカにしてごめんね
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 00:04:32.77ID:CKyZS2DM0
そもそも黒人白人アジア人で体質違うからな
そりゃ調整法も違うだろって話
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 08:38:38.55ID:tAOcaY+y0
 
大久保が吐き気がする位嫌いな俺は、菊池応援団。

ただ菊池の言っているのは、NPBとMLBの違い、というよりは、

西武(常勝管理野球)とマリナーズ(弱小球団)の違いだと思う。

高校野球でも、池田高校のような放逸なところから

昔のPL学園みたいな常勝チームを見ると、もの凄く管理されている、

と感じるようだ。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 09:48:20.24ID:Jgrn5/Bg0
>>124
PL学園が管理されてる?
後輩リンチして溺死させたりやりたい放題だったじゃねーかよ!
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 10:13:29.23ID:9WmuDB+Q0
パーリーグwww
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 10:57:15.33ID:YK/iTS4E0
雄星からの物体X
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 11:02:54.03ID:MOY1gLZg0
日本のスポーツ指導は糞
0129名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 11:08:16.12ID:mHxgVOJO0
> 自分が意図したボールがいっていない時でも、結果的に抑えられていれば満足してしまっていた

これがすべてでしょ
日本だと考えなくても抑えられることが多かった
メジャーだとボコボコにされる
だから、練習のときから頭を使う必要が出てきた
そして、頭を使って練習してもどうにもならないことに今年は気づくんだろうw
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 11:09:39.58ID:eFUm0WMy0
マリナーズじゃなかったら絶対使ってもらえなかった男
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 11:10:46.01ID:L+6WjqeF0
ブルペンの投球練習適当にやってここまでこれた才能が羨ましいわ
シチュエーション想定で投げるなんてどこでもやるだろ
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 12:02:17.98ID:ivkAX2el0
意識高い系デビューw
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 12:08:07.97ID:qD+LTuBg0
そう大した話ではない 日本でもこのぐらいのことはやったいるだろ 
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 12:45:53.07ID:SkKCQpZt0
>>129
苦手なソフトバンクにたいしては登板自体を避けてたからねwwwwwwwwwww
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 12:46:57.60ID:EslHiUGo0
デーブとなんで揉めてたの?
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 13:21:00.67ID:QmQjNAGV0
>>135
最初の揉めた経緯は分からんけど、打撃コーチの豚が投手の菊地にああだこうだと絡んで反発されたんじゃないかな
これに関しては菊地を全面擁護するよ
デーブが親しくしてるスポーツ新聞に「菊地が夜遊び」って内部告発の記事が載ったんだが、投手コーチにちゃんと許可取った通院だった
投手コーチ陣なら知ってるはずなんですけど、なぜ告発者は間違えたんですかねえ……
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 13:34:46.14ID:61XT7CYU0
つまり才能だけで日本では勝てたけどメジャーでは通用しなかったって事か
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 13:51:47.34ID:I/kwPFQb0
ほとんどストレートとスライダーだけだからそりゃ通用しない
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 13:55:04.80ID:ed9mdXqq0
>>28
松坂がそれ最初やりまくってたら腹壊して結局首筋の汗にした
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 14:32:08.20ID:DD4dVlBa0
「おい、横入りすんな」
「俺はええんよ」
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 14:50:48.73ID:3TTIgGTV0
>>137
日本時代に小林に受けて貰えば良かったのか。小林はコース厳密に要求するのかもな、
で炭谷はアバウトって考えると一流どころの山口、菅野が小林好んだことと雄星がメジャーで
きっちり投げられなかったことが辻褄が合う
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 15:10:34.33ID:AW3M5za30
>>135
はじめは工藤ともめたんだよ
経験豊かな200勝投手の工藤は同じ左腕の菊池に目をかけてやったのに不義理を働いたり、嘘をついたりしてたからね
投手陣から四面楚歌になった菊池が心を拗らせてチームメイトや監督、コーチすべてを敵だと思い込んで腐っていたんだよ
そこで男気があつい大久保が一肌脱ごうと動いたんだけどダメだったんだよ
菊池って高校時代に洗脳に近い教育を受けてたから全てがおかしかったんだよね
0145名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 15:12:00.29ID:B+Q8nXsi0
菊池がアホなだけ
カウントを想定したピッチング練習とかエース級ならみんなしている
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 15:20:54.39ID:EslHiUGo0
>>136
>>144
ありがとう
謎が多い事だけは分かった
0147名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 15:49:57.69ID:3TTIgGTV0
ぐぐればすぐ記事出てくるよ。デブ主催の早朝練習に出なくなったら理不尽な苛め受けただけ
球団が調査してデブが速攻で解雇されたんだから相当酷かったんだよ。逆恨みしたデブはその後
いろんなところで菊池の悪口言っててそれを信じてるアホも多数
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:09:46.14ID:sot6c+lE0
>>137
様々な場面を想定してピッチング練習するという当たり前のことは
日本に来る前も後もやってただろう

日本流でどうこうじゃなく、考えて練習をやってなかった菊池がアホなだけ
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:10:33.15ID:B+Q8nXsi0
> 自分が意図したボールがいっていない時でも、結果的に抑えられていれば満足してしまっていた

ノム「勝ちに不思議な勝ちはあり、負けに不思議な負けはなし」
藤田元司「調子の良い勝っている時期に悪い芽が生まれます。
勝っている時期にこそ慎重に野球を見直さないと」
「勝って兜の緒を締めろ」ともいうしなあ。
こんに「結果オーライっスよ!」とかパーパー白状するとかアホな子なのねw
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:12:57.16ID:B+Q8nXsi0
>>137
日本の打者は小柄でストライクゾーンが狭く、
消極的でコツコツ当ててくるし、臭い球はカットもするしな。
それでコントロールが良くなったんだとさ。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:16:06.31ID:B+Q8nXsi0
「あぶさん」によれば南海時代の江夏は、登板のない日はバットネット裏でスコアラーと一緒に、
麻雀用語を暗号にして配球の読み合いとか分析をしていとか。
ノムも池永に内野ゴロを打たせるためのカウントとコースを教わったとか。
昔の日本の投手も状況に応じて考えて投げていただろう。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:20:12.42ID:B+Q8nXsi0
>>117
ベーブルースがヤンキースの監督になりたがっていたが、
ヤンキースは頑として断ったね。
監督には監督に向いた性格や能力があるしな。
それは名選手であるかどうかとは別の能力。
生え抜きのチームのスーパースターが引退後にそのチームの監督になるとか、
ピートローズくらいじゃないの?
監督になるにしてもマイナーで何年かやって監督の勉強や実績がないとダメなんでしょ?
とはいえこれは建前で、佐々木いわくGMにゴマスリをして監督になるケースも多いそうだが。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:22:26.00ID:B+Q8nXsi0
>>94
日ハムの岩本は一日千球の投げ込みでイップスを克服したとか
座禅じゃないけど頭か空っぽになるまで投げたということか。
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:24:52.99ID:B+Q8nXsi0
>>54
今のメジャーの監督は権限が小さくてつまらないかもね。
日ハムの監督のように、オーダーも采配もデータ室の言いなりで、
補強もすべてGMが決めて、セイバーでバントやエンドランも否定されて、
先発も継投もローテーション通りという。
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:34:50.47ID:B+Q8nXsi0
>>103
リードが必要ないならどうやって配球を決めるのか?
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 16:53:28.78ID:Lh120lhN0
>>152
ローズは監督になる前に他所のチームに移籍して戻って来て兼任監督なわけだが、そういうのも「生え抜き」でええの?
そんなのならヨギ・ベラとかタイ・カッブとかフランク・ロビンソンとか幾らでもいる
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 17:25:20.52ID:fsRcdAUF0
>>139
日本でもそんなに勝てていなかったよ
長いことエースになりきれないで、最後の2年間くらいエースとして活躍しただけで出ていった。
おまけにソフトバンクにはほとんど勝てなかった
西武からしたらあまりうま味はなかっただろうね
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 17:43:44.63ID:V0as3sYS0
>>155
それは相手選手のデータに基づいて試合前に監督コーチ投手捕手で話し合う
試合中の配球は基本的に投手が組み立てる
キャッチャーに求められる能力は確実な捕球とランナーを刺す強肩と打撃力
リードなんてものはない
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/09(木) 18:52:58.07ID:B+Q8nXsi0
>>160
日本語でよろしく
前段と後段で矛盾していて可愛いね
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 01:33:14.60ID:7fAS6M9i0
>>160
NPBはどう見ても監督とスコアラーの専門性が低く
捕手にその役割が委ねられてるところがMLBとの違いやね
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 01:34:04.80ID:g/Lwta9j0
松ヤニ使う前に松屋に行け!
0165名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 01:40:41.65ID:7fAS6M9i0
投げる才能に恵まれて努力を積んだ奴が一流の投手になり、
打つ才能に恵まれて努力を積んだ奴が一流の打者になる。

スコアラーには分析の才能と努力が必要。
コーチにはコーチングの才能が必要
監督にはマネジメントの才能が必要

にも関わらず一流の才能も無く努力も積んで無い奴が元選手という事で後段の職に就き、一流の才能が有っても登用される機会はないのが日本

20代からコーチ一本、スカウティング一本みたいな人が登用される土壌がアメリカにはある
0168名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 12:42:50.21ID:AMFV3NdD0
>>165
楽天の監督だった平石なんて引退後にコーチ監督やってもらうためにスカウトしたようなもんだぞ
0169名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 12:56:20.44ID:321eH/FT0
80年代だとメジャーのスター選手でも年俸生涯獲得は小金持ちというレベルで
絶対的な大富豪まではいかないから引退後に監督になりたがる

90年代以降2000年代になったらメジャーのスター選手は大富豪だから引退後に
ハードな監督業まではやりたがらない
オーナー付きで道楽アドバイザーやったりさらには
投資グループの一員になって球団経営権を握る側に入るレベル
0170名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 12:59:45.06ID:6LoJwzEj0
相変わらず頭でっかちなのな
その割にあまり考えて投げてるようには見えん
0172名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:10:59.36ID:xXiAfiCf0
西武が投壊する理由が分かる。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 20:54:35.55ID:YKCLB5ga0
松ヤニ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/11(土) 00:02:45.10ID:CyFiBc3L0
活躍できない理由が分かったな
日本人は練習量で実力を上げてるが、それが今できてないんだな
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