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【箱根駅伝】なぜ箱根駅伝で王座を奪回した青学大の原監督は「厚底シューズ効果」について語らなかったのか?
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/01/04(土) 05:13:26.78ID:ZvevkRTt9
箱根駅伝は往路を驚異的なタイムで走破した青学大が復路も快走。大会記録を7分近くも短縮する10時間45分23秒で2年ぶり5回目の総合優勝に輝いた。

前回、5連覇が途切れた青学大だが、今季は出雲5位、全日本2位から箱根駅伝にピタリと合わせてきた。前回王者・東海大と往路V2の東洋大が主力を欠いたなか、抜群の調整力を発揮。区間配置も絶妙だった。

「選手の能力とコースの適応性を見ながら区間割りをしているので、エースだから2区とか、そういう概念がないんです。2区に適した強い子。1区に対応できる強い子。
そういうかたちでハメこんでいった結果が今回の10区間になりました」(原晋監督)

往路は1区吉田圭太(3年)が首位と18秒差の7位で発進すると、2区岸本大紀(1年)でトップに立った。
3区鈴木塁人(4年)は東海大を49秒引き離して、4区吉田祐也(4年)が衝撃の区間新。5区飯田貴之(2年)も区間新(区間2位)で山を駆け上がり、3年ぶりに往路Vを達成した。

復路も6区谷野航平(4年)が区間3位と好走して、7区中村友哉(4年)も区間4位。8区岩見秀哉(3年)は区間賞と1秒差の走りで東海大を寄せつけない。
そして、9区神林勇太(3年)が区間賞の快走で勝負を決めた。
最後は10区湯原慶吾(2年)が歓喜に沸く大手町に笑顔で帰ってきた。

「大袈裟に言えば24時間365日。今日、箱根駅伝があればどういうメンバーを組むのか。常にシミュレーションしてきました。1区に吉田圭太を置くことで、東京国際大の外国人選手が来たとしても絶対に大きく遅れるようなことはない。
先頭から100m以内で来る。その差を2区で埋めるためには、岸本しかいなかった。そこはピタッとハマりましたよね。
東海大はどうかというと、1区鬼塚(翔太)君は圭太とほぼほぼ同じくらい。2区は誰が来ても岸本なら秒差で渡せる。3区は絶好調になってきた鈴木で引き離せて、4区吉田もいける。
吉田はあそこまで走るとは思いませんでしたけどね。東海大に2分勝って5区に渡せるかなと。そして飯田も詰められなかった。復路のキーは6区と9区。6区は58分半くらいでいけると踏んでいました。
7区は(東海大に)詰められると思っていたんですけど、8区を耐えて、9区が勝負だと考えていたんです。8区岩見が遊行寺の坂をしっかりと走っている姿を見て、勝ったなと思いましたね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00010000-wordleafs-spo
1/4(土) 5:02配信

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/01/03/20200103k0000m050153000p/8.jpg
https://tvlogs.net/wp-content/uploads/2020/01/naikepink-730x410.jpg
https://res.fashionsnap.com/image/upload/f_auto,q_auto,w_2000/media/2020/01/nike-ekiden2020_004.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENQG1F_VUAEcqXN.jpg
https://bunshun.jp/mwimgs/2/4/-/img_24097c926176119160c7177308f82838400795.jpg
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:48:45.31ID:ITYkW52b0
スピードのレーザーレイサーは排除されたけどアメリカメーカーだから安泰だしな
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:52:43.83ID:R9eeA5TF0
今のアディダスにできることはナイキにブラックアウトシューズを発注するくらいかな
一足5万ならやってくれるかもよ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:55:29.64ID:L/qTiJ4p0
なぜってアディダスがスポンサーだからに決まってんだろ
スポンサードされてないナイキの効果をペラペラ喋ったら頭おかしいわ
批判が幼稚
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:55:34.62ID:cZTFqz8s0
全選手ピンク履くようにレギュレーション統一しちゃえよ
主催者が金出して揃えてやれ
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:55:57.03ID:tLdWryef0
ミズノアディダスasicsはナイキに靴を作ってもらいなよ。それで解決やね。
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:57:34.71ID:h1QwCJyy0
>>84
ダセえしすげえ不義理だな
アディダスで優勝してやるくらいのパフォーマンス見せれなかった時点で
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:58:58.94ID:aVuBdGhL0
ほぼ全員履いてるし、結局勝ってるから原と青学生は有能
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:59:01.38ID:R9eeA5TF0
>>107
不義理も何も
勝てるシューズを作れないアディダスが不義理でしょ
去年真面目に使ってナイキに負けたわけだから
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:00:26.31ID:BtH8boZU0
みんな履いていて条件同じだからだろ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:01:56.15ID:GwHHM1ZA0
そうか、もともとシューズはアディダスと青学の間の契約外だったのか
インタビューで避けたのは義理を通したのね
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:02:40.94ID:iyM1xLvG0
>>12
本人はナイキの靴も試したが、しっくりこないということで採用しなかったらしい。
ナイキを履かなかった選手は全員そうだろうけど、別にナイキの存在を知らなかった訳ではない。
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:05:16.15ID:tj1HgV190
ユニフォームに三本線いれて、ウォーマーや手袋まで揃えるほどの
「アディダス」ずぶずぶの青学が
靴だけナイキ使うのはかっこカッコわるいよ。
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:10:49.68ID:F7XhKpat0
>>112
靴も含めて包括契約だけど
トップレベルの物を提供するのが義務だろ

本来はアディダスの義務違反なんだよ
青学叩くのは筋違い
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:12:09.89ID:S8rM85qs0
勝ちたかったらNIKE以外の選択肢はないからな
使ってもらいたいんならまずNIKEよりいい靴を作れよ他のメーカーは話はそれからよ
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:14:58.38ID:20MIfsqX0
練習じゃあアディダス履いてるって言うけど
そんな事ありえんだろ
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:15:10.56ID:Z/b1RNOV0
>>107
前回の箱根はそれで東海大に負けた
今季の出雲(国学院)、全日本(東海)に負けて、いよいよ後が無くなってきた

国学院も東海もNike使ってたので、体裁も気にしていられなくなった
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:15:45.53ID:iyM1xLvG0
思えば去年に青学が敗戦したとき、
原監督は4区の重要性を思い知らされたとか発言してたな。
今年の青学は4区で吉田祐起用がどハマリした結果、東京国際を大きく引き離して単独首位&区間新記録、
往路優勝と総合優勝を一気に引き寄せた感がある。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:16:27.28ID:GwHHM1ZA0
>>117
なるほど
まあ、でも今年はアディダスもナイキを履くこと認めたんだから、別に誰も悪くないよね
去年の選手は可哀想だけど
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:18:06.03ID:munkyToV0
厚底って海外ではどうなの?
アフリカ人って日本人と違って
踵から着地する選手いないでしょ?
効果あるのかな?
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:19:48.59ID:4JVwxJD40
>>123
爪先着地走法ができる選手が一番恩恵を得られるシューズだから、アフリカンとの相性抜群。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:21:24.08ID:yXjcZp8H0
アフリカンでもマラソンはヴェイパー多いのでは?トラックはスパイクも多いみたいだけど。あと、ヴェイパーこそアフリカン向け。踵着地だと履きこなせない
0129名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:30:22.52ID:vQT3lRnj0
他メーカーも同じ素材で作ってはいるんだろ
ナイキが調整がうまいのかな
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:32:15.26ID:pVGGf6J+0
シューズがすごかったわけで
青学の選手がすごかったわけではない

しらけちまった
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:34:23.81ID:iyM1xLvG0
>>129
ナイキには過去のモデルのユーザーが多くいるから、その走りを解析して改良に活かしている。
先行者利益ですわ。
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:34:54.09ID:vQT3lRnj0
>>84
インタビュー等ではアディダス履いてね
までが契約なんじゃないの

どっちにしろ性能出せてない他メーカーの方が悪い
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:35:29.45ID:SsixLW+y0
箱根駅伝はタイムトライアルをしているわけではないから靴について語る必要ないよね。
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:37:35.82ID:vQT3lRnj0
皆が履いて底上げされただけで
勝ったとこはやっぱり偉い

國學院がめちゃ強くなってて驚いた
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:38:14.98ID:iIzcewh30
>>131
あの人見栄っ張りだからね
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:38:43.04ID:9ywzTKXC0
どこの大学も厚底シューズはいてるから

実力だろ
同じ条件じゃねえか
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:41:07.07ID:iyM1xLvG0
>>130
>>131
東海も國學院もみんな同じシューズ履いてるんだから、
青学の選手がすごかったってことでいいだろ。
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:41:50.39ID:GwHHM1ZA0
>>84
ヘタレじゃなくて義理を通したんだろ
数年後はアディダスのシューズが強くなるかもしれない
支援したメーカに礼を欠くチームじゃ支援を受けれなくなる
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:42:46.59ID:iIzcewh30
そのシューズのせいで本人の力と不相応な区間新が大量発生
もう厚底シューズは禁止にしたら学連さん
今年の箱根今までで1番つまらなかったよ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:45:19.46ID:R8SQgn0Q0
禁止されてるわけでもなく他校の選手も履こうと思えば履けるんだから問題ないだろ。
卓球で中国の選手がラケットに禁止素材ラバー貼ってるのとは違う
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:45:33.33ID:L/qTiJ4p0
過去の記録との比較が出来なくなるのは残念ではあるけど
駅伝の楽しみを大きく損なうように言うのは大袈裟
そういう人だって過去のタイムなんて一つも覚えてない人が殆どでしょ
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:46:42.74ID:ctPJ797A0
アディダスも番組スポンサーのミズノも
自分達の口からナイキを口に出すのを止めてくれ、と
忠告してるわけじゃないと思うんだ
もちろん監督や番組側の気を使った忖度だろうよ

アディダスやミズノにしてみればそれが恥ずかしくて悔しいだろうな
ここまで実力差があり過ぎるとお手上げだろうけど
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:47:25.95ID:2ygmlcOY0
大会規約でシューズを統一した方がいいよ
過去の記録が陳腐に見えちゃう
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:52:45.50ID:YyGYX5Tm0
11時間切ったところが10校いるのが驚異的だよな。
流石にナイキ普及前後でタイムの底上げが違い過ぎる。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:53:26.12ID:SsixLW+y0
>>141
来年からはこれが基準になるから。

過去のタイムとの比較云々は給水や監督車の伴走が許可された時点で意味が無くなっている。
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:55:51.60ID:iyM1xLvG0
>>147
それなぁ。
来年はもっと凄いシューズが出てきて、また新記録連発になるんだぜ。
それが数年は続く。

シューズの進歩ばかり目立ってしまって、選手の進歩がさっぱり分からない競技になってしまう。
それは競技の魅力の損失じゃないのか、って議論にはなるだろうね。
あくまで主役は選手であってシューズ開発者ではない。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:57:16.06ID:SsixLW+y0
>>146
選手は過去の記録と戦っているわけではない。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:58:08.83ID:dO2ijraL0
>>1
スポンサー忖度ってだけだろ、アスペですか。これから一年原が調子に乗ってテレビに出るのは正直
うざいが青学みたいな所で運動部の運営費が大学から潤沢にでるとはとても思えないからしょうがない
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:58:40.75ID:ZLT+Tfc/0
少し前まで市民ランナーのナイキ着用率なんてすごく低かったのになw
アディダスはブースト使ったクッションが重すぎるのよ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:59:42.51ID:YyGYX5Tm0
>>142
ナイキの工場が被災して供給がストップしたり、無いとは思うけど意図的に供給を調整しだしたらどうなると思う?
ナイキを手に入れた人だけ記録出せて、手に入れられない人は負け確定みたいな、ソシャゲのカードゲームみたいな現象が起きるのよ。
実際に水泳はそれに近い現象が起きてスピードレーサーは禁止されたし。
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:00:05.41ID:SsixLW+y0
レースの公平性が確保されていれば騒ぐ必要無いだろ。
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:01:08.58ID:m7mWNOST0
カーボンファイバーのバネでピョンピョン飛んでるようなもんだろ
こんなもん認めたら最後はバネ飛び競技になるぞ
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:02:45.91ID:w+59y4LA0
あー陸王かw
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:03:21.47ID:GwHHM1ZA0
>>150
数年で落ち着くと思うけどね
素人目には他社で真似出来ない技術に見えないから
今回もVFに合わない選手がいたみたいだから、個人的にはそういう選手向けのVF的なシューズの登場を期待してる
出来れば日本のメーカから
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:03:34.06ID:RlZ+svYR0
>>78
クサレジャップ企業とはクサレ縁が有るから切れないからな笑
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:04:16.92ID:DNRRU4kb0
箱根駅伝、厚底革命 原監督「あえてノーコメント」新記録20個 7区間で区間新

今大会では約8割の選手が着用し、最終10区で区間新をマークした創価大・嶋津
を除けば、記録達成者のほとんどがピンクか左右色違いのナイキの厚底シューズ
だった。カーボンプレートによる推進力を得られ、足の負担が少ないとされる同
シューズ。これまでであれば無謀なハイペースで入っても、終盤まで“足がもつ”。
山下りの6区で区間新をマークした東洋大の今西駿介(4年)は、昨年で卒業し
た小野田勇次(当時青学大)の区間記録を上回った。「人間じゃない」と尊敬し
ていた年上のライバルを記録で超えたが「出ちゃった感じ。小野田さんを超えた
とは思っていない。靴とかもあるので」と、複雑な表情を浮かべた。

 もちろん個々の適性もあるが、ある大学の指導者は「履かないと勝負になら
ない」と率直に明かす。

【箱根駅伝】「厚底」シューズが席巻41・3%から84・3%に倍増

今大会に出場した210選手のうち177人、実に84.3%がナイキの厚底
シューズ「ズームXヴェイパーフライネクスト%」を使用した。

 95回の記念大会のため通常より2校多い23校計230人が出場した前回、
ナイキのシューズ(厚底タイプ以外の9人含む)を履いた選手は95人、使用
率は41.3%だったが、一気に倍増した。厚底にカーボンプレートが内蔵さ
れ、その反発力が推進力を生む“高速シューズ”は今大会で連発した好記録の要
因になった。

前回、往復路合わせて使用率が2〜4位だったアシックス(22.2%)、
アディダス(17%)、ミズノ(10.4%)は軒並み激減した。
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:04:56.08ID:oc9nTE4M0
そりゃどこもナイキだからな 青学だけナイキだったらいざしらず
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:07:23.45ID:xVqDznrs0
まあ水泳のレザーレーサー出てきたみたいなもんで文句言うなら皆履けば良いし
ただ区間新連発の全員これ履いてたのも事実
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:09:03.38ID:FAbly+Sa0
誰でも履けるわけじゃ無いんだよな
筋力や持久力足りない奴には却って毒にもなりうるとか
0167名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:11:05.33ID:DNRRU4kb0
大会協賛のミズノが一番ナイキ駅伝の宣伝してみじめ。
0170名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:12:49.65ID:vvbNUB8T0
まぁ前回までと違って85%が使ってるわけで問題ないだろ
使ってないのも創価の人みたいにたまたま自分には合わなかっただけだろう
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:13:24.04ID:+SQ9tT4k0
勝ったことについては他の学校も履いてるんだしシューズのおかげというわけじゃないよな
ただ記録についてはシューズの力なくしては語れない
0172名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:14:10.21ID:uZsdrrJg0
流石ゴミ記者だな
頭悪すぎて笑える
そもそも言うか言わないかを決めるのはNIKEだろ
個人の判断で決めるものじゃねえ 会社にとって不利益になる可能性だってあり得るのに

だいたい同じNIKEの履いてる奴に勝てたのはどう説明するんだよ
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:14:56.41ID:uN448nC50
ちなみに100m走とかの短距離にはどうなん?
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:15:05.51ID:Pdwnpb0K0
SF的展開としては、こういう並の人間をSPサイア人にするあとには、対価として悪魔化するか死ぬかとかあるべきだが。
0176名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:15:46.35ID:Pdwnpb0K0
>>173
関係ない。
これは疲労の蓄積をなくしつつ、前進にスムーズな走りを矯正する靴だから。
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:16:16.75ID:kiq0QQDW0
>>170
もう去年あたりからこの靴が席巻してたからな
この靴のメリット生かす走法にランナー達がアジャストし始めたからこんな高記録連発になってんだよな 長距離界は
0178名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:16:31.89ID:2ECISSja0
>>169
プレート入れるだけなら、類似素材ですぐに真似できるけど、靴底の形状や厚さについては、相当データとらないと市販化できないだろうね。
0179名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:17:00.77ID:uN448nC50
>>84
昨日のスレでは「この靴に慣れると効果が薄くなるのでレース後は速やかに
靴を履き替える」っていう話が出てた。
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:18:20.73ID:Vl7km5f70
>>165
靴に合った走法があるから、それに合わない人はダメらしい。

>>168
いや、数年前までは、長距離シューズは軽く薄くだったよ。
そこは素材の進化で、軽くてもクッション性や反発力を持った素材が出できたから軽くて厚い靴が出来る様になった。
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:21:35.22ID:DNRRU4kb0
箱根駅伝の初回の時は足袋はいてたわけだし。
時代の変化にあわせての履物進化やむなしだな。
平等にするなら全裸式でやるしかない。
0182名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:22:49.05ID:SsixLW+y0
何でスポーツメーカーは自社で実業団チーム作らないんだろ?
0183名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:24:18.44ID:aauoslVb0
そりゃアディダスとウェア契約してるんならナイキのこと褒めちぎりられんわな
0186名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:26:04.10ID:Vl7km5f70
>>178
軽くて高反発な素材は現状はカーボン以上のものが無いから、カーボン入れるの自体が特許になると他社は厳しいだろうな。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 09:26:56.36ID:IQ+ElGjz0
いくら、スポンサー契約していてる競技の時は自分にあったもの使っても不問にするだろう
競技以外ではスポンサーを立てないとね
0188名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:28:39.78ID:b1AwNwKu0
区間賞はともかく往路記録とかは靴効果無視できないのにね
0189名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:28:58.41ID:rvgWBozs0
>>186
俺のヨネックスのテニスシューズにもカーボンプレートは入ってる。
ヨネックスはカーボンプレートの研究が進んでてスノボも作ってる。
0190名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:31:01.86ID:b1AwNwKu0
勝つためにやってきたことの一つに靴対策が結構な比重であるはずで
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:31:39.35ID:VXzviUCh0
>>1
他校も含めて8割以上がナイキの厚底を履いてこの結果なんだから、
これが青学の実力なんだよ
駅伝担当記者ならもっと他のこと気にしろ
0192名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:36:50.75ID:RQZw40o3O
よーわからんが4連覇はこの靴が出る前なら普通に指導力があるんだろ
0194名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:38:34.78ID:Vl7km5f70
>>182
自分のところが勝たないといけないじゃん。
そのために莫大なコストかけて選手獲得して勝ち続けないと宣伝効果無いとかリスク高過ぎでしょ。
それよりも複数の実業団と契約して、勝手に切磋琢磨して勝ってもらう方がメーカーとしては楽。

ただ、各メーカーともトレーニングセンターやチームとか用意して、勝てる様にお膳立てはしてるよ。
0195名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:39:28.13ID:R9eeA5TF0
しつこく追い込んだら「アディダスは靴だけではない」とか口滑らしそう
ぶっちゃけ、青学と原は使えないアディダスの被害者だしな
0196名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:40:03.27ID:jrRIfGHw0
他社とスポンサー契約していても、走るのはアマチュア、
もしくは学生だから一応そこは企業側も強く言えないのは解る。

ただ、普段の言動からすると、ノーコメントからの「練習ではアディダス使ってます」は日和見と言われても仕方ないよねって話
0197名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:42:02.02ID:R9eeA5TF0
>>196
むしろ言わないとダメだろ
青学モデルとか作られてる以上、「練習ですら使えないうんこシューズです」とは言えないわけだから
0198名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:43:49.15ID:pQdybhTT0
アディダスの開発力の低さが悪いとしか
もうナイキ靴買って三本線貼っつけて渡そう
0199名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:44:31.75ID:y4ZplV170
あっさり記録を抜かれる相澤って大したことなかったんだな。
0200名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:46:57.47ID:ghqkg+Nb0
>>1
そしたら他校に「ナイキの厚底を履いてて勝てないとか、終わってませんか?」って
質問しなかったのはなんで?
それと一緒だろ(笑)
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