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【相撲】芝田山親方「(白鵬のかち上げ・張り差しは)協会として何も言えない。反則ではないから。対戦相手はもっと気迫を持ってほしい」
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0001ニーニーφ ★垢版2019/12/28(土) 02:23:03.23ID:RqNdWAAK9
 日本相撲協会は27日、今年の仕事納めを迎えた。都内の両国国技館で取材に応じた芝田山広報部長(元横綱・大乃国)は、
この1年の本場所を振り返り「白鵬はまだ水平飛行という感じがする」と、休場を挟みながらも2度賜杯を抱いた横綱を評価。
一方で「大関陣はしっくりこない1年だった。大関はいるけど、大関どこにいるんだろうという1年になってしまった」と休場が多く、
関脇への陥落も続いた大関陣に苦言を呈した。

 九州場所後の横綱審議委員会で批判が上がった、白鵬(宮城野)のかち上げについても
「これは協会としては何も言えない。ルール違反、反則技をしているわけではないから」と、改めて言及。
かち上げは、脇が空くというリスクも伴い、事実、九州場所では2日目に大栄翔(追手風)がその隙をついて金星を挙げた。
同親方は「そこを狙っていかなきゃ。白鵬に力を出させないように」と話し、
「(元)現役からすると、もっと気迫を持って欲しいというのはある。やられたらやり返すんだという気持ちを持って欲しい。
工夫を持って臨んで行くことで、攻防が生まれる。そこに期待したい」と、元横綱として若手に奮起を促した。

 2020年は東京五輪を迎え、両国国技館はボクシング会場として利用される予定だ。
八角理事長はこの日、協会職員の前であいさつを行った際に「1月場所もチケットは完売している。みなさんの支えと共に、これからも継続していきたい」と話したという。
芝田山親方は「来年はボクシング会場にもなる。国技館に足を運んでもらって興味を持ってもらって、少しでも相撲を世界に発信できる機会になればありがたい」と新しい1年に期待した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191227-12270144-sph-spo
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:24:29.81ID:O5jNGWgu0
ヌル鵬にかちあげキメて
KO勝ちする若手はおらんのか
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:26:28.74ID:6luCJkwh0
かち上げOK出ました
これからは戦術が変わる
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:26:50.60ID:/EwF07x80
そんなに嫌なんだったらルールを変えろよ
体重が不健康に重い人が有利な設定も変えれば良いのに
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:28:11.94ID:6Iw4Va2G0
協会はもっと気迫を持ってほしい
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:28:36.44ID:+Ax8tMDf0
てかあからさまに来るのわかってんだから対処しろって感じなんだろ
これは横綱だから文句をよこしんが言うってだけで
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:34:15.67ID:LKrQJTTA0
.
素手ならまだしも、サポーターは ダメだろ!!!  擦れたら 痛くて、やる気を無くすだろ!!
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:36:32.78ID:dcWj9kvpO
そりゃガチンコで取り続けた大乃国が
ガチンコ白鵬にどうこう言う気持ちはないだろう
むしろ白鵬派だろう
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:37:42.48ID:ZEWkbyGd0
反則じゃないとお墨付きが出たんだから対戦相手も皆肘に固いサポーター巻いて白鵬の顔面にエルボー叩き込んでやればいいんだ
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:38:00.80ID:iCBAJ4+B0
> やられたらやり返すんだという気持ちを持って欲しい。

もう喧嘩じゃん
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:38:18.95ID:dcWj9kvpO
いまの相撲ファンは無知
民主党支持者みたいな団塊だろお前らは
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:39:34.52ID:4YWox9GB0
張り差しってそんなに聞くもんなのかよとおもよな。
相手のほっぺたをぺちってやるだけなのに
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:40:26.43ID:If3JIyOh0
やくみつるが「明文化はナンセンス」などと馬鹿なことをほざいたから、未だにもめている。あれは北村が正しい。ダメなら明文化すればいいだけ。やくは馬鹿。
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:40:47.32ID:o/YsIEoG0
あーあ
御墨付き与えちゃった
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:41:19.08ID:dcWj9kvpO
>>17
張り手じたいはたいしたインパクトではない
ただ横を向かせて相手のインパクトを弱める作戦
白鵬は頭から当たられるのが嫌なんだろう
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:42:02.27ID:OtV2MFbi0
これは白鳳を相手にする人は全員かち上げしろって言ってるんだよ
さすがに白鳳も全員からかち上げされりゃやめるやろ
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:43:04.65ID:i6uhqGiV0
キセノンや若貴のお兄ちゃんも言ってたな
隙を作ってるのにそこを取れない他の連中が不甲斐ないって
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:43:11.52ID:+Ax8tMDf0
>>19
協会的には変化はともかく前々からかち上げ張り差しはあまり文句つけてないからねぇ
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:44:59.34ID:rpOuU1/O0
かち上げも、ハイキックも有りなんだよ。
ルール上「胸から腹にかけての蹴り技」 が禁止されてるだけなので、ローキック、ハイキックは問題ない。
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:46:16.05ID:+Ax8tMDf0
あからさまにかちあげや張り差しはくるんだから
それに対応できずにやられてるって方が協会としては問題やからなぁ

まぁみたけうみのように前頭部怪我してからのヘタレ立ち合いとかみるに
今の力士にはかちあげとか張り差しに立ち向かう気迫もないやろな
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:46:21.05ID:udVilw6F0
お相撲さんは総じて頭が良くないってことだよな
少なくとも白鵬ほど真剣に勝ちに行ってないし
勝とうとしていない勝負を決めるのは最初のコンマ数秒といっても
過言じゃないのにとりあえず当たることしか考えてないからやられてお終い
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:46:37.65ID:KjWgI30Z0
横綱だから遠慮してるんじゃなくてモンゴル勢の報復が怖くて白鵬に張り差しかちあげ出来ないんだろうな
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:48:15.00ID:+Ax8tMDf0
>>29
その通り
まぁそんな蹴りの為とはいえ隙のある片足立ちやった時点で負け確定やからな
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:48:26.50ID:uuEyNuhv0
全盛期の小錦にも言ってやれば良かったのに
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:48:38.59ID:qDlsMh4x0
白鵬の相手は残影拳みたいにエルボーで突っ込んでほしいな
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:49:00.36ID:6Iw4Va2G0
>>25

稀勢の里には、やったらまわし取られるのわかってるからやらなかったって言ってたな
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:49:11.52ID:KKbYG4N+0
いや、相撲のルール上はかちあげはおかしいだろ
かちあげありなら距離とって睨み合いが正解になる
まぁ、それ以前に高校部活人口900人の惨状を放置している時点でおかしいが
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:50:04.21ID:+Ax8tMDf0
>>35
早い
かなり早い

相撲って考える暇ほぼないから
稽古で身体に覚え込ませた動きしかできんからな
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:50:06.65ID:SOI7cWSA0
>>29
( ´)Д(`)のハイキックとか見られたら
あとは嫌いな親方に向かってタックルすりゃいいだけだな
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:50:34.19ID:KKbYG4N+0
>>25
いや、柔道やレスリングでかちあげや張り込みがあったらおかしいのと同じで
相撲でかちあげや張り込みがあるのはルール上おかしい

組み合うことを前提した競技なんだからルール上OKは合理性がない
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:51:21.07ID:hRsmfAjw0
協会からのお墨付きかよ
もうこれからは下も白鵬にガンガン張っていけ特に違う一門は
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:53:19.51ID:+Ax8tMDf0
>>46
張り手の連打で突き出しある大相撲に何を言ってんだお前
他にも突き倒し 突き落としもあるわけで
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:53:22.35ID:dcWj9kvpO
ガチンコで綱を張っている以上
いまの親方衆は何も言えない
言えるのは大乃国、両国、栃乃和歌ぐらいだろう
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:56:15.98ID:LKrQJTTA0
.
怪我もしてないのに、なんで 右手に サポーターしてるんだよ!!!
明らかに、かち上げの 威力を 強めてるだろ!!

だから、モンゴルなんか 外国人なんか 排除すればいいんだよ!!
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:56:40.03ID:hRsmfAjw0
芝田山も横綱ながら板井に制裁張り手くらってるし
言いたいことは色々あるだろうが
こんな横綱じゃもうリスペクトもクソもないからな
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:57:06.71ID:YVjvuAiN0
北の湖も北の富士も大鵬も貴乃花もやってたからな
誰もなんもいえねえよ
ただ白鵬はこいつらと違って尋常じゃなく速いのと
左右内外に繋げられるコンボ技みたいに使ってるからきつい
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:57:17.53ID:Zg0CIoYYO
まあそりゃそうだ
白鵬だけダメってわけにいかないし横綱はダメってことにしたら
他の横綱が横綱相撲を強いられてキツくなる
とくにこれから横綱になる力士
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:57:33.20ID:+Ax8tMDf0
正直全盛期曙の張り手に比べたら
今のはくほーのかち上げや張り差しなんてまだかわいい方
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:58:05.50ID:KKbYG4N+0
>>51
いや、柔道やレスリングでかちあげや張り込みは禁止されているだろ
組技競技だから当たり前だが
ボクシングに投げ技ありなくらいおかしいルール
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:58:19.34ID:YVjvuAiN0
>>46
まわしをとったら有利になるだけで別に組むことは前提ではない
離れてとるのもあり
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:58:30.49ID:YO1Jie0q0
相撲全然知らないんだけど
「かち上げ」っていうところをみるとスマッシュエルボーみたいな感じ?
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:59:06.76ID:4YWox9GB0
>>61
白鵬のは刺し身を有利にする戦法だろうね
相撲やったことないけど。曙とは間逆な感じ
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 02:59:30.52ID:i2FX/OyD0
八百長野郎大乃国とガチンコ力士の千代の富士の対戦は燃えたよな
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:02:16.77ID:sPfYVBkQ0
ショーなのかスポーツなのかハッキリ言えばいいだけじゃね?
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:02:32.66ID:RbUnFwfF0
でも他の奴が横綱に使ったらあとで呼び出されるんだろ?w
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:03:34.16ID:+Ax8tMDf0
>>62
相撲は組んでもいいが張り手でノックアウトしてもいい競技だぞ
そもそも立ち合い自体が体当たりという当て身を行うわけで
そこでふっとばしてもいい競技でなぁ

何を勝手に組み合うだけの競技だと思ってんだ?
相撲は打撃、投げ、押し出す、鯖折りしてもいいわけで
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:05:59.24ID:YVjvuAiN0
さっさと品格論議の時代を終了させて、世界の人に見てもらえるようにしてほしいね
ネット時代いくらでもやりようがある
てか舞の海ごときが横綱を語るとかどうなの?大関経験者ですら遠慮するのにさ
一番綱の重みを大事にしてないのはこいつだろ
記念小結を解説者から追放していくらでもいる三役勤め上げた奴にやらせろよ
精神論ではなく技術をわかりやすく伝えればこんな論争にならない
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:06:31.55ID:O5FXQMx20
たぶん、格下からエルボー一発で横綱が失神すれば規制するんじゃない
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:06:50.57ID:+Ax8tMDf0
>>75
売り皇が気に食わん奴壊すときによく使ってたからな
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:07:52.97ID:52UygtAm0
かちあげに見せかけたエルボーだから危険なんだよ。

腕が自分の体から離れた状態で、肘が相手の体に強く当たったら反則負け

こういうルールが必要なんじゃないか。
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:09:04.61ID:RIv/Ppds0
但しサポーターははずせ  を追記せよ。
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:09:44.51ID:gDmKIYdx0
>>5
かちあげじゃなくてひじ打ちだから
ダメなんだろ
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:09:47.71ID:+Ax8tMDf0
>>68
協会は変化には難色示してるが
かち上げや張り差しは昔から難色はあまり示してない
かち上げが下手でエルボーになってた時は注意してたけども
横審のようにかち上げや張り差しがあかんとは言ったことはない
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:12:31.82ID:uuEyNuhv0
>>72
テコンドー>プロレス>相撲
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:12:49.64ID:oy79g6Vv0
これは単純に疑問だった
やり返すと裏でボコられるの?
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:13:20.47ID:KKbYG4N+0
>>74
いや、競技の特性上合理性がない
勝ち上げや張り込みの類は一切禁止にせんと
組み合うことを前提とした競技だし

まぁ、モンゴル勢の民度の問題でもあるからな
本来は不文律くらい従うのが欧米では当たり前なんだが
むしろ欧米のスポーツにこそ不文律はあるし

ここまでモンゴル勢が不文律を守れない民度だと
明文化して禁止にするしかない
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:13:30.72ID:zNUJjA070
反則じゃないから横綱にもエルボーかまして問題ない良いくらい言えよ
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:13:41.64ID:YVjvuAiN0
そもそもエルボーでも別に問題ないけどな
エルボーの動作で相撲に勝てるとは思えんし
別に違反でもなんでもない
かち上げがエルボーになるのなんて過去の力士みんなやってきたこと
打撃極投げなんでもありの格闘技が相撲で
腕や膝を破壊するなんて昔から当たりまえのようにあったしKOもあった
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:15:40.87ID:KKbYG4N+0
張り込みやかち上げありだと
力士が脳内出血をする恐れもあるし
安全のためにも禁止にせんとあかんでしょ

総合格闘技ですら
過度の危険性のある技は禁じられているしな
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:16:17.63ID:UbonlrZ20
これさ。野球でいうビーンボールみたいなもんじゃん?
ビーンボールばっかやってると打者キレたりMLBだと報復あるわけじゃん
つまり、誰も現役の奴等がキレないやり返さないから駄目なんだよね
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:19:05.86ID:BO6ktbMs0
そもそも北の富士の得意技を否定することになるから、協会は何も言えないだろうね。
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:19:25.88ID:+Ax8tMDf0
>>91
別に組むの前提の競技じゃないんだが何を言ってんだ
立ち合いの体当たりから張り手で突き出す競技でもあるのに
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/12/28(土) 03:20:17.31ID:YVjvuAiN0
ぶちかましのほうが危険だからな
でもやめれんだろ
危険でも仕方ない 神事なんだろw楽をしたらダメですなあ
伝統相撲は打撃も変化も間接もありでついうっかり殴り殺したという伝説もあるからな
伝統が大事なら守らないと
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