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【野球】球数制限論争に上原浩治氏(44)「制限されてたら今の自分ない」女房役を長年務めた阿部慎之助（40）巨人二軍監督へ
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/12/26(木) 07:50:26.65ID:BK7gjuYh9
　
　偉そうなことは言えませんが、あえて言うなら慎之助には今の時代に流されず「昭和の感じ」でやってほしい。言い換えるなら、泥臭い練習を毎日積み重ねられる集団を作れということですかね。

　最近は、いろいろなところで球数制限が話題になっています。もちろん選手によって適した強化方法は違うし、骨格ができあがっていない学生に無理な球数を投げさせるのは良くないでしょう。

　ただ、自分の経験を振り返ると、投げ込むことでここまで長く野球を続けてこれたとも感じます。もし球数を制限されていたら、今の自分はなかったかもしれない。球数だけが故障の原因ではないのに、それだけが悪者にされているという現状は見直されるべきです。

　やはり「投げる」「走る」というのが野球の基本。練習量も、たった1〜2時間では本当の成長はないと僕は思うんです。投げ込み、走り込みの「量」を僕は最後まで大事にしましたし、そのことで鍛えられた。慎之助にはそんな「昭和」の良さを大事にしてほしいですね。

●取材／佐々木亨（スポーツライター）


詳細はリンク先をご覧ください。

球数制限論争に上原浩治氏「制限されてたら今の自分ない」
https://www.news-postseven.com/archives/20191226_1514272.html
2019.12.26 07:00　※週刊ポスト2020年1月3・10日号


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0002名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:51:34.86ID:+8wS9LnD0
WBCにケチ付けてたようなやつがわざわざ野球に関わってくるウザさよ
0004名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:53:35.26ID:girgHWhx0
試合と練習は違う
トレーニングで体に負担をかけなうように筋肉を作って行けばいい
時代錯誤だな
遅れとるわ
0005名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:53:45.76ID:R9+YZF3P0
雑草魂は、メジャーでも通用した
0006名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:54:38.57ID:92CnwuA10
100球前後で完投するにはどうすればいいか何故誰も考えないのだろう
0007名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:55:29.02ID:jpLPoXmh0
働き方改革だろ(笑）責任分担が減るから助かるだろ
0008名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 07:55:32.03ID:AiiWsby+0
メジャー１０年間で９年間故障離脱した男の言う事は違うね
0010名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:01:05.10ID:OTXTJHrX0
球数投げないリリーフだって怪我するしな
大事なのは登板間隔だろ
0011名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:01:36.69ID:Jlmd4sZB0
これは同意出来ん
自分のやってきたことを否定したくないだけじゃないか
コンコルドかよ
0012名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:01:57.18ID:BqNS4/zI0
>>1
たまたま大丈夫だった奴を基準にしてたらそれ以下の奴は全員故障してもいいことになる
アホは黙っておけばいいのに
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:10:20.09ID:AiQRB/cl0
こいつはそうだった
でもほとんどの選手はオーバーワークすれば故障するんだからこのコメントはゴミ以下の価値しかない
0014名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:11:08.85ID:uVzEL6170
バカみたいに競技者がいて怪我せず生き残るサバイバルやってりゃいい状況じゃないからね
0016名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:13:34.03ID:ZC7MPAju0
今の上原はいないかも知れんが、その代わり上原以上に才能ある投手が活躍していたことだろう。
0018名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:17:56.26ID:hq6Eneq80
肘に負担をかけるような球種ばかりで投げさせると故障しやすい気もするが
ソフトバンクみたいな科学的な練習法でも取り入れればいいんじゃね
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:25:26.89ID:t1P5VagU0
みんながみんなミホノブルボンではないからな
ハードトレーニングで大成する人の裏にはそれで潰れた人が多数いる
0021名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:35:40.62ID:UDtYuzdz0
上原さんの意見は超一流選手の貴重な意見なんだけど、医学的な裏付けはまったくないわけ
球数制限ってのは医学の話だから
0022名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:39:13.85ID:9zYfcKCX0
人によるとしか言いようがない
自分はこうだったからこうしろというのが最悪の指導者
0023名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:39:25.01ID:BaL0dF0SO
上原は最初野手しかやらせてもらえなくて大学の同好会から投手デビューでしょ
リトルリーグのときから投げてる選手と消耗度違うよ
田中将大も元々キャッチャーだから投げ込み少なくて今元気なんだし
岩隈久志も高校のときは途中までピッチャーやらせてもらえなかったから壊れなかった
アイツが壊れたのは二段モーション判定のせい
0024名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:40:58.78ID:JWvK0B+A0
数年前は阪神金本とヤクルト宮本が「昭和の野球を取り戻す」と豪語していた
その後のパワハラ指導っぷりは広く知られている

名球会も長く存在しすぎて数字の整合性が取れず四苦八苦している

プロ野球からのメジャー挑戦はことごとく失敗し、原辰徳が「もうメジャー挑戦やめよう」と声を挙げた

プロ野球は本気で昭和に逆行しようとしている
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:44:34.79ID:JWvK0B+A0
分からんでもない、野球がここ最近窮地に立たされているのは、ひと言で言ってしまえば
侍ジャパンがコケたからだ

WBCを連覇して舞い上がりすぎた、侍ジャパンなんて物を作って世界で戦おうと叫んだが
野球に世界は無かったと、誰もが気付いてしまった

世界だ五輪だサムライだと騒いで見ても空しくなるだけ
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:47:56.14ID:hPvSq4dF0
高校時代補欠だった上原が言っても説得力ないわ　おまけに一浪してるし
本格的になげたの20歳すぎてからだろ
0027名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:48:43.13ID:9BmKzCuO0
指導者経験ないのにいきなり二軍監督やるのか
まずは少年野球からだろ
0028名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:54:01.70ID:D1ybEzBd0
制限されてたら建山の控えで休むこともなく高校から球数投げることになってた
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:55:15.01ID:lWcRD88C0
>>15
投げ込み、走り込みは相当やってる、
試合ではコントロールが良いから球数少なく完投
今のダルビッシュみたいに球は早く、変化球も多彩だが、コントロールが悪いと球数が増え、5回持たず降板
0033名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:56:49.00ID:9ueYuLZ00
> 練習量も、たった1〜2時間では本当の成長はないと僕は思うんです。
> 投げ込み、走り込みの「量」を僕は最後まで大事にしましたし、そのことで鍛えられた。

おい、藤浪
上原も「走り込みの量」が大事って言ってるぞ
0034名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 08:59:49.85ID:hiA+GT3x0
将来有望な選手が使い捨てにされた結果残ったのが上原だから発言としては間違って無い
0035名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:02:46.32ID:JWvK0B+A0
>>31
だよな、野球少年の怪我が多いという話から、球数を制限してみては？という案が出ただけで
その球数を100球としてみたら、そこから大論争が巻き起こって、結局何球にすればいいのかって話になっちゃった

今では野球界の誰も野球少年の怪我のことなど忘れてんの
本当に野球界って馬鹿なんだなと
0036名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:07:40.85ID:v+1mdbJ9O
まあ、５回降板100球制限の奴が沢村賞に選ばれるような改悪にさえならなきゃいいや
時代が時代と言うなら、せめて完投投手への敬意を表す賞を無理矢理モヤシにまで適用するべきじゃないし
0037名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:09:17.35ID:pApxh57/0
球数制限は高校生の話だろ
お前高校時代補欠じゃん
0040名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:20:05.05ID:j7GPJr3Y0
球数制限があれば高校の頃もっと注目されただろ、ダブルエースとしてさ
0043名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:24:39.20ID:N/SHH8jc0
何でもかんでも球数のせいにするなよってことだろ。
別に変なこと言ってないわ。
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:42:08.69ID:+xXQoLDN0
上原は補欠や
建山の控えで、自然と球数制限が出来てた
0047名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:49:24.64ID:pyexX64V0
>>9
何でもかんでも老害って言えば良いと思ってるのは思考停止
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:50:13.73ID:PcR1JeKi0
補欠がとか言ってる奴は練習もしたことないアホか
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:51:40.44ID:9sxpuP6p0
まぁ制限しないならしないでこのまま野球が転落していくだけだからな
今時科学を導入してない競技に子供を入れる親はいない
0051名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 09:56:35.79ID:MeCKcEfV0
>>18
ソフトバンクなんて怪我人ばっかりじゃないかw
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 10:01:21.71ID:61kCKeKG0
丈夫さも才能
すぐ壊れるドラ１高校Pが量産されそうだ
0053名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 10:02:16.43ID:FcOvqI1B0
そら球数多くても平気な奴はいる。んで成功例になると「そうじゃなきゃ成功しない」っていうのは当然。
球数制限して肩肘保護していくって上が決めたら全員(球数制限に賛成派・反対派も含め)がグッと時間的に耐えて我慢して球数制限の環境の中から成功例を出していくしかない。
旧環境で突出した成績を残した選手がいつまでもデカい顔するのは名球会の入会条件とかみても然り。
0054名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 10:03:21.59ID:WEOIyROb0
才能と頑丈さが無いとなれないプロだぞ！
片方だけじゃ潰れちゃうんだな
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 10:06:33.07ID:IUIDo5ob0
制限がなかったせいで途中で壊れてる人間だらけという話なのに論点ずらしでしかないんだよなぁ
清宮だってリトル時代に代表に選ばれて世界相手に投げてたレベルのピッチャーが肩傷めて野手専念だしな
まぁ練習から制限しないと意味ないだろうけどな
辻内が言うには地方予選が一番きつくて注射打ちながら投げてたとかで途中で壊れたし甲子園だけでも駄目
0056名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 10:17:47.60ID:0YYuwb7K0
投球制限はいらんが登板間隔の制限だけはしてやれ
まぁ甲子園の興行的にはこっちの方が都合悪いんだろうが
0060名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 11:22:00.01ID:ItCHkYsH0
少年野球のピッチャーの肩肘見た医者が異常な事態っていってたらしい。
ほとんどの子が肩肘に痛み持ってるとか、これ聞いて現状変えた方が良いとは思わないのかな？
0061名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:22:34.69ID:nwrRjB580
>>9
お前頭硬いよ。
0062名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:40:28.19ID:kftsXuhO0
投げすぎて壊れたくせに
0063名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:42:29.52ID:YRHe/VI30
二軍てゴミみたいなもんだろ？そこの監督？
阿部くらいのやつでも辞めたらそんな待遇なの？
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:43:27.42ID:zvs1E4PN0
上原は巨人時代に200球近く投げた時があって、それでメジャーは上原は壊れたと判断して手を引いて
メジャー移籍が遅れたって記事かなんかで見た
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:48:09.91ID:Xn3pu98n0
ジャスティス田中みたいな例もあるからな
耐久度がない奴を間引くという意味では上原の意見は正しい
才能があっても耐久度がない奴もいるからな
大谷ですら投手としての耐久度は怪しいからな
0066名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:50:51.07ID:18+xOzln0
有識者会議の議長の大学教授は　野球の素人で
硬球でキャッチボールをしたことさえ　一度もないような人
なのでこの人は　ダミーな存在

それで副議長は筑波大の野球部の監督で
佐々木の高校の監督と同じ野球部

これだけで　球数制限会議が意図的とわかる
0067名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 12:52:55.76ID:+tF0En9Z0
まあ制限してたら怪我しなくて済んだ人がいっぱいいるかも知れないしな
もっと科学的に研究しないといけないわ
0068名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 12:54:09.20ID:XdEK0lCqO
投げる走る量を大事にか
藤浪とは真逆やな
さすが制球力抜群で晩年まで活躍したやつは違うわ
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:58:03.71ID:8x69/ozl0
>>1
日程調整もせずに球数制限だもんな
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 12:59:36.54ID:hPvSq4dF0
大学生になったら自己責任で投げさせればいい　高校年代まではガチガチに規制しろよ
エロ関係だってパチンコだって規制されてるんだから　大人が介入しないといけない事項だ
0075名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 14:56:55.72ID:8a/7a/fq0
「かもしれない」の有無って大きいよね
0076名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 15:05:07.54ID:/lTGUhtl0
１日20球までだな
それ以上ボール投げたら罰金取るとかしたほうがいい
もちろん練習で投げるのも禁止
0077名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 15:38:53.81ID:Cpa/u4q10
結局投手にだけ矢鱈と負担がかかるという点が問題なのでは？
バレーみたいにローテーションして9人で1イニングずつ投げるようにすれば？
それはそれで面白いかもよ？
0078名無しさん＠恐縮です
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2019/12/26(木) 15:49:20.90ID:w9Hu70Cf0
昔巨人にいた三浦貴ってピッチャーも筋肉番付の長距離走で他の本職を差し押さえて無双してたよね
0079名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 15:57:53.47ID:1sTUuZg+0
1週間ローテだったら球数制限は要らない
って事だろ
メジャーの中4日ローテなら球数制限はあり
0080名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 16:41:16.81ID:Fpwq6eCi0
上原は控えやったろ　負担の少ない投げ方やったな　里崎が受けてて一番楽しかった言った　松井カズオがストレートは1番早かったいってたな
0081名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 16:56:49.92ID:yX9N7WMXO
>>60
それって低年齢の時の怪我が、そのまま高校に持ち上がってるだけだね

すくなくとも高校野球の球数は関係ない
0082名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 16:59:57.43ID:yX9N7WMXO
>>67
デメリットがゼロで球数を分担する訳ではないから。
球数制限で仕方なく未熟な投手に投げさせて
下手な奴が下手な投げ方をしたら
トータルでは怪我は増える

>>70
高校生なんだから野球に割ける日数が限られてるのは当たり前

高校野球はセミプロではない。
0085名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/26(木) 22:38:55.42ID:JWvK0B+A0
>>83
使いまわせる道具を開発しろよ、無能か
0086名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 10:52:17.86ID:rkpDCQ6W0
高校時代に控え投手で試合では多投してないから今の自分があるんじゃないの？
0087名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/27(金) 21:55:53.54ID:3ZMCJFPm0
球数制限する→才能ある選手が活躍しにくくなる→野球が衰退する
球数制限しない→才能ある選手が早期に潰される→野球が衰退する
0088名無しさん＠恐縮です
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2019/12/28(土) 09:34:54.02ID:7FYYuFfj0
>>87
医師「野球をする子供たちのひじが壊されまくっています、球数を制限するとか何らかの対策が必要」
↓
指導者「球数制限なんてしたら野球が壊れる」
↓
高野連「週に500球までならどうだ？」
指導者「それならよかろう」
新聞社「野球がまた良いことをしてしまった」
↓
医師「何の解決にもなっていない…」
0089名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 10:19:23.98ID:W02KUppS0
アウトコースにボール１個ぶんストライクゾーンを広げる
ツーストライクからファウル２回打ったらアウト

これで投手の負担が減るし、時間の短縮にもなる。
0090名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 10:52:55.76ID:wI5DTnf90
全部一球勝負にすりゃ良いじゃん
試合も早く終わって死ねとか言われなくなるよ。
まぁそうなると、只でさえラジオ体操未満の消費カロリーがえらいことになるけどw
0091名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 10:57:13.57ID:F+OjVU3L0
なんかすげぇ無責任
阿部にしごいてやってって言ってるんだろこれｗ
0092名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 10:59:09.08ID:F+OjVU3L0
>>89
そんなことしなくても統一球に戻せば試合は早く終わる
ただそれだと点が入らないから面白くないという結論
0095名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 11:02:43.86ID:VrfVXC7N0
上原の制球は努力もあるだろうがそれ以上にセンスが凄いんだろう
近代のMLBでWHIP0.57記録した化け物だからな
0096名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 11:07:06.73ID:qNVa8IZ40
際限無く投げさせられたせいで
野球諦めた奴も一生障害者になった奴もいるやろね
上原のはただの成功者バイアス
0097名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 11:12:56.10ID:rqzD/uwg0
上原は高校時代甲子園出てないよね
ここで消耗してないのが大きい
0099名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 11:34:10.69ID:dcWj9kvpO
総論がわからんアホ
0100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/28(土) 11:43:43.45ID:7FYYuFfj0
いくら上原だって、いきなり「昭和の野球」なんて言葉は使わない
プライベートで球界の人たちと色々話をして、その人たちの総意を上原が代弁したんだろ
つまり日本球界は本気で「昭和の野球」を再び蘇らせたいと思っている

野球があちこちで死んでいるような報道が増えたし
あの輝かしい過去をもう一度と夢見ているんだわ
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