【芸能】禁じ手だった？「M-1」松本人志だけが王者・ミルクボーイに投票しなかったワケ ★2
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12月22日に放送された漫才日本一決定戦「M-1グランプリ2019」（テレビ朝日系）にて、結成12年のミルクボーイが王者に輝いた。最終審査では、審査員の松本人志だけが別のコンビに投票し、注目を集めたという。
「最終決戦では、審査員7人のうち6人がミルクボーイに投票する中、松本だけがかまいたちに票を投じました。松本といえば過去3年間、和牛に投票し続けたものの、いずれも優勝を逃しており、今回で4回連続。
そのため、『また松っちゃんの選んだコンビが…』『かまいたちは嬉しいだろうね』と、SNSをザワつかせることとなりました」（テレビ誌記者）
そんな松本は、番組の最後に「過去最高と言ってもいいかもしれない。数年前なら誰が出ても優勝っていうほどレベル高かった」と、決勝コンビの評価は僅差だったことを明かした。
今回彼が、かまいたちを選ぶ決め手となったのは、“自分の中のルール”に従った可能性があるという。
「松本は過去、ラジオ番組で『M-1のルールブックに付け足したいこと』として『（一部のコンビは）ファーストラウンドのネタをフリにして、最終ネタに入れてくるでしょ？あれは絶対、禁じ手にしないとダメですよね』『ギャグならわかるんですけど。
あんなもん1本目を見てない人はわからへんからね。決勝でそれはないわ。あれは絶対やめさせなあかん』と苦言を呈したことがあるのです。
今回、ミルクボーイは決勝で『うちのオカンがね』『わからへんのがあるんでしょ？？』と、最初のネタを見ていないと伝わりづらいやり取りもあったため、松本の審査に影響した可能性があります」（前出・テレビ誌記者）
とはいえ、M-1史上最高得点を記録したミルクボーイのファーストラウンドでは松本も97点という高得点を付けているため、彼らの漫才を評価しているのは間違いないだろう。
http://dailynewsonline.jp/article/2128152/
2019.12.23 14:30 アサ芸プラス
前スレ 2019/12/23(月) 15:20
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577082016/ >>95
＞ミルクボーイの左はＡＶ男優みたいだな
AV男優 ？ 俳優？ のネタがある かまいたちや和牛売れてるのになぜそこまでしてM-1とりたいんだろ？今年はみんな面白かったし優勝は価値あると思うけど、ここ数年の大会決勝戦振り返るとイマイチパッとしない出来の奴らばっかりじゃん 残念だけどパンクブーブーの後を辿ります
局のおもちゃにされて１年で終わり 最中好きとしては
あれは共感出来なかった
何がギネス記録は2個だ
一度に8個余裕だっての >>28
こういうこと書くの、絶対オッサンなんだろうな
で、ネームもまともに覚えられない かまいたちは新鮮味がないんだよなぁ
いつもの感じっていうのは安定して良いのかもしれんけど、新しいネタを見たいんだよ ミルクボーイあのシステムの漫才しか無いし
しかも面白くないネタも一杯あるので平場で上手く立ち回れなきゃ半年で消えると思う >>1
＞ミルクボーイは決勝で『うちのオカンがね』
＞『わからへんのがあるんでしょ？？』と、
＞最初のネタを見ていないと伝わりづらいやり取りもあった
この形式がミルクボーイの基本型（プロトタイプ）なんだろうさ！？
例えばナイツも“ヤホーによると”という形式がまずあって、
それにその都度の内容のネタ振りをする。これはまさに
漫才の基本中の基本であるのに、禁じ手にするというのは
本末転倒だ！ >>107
小さな最中？普通の大きさのものだと糖尿なるぞ
ガチで気をつけろ まじつまらないから
優勝して売名しても使えない吉本芸人 >>1
＞今回、ミルクボーイは決勝で『うちのオカンがね』『わからへんのがあるんでしょ？？』と、最初のネタを見ていないと伝わりづらいやり取りもあったため、松本の審査に影響した可能性があります」（前出・テレビ誌記者）
大オチで1本目の伏線回収とかだったらルール違反だろうけど、
出だしのトークでこの程度なら松本もそんなに問題視しないと思う >>11
一本目見てないんだが、決勝のは同じことの繰り返しで全然笑えなかった。
あれと同じパターンで最高点とかちょっと意味がわからないんだが 最初は１本目と同じならダメかと思ったし、良くないんじゃないかと思った
結局コーンフレークを最中にしただけで構成は同じだったんだけど笑いの熱量は変わらなかったし、じゃあかまいたちやぺこぱが王者か？というと全くそうは思えなかった
どんな漫才師も定番ネタはあって色んなところでその定番ネタをかけてるわけだから、これ１本で勝負もアリかな、と思い直した
そう考えると、ジャルジャルのネタの飽きられ具合は異常に早かったんだね
同じのかけても勝てないどころか評価下がっちゃったわけだから 最初に高得点与えてしまってて
決勝ほぼ同じノリの内容で
今さら他に評価を変えられないような縛りを感じた あれだと2本やる意味ないよなー？
まっつんが正解、他審査員が馬鹿すぎる 松本はガチの賞レースを戦った事がないからな、昔の賞レースなんて完全なヤラセしかない
だからこういう駆け引きが分からない
もう審査員も引退する年齢だよ。M-1のチャンピオンが審査員やれる年齢になってるんだから。 ミルクボーイは一本目と二本目のネタの基本的な流れが全く同じってのも引っかかる。
オカン 食べ物 否定と肯定
二本目は面白かったけど笑いはしなかった、他の流れのネタも見てみたいかな
正月の特番期間中にネタ番組への出演増えそうだし真価が問われそう >>111追記
＞例えばナイツも“ヤホーによると”という形式がまずあって、
＞それにその都度の内容のネタ振りをする。
例えば、“ヤホーによると”（形式）があり、
それに“イチロー”は、とネタ（内容）を振って行く。
最初に見るものは、“イチロー”と言われれば、
とっさに野球選手の“イチロー”を連想するが、
ネタが進行すると演歌歌手の鳥羽一郎だという
ことが分かって来る。この常識を覆す展開が
観客の笑いを誘うわけだけれど、このネタは
単に初回だけでなく、既に見たネタで結論が
分かっていても笑える。決してワンパターン
だからダメだということにはならない。 >>108
オッサンも糞もない
若くても糞は糞だ
アホか
大体芸人なんか興味ないわそもそもｗ 本当に面白い漫才は何度見ても面白いんだよね
ミルクボーイのネタはそのあたりを充分クリアしていると思うけどね
対象変えれば肯定時・否定時の根拠の言い回しは変わるわけで
要は同じネタと見るか同じスタイルと見るかだけのような気がする ミルクボーイが東京で奪う席って誰だろね
…ダイアンあたりかな？ >>4
マジでもなにも、面白いに絶対の基準なんてないしね、仕方ない。
あなたの判断も正しい、他の判断も正しい。
AKBだのBiSHだの韓流みたいに変な事務所によるゴリ押しさえなければ正しい。 皆がミルクボーイに入れるとわかって敢えてかまいたちに入れたいつもの天の邪鬼投票だろ >>129
津田が完全にアップアップだからな
西澤もユースケとかいう変な改名して後ろに引っ込んじゃってるし
どちらかというと西澤がコンビの頭脳だから
まだ薄くワンチャンあると思うけど >>35
それは同意だな
大物芸能人が出てきたら笑ってあげないと立つ瀬がないからな アドバンテージとして見でもいいとは思った。1stラウンドに順位を決めてる意味がない。ミルクボーイは、過去最高点となる1stラウンドの点数を活かした戦いをしたとみるべきでは 実はもなかネタの俺動くからねが気に入らなかった模様 >>126追記
ミルクボーイの場合は──
オカンの疑問からネタがふられて、まず「それは最中だろうさ」
と観客の常識を呼び起こさせる情報を伝え、テーゼ（thesis 定立命題））
をたてた上で、その後それを覆す新情報が伝えられ、アンチテーゼ
(antithesis反定立命題)がたてられ、最初の情報（旧情報）を覆す。
これを何度も繰り返すことで笑いを取った上で、最後は全く的外れ
のピザを持って来て落とし、笑いを取る。ジンテーゼ(synthesis 統合命題)。
大学の落研出身だそうだけれど、知的な漫才じゃないか！？ かまいたちのが面白かったら分かるんだけどな
同じ感じを少し変化させた二組の方がまだ全然笑えたのがな >>46
KOC2017ファイナルステージ
松本の採点
かまいたち96点
にゃんこスター94点
ダブスタの意味すらわからない痴呆症は死んどけ かまいたちは笑いが止まらんかった。
ミルクボーイは同じネタ２回見せられて飽きた。 ミルクボーイは最後のオチがつまんない
美味い食事の最後にクソ不味いデザート食わされる感じ >>141
全く同じ。正直かまいたちの10分の1しか笑えなかった。
ただアイスのモナカをイメージして聞いてたからだった。
それで、和菓子のもなかイメージして聞いたらまあまあ笑えた。
それでもかまいたちの二分の1くらいしか笑えなかったかな。
二回目に全く同じのもってこられると飽きるしズルさ感じる。
だから松本の評価が一番自分は真っ当だと思う。 >>142
最中のネタをもう一度見せれて笑えるかと言えば、
自分は自信ないけれどｗ、でもアルアルネタの
ジャンルとしては笑える奴もいるのでは？
ミルクボーイの場合は、スタイル（型）は
ワンパターン（肯定→否定→落ち）でも、
その基本形の中に無限にネタを振っていけば
良いわけだから、ナイツのように一過性の
漫才コンビにはならないだろう。
問題は、この型を禁じ手として否定するような
ことを言って、自分の選択を正当化しようとする
松本ｗ ミルクボーイはあのフォーマットのネタしかないじゃん。 >>145
松本が言ったんじゃなくて記者が想像しただけだぞw >>145
実は、自分はM=1の番組は見ていない。
翌朝のテレ朝の番組でノーカットで見た
上での感想に過ぎない。だから、かまいたち
が面白かったとか比較はできない。 かまいたちの方が力あるわ。
ミルクボーイはあのパターンしかないの？って言いたくなる。 >>145修正
△ナイツのように一過性の漫才コンビにはならないだろう。
〇ナイツのように、一過性の漫才コンビにはならないだろう。 かまいたちはひな壇トークもいけるからな
ミルクボーイやぺこぱは無理だろ >>48
決勝のネタのみの採点だよ
一本目は度外視 >>127
興味ないならこのスレ覗かなくてもいいのにw
興味ないなら書かなくてもいいのにw
悲しいね むしろ一本目見てない方が新鮮に見れただろ。一本目見てたら、またこのパターンかよってげんなりした奴多いだろ。しかし、実力あるから、序盤から形勢逆転した ミルクボーイのあの手のネタは1本目も2本目もボケとツッコミのパワーバランスが3:7ぐらいに感じたから、決勝2本目ではボケに物足りなさもあったんじゃないだろうか
かまいたちはボケ、ツッコミどっちかに偏らず均等な力関係で掛け合ってる感があってバランスがよかったから >>153
ミルクボーイの向かって左のつっこみのほうは
覇気がないのが気になったけれど、右側は行けるだろうｗ 松本の理屈は分かるけど、だからといって松本だけに媚びるってわけにもいかない
それを差し引いてもミルクボーイの圧勝だったって事が結果として現れてる >>156
愛嬌の塊みたいな顔してるよね、何回か見ると好きになってるw かまいたち面白すぎる
松ちゃん票入って救われた
東京で冠番組持ってほしい >>151
パターンで言ったらナイツもそうだし
何かパターン持ってた方が強いよ M１の翌日にコーンフレークバカ売れってニュースあったけどそんなわけないやん。
電通の仕業？
ネタ聞いて食べたいって思うかな。 巨人師匠が今田さんを叱ったって、
動画見れる？？？ 勝ちあがらないと出来ないパターンなのだから別にいいだろとは思う
｢続きは2本目で｣ならダメだろうけど >>29
そこは否定してやんなよ
普通の会社員だって専門職で入社しても歳を取ると管理職なりを目指すわけだし >>151
かまいたちも山内の狂気に濱家が付き合うワンパターンだけどな てか自分の漫才に近いものを感じたから
かまいたちに入れたんとちゃうんかいｗ
あと、右の角刈りはこの間亡くなった横山たかし
弟子かなんかかいｗお坊っちゃまリスペクトちゃうんかいｗ
似てて思いだして寂しくなったわｗｗ >>10
漫才師の意地を見せて欲しい。じゃないのかね。
似た様なネタを２本やるのは楽だが、確かに微妙。 >>111
ダウンタウンは色んな入りや展開持ってるしな。
そういう意味で天才なのかも。
ベテランになると鉄板のパターンになる。それが個性なんだが、短い時間でそれを２本となると。 >>159
駒ちゃんはやすとものどこいことかで関西のおばちゃんに大人気。 >>157
そういう事だろ。禁じ手って。
逆に不利になる。 こっから売れるのは間違いなくかまいたち
ミルクボーイは、笑い飯やあるある探検隊と同じ感じ 面白くなかったからだろ
コーンフレークがどうとか声張り上げて小学生みたいなこと言ってるだけだし 松本さんは自分がよく知る芸人に票を入れるんだよ。なぜか？お笑いの現場から離れてるから。上沼は自分で番組を回すことで、お笑いの現場にいるが、松本はそれすらもしてない。残念だ。 >>35
てめーが面白いと思わなくても実際に面白いと思う人間が何百万と居るから
長年続いてんだろ？
ちょっとは足りない頭でも考えてみろよボケが まあでもかまいたちに入れる人がいてもおかしくないとは思うよ 松本の審査なんてスリムクラブが準優勝した年に笑い飯に投票した時点で信用出来ない >>181
自分の番組の前説してる芸人知らないのにそれはないよ
上沼、松本、志らく以外は決勝進出者の情報を事前に仕入れてたっぽいけど 松っちゃんの言いたいこと分かる
ミルクボーイの2本目始まった時にネタないんかよて思ったもんな
かまいたちが優勝したキングオブコントのにゃんこスターと同じ
あれじゃポッと出ですぐ消える かまいたちは漫才だけでいいわ
コントやるとスタンガンを使ったりするので見てると体が痛くなる ミルクボーイのネタは乳首ドリルと同じリズムだから笑えるのかな、と思った >>182
お前は面白いと思って爆笑しちゃうの？テレビの前で爆笑しちゃうの？ ミルクボーイのネタはめちゃおもしろかったけど
誰もがこいつら売れないんだろうなと気づいてる
特に筋肉のほうは局アナでも成立するネタだからな
1年もったらいいほうだろうけど頑張って地力つけろ >>1
え？王者かまいたちじゃないの？
今知ったわ >>164
ナイツかなりの数のパターン持ってるぞ
ヤホーは短い尺でボケを連発出来るからテレビで多用しがちなだけで
ミルクボーイのことをあまり知らんからミルクボーイもそうなんだったらすまないが SNSとか他サイト見るとミルクボーイかぺこぱって声の方が多いんだよね
かまいたち面白かったけど見たことあるネタだから純粋な評価ができないわ 結局知らない吉本芸人を売り込みたいだけだろ
今回は全国区用というより大阪よりのミルクボーイが選ばれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
