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【マンガ】『少年ジャンプ』について現役読者のアラフォーおじさんたちが存分に語ってみた「少年の心を失いたくない」電影少女など
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/12/22(日) 11:03:23.53ID:32xpjnSg9
 
アラフォー男性、および女性読者が抱える課題
お色気要素とどう向き合うか

 話が堅苦しくなってしまったが、先ほどのアラフォー女性のジャンプへの個人的な感想も興味深かった。

「『幽遊白書』とかのジャンプは楽しく読んでいたんだけど、『ONE PIECE』のオカマネタや、女性キャラの胸が強調されているのをだんだん子どもっぽいと感じるようになっていった。

 今も単行本を買って愛読している少年漫画があるが、ヒロインの描かれ方やちょっとしたお色気要素の入り方には抵抗がある。

 裸そのものがイヤというより、『見たいわけじゃないけど見えちゃったんですよ〜(でもこういうの好きですよね?)』みたいなノリがイヤだ…」

 おそらく男子・男性読者はあまり持ちえない視点である。しかしこうして言葉にして聞いてみると、なるほど筆者の中にも同様の思いがあることに気付かされた。

 筆者が少年のころ連載されていた『電影少女』は衝撃的なお色気を子どもたちに運んでくれたが、子どもたちは成長するにつれて少年誌のお色気ごときでは全く動じなくなってくる。もっと刺激の強いお色気を別のコンテンツで充足できるからである。

『電影少女』の作者、桂正和氏の描く臀部(でんぶ)は今見ても芸術的だと思うが、昔と違って性的に興奮させられるわけではない。それは筆者が大人になっていったからであり、大人になってから少年誌で目撃するお色気要素は「なくてもいいけど、まあ子どもたちを喜ばせるためには仕方ないのだろう」と、無意識のうちに物わかりがいいふうの姿勢で相対していた。

 しかし、それらのお色気要素が作品に十二分にのめり込むのを全く阻害していなかったのかとわが身を問えば、おそらく「阻害していた」のである。これは大人になってから生まれた少年ならざる点、ジャンプとすれ違っている点である。

 なお、少年誌に限らず男子・男性向けの二次元創作物では、女性の登場人物の胸部が現実離れした発達かげんを示していることが多い。

 おそらく需要があるからそうなっているのだが、筆者は巨乳爆乳超乳魔乳の類にはあまり執着していないので、ヒロインの顔がすごくかわいくて性格も好みでどれだけ魅力的だろうと、シャツの下に樽をしまっているような胸のあんばいだとヒロインの魅力より前に創作側の思惑が見えてきてしまって感情移入できず、一歩引いたところで眺めるにとどまるのである。

 作り手と受け手のこうしたすれ違いは「子どもと大人」の差だけに起因するものではなく、もはやフェティシズムの範疇(はんちゅう)なので、どちらかが譲歩や調整をしてどうこうという次元の問題ではない。“仕方ないこと”である。

 ともあれ、さすがにいつの間にか少年のころとは視点が変わっているようだが、やはりジャンプは面白く、なんならジャンプに限らず漫画は面白い。

 今後あと何年ジャンプを購読していくのかわからないアラフォー読者たちだが、老境に至って読むジャンプにはさらに新たなる発見があるのかもしれない。


詳細はリンク先をご覧ください。

『少年ジャンプ』について現役読者のアラフォーおじさんたちが存分に語ってみた(上)
https://diamond.jp/articles/-/223977
DIAMOND online 武藤弘樹 2019.12.21 5:31
ケース1:筆者(購読理由「少年の心を失いたくない」)

『少年ジャンプ』について現役読者のアラフォーおじさんたちが存分に語ってみた(下)
https://diamond.jp/articles/-/224248
DIAMOND online 武藤弘樹 2019.12.21 5:30
ケース2:37歳男性、マンガ好きアラフォー女性に聞いた巷の一部からの指摘


関連スレ ※(上)に関連内容あり

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0002名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:05:53.65ID:+uZfUPmS0
>>1
ドラゴンボール、スラムダンク、北斗の拳、ゆうゆうはくしょ、電影少女を頭から再連載したジャンプリメイクを毎週出せよ
税込み200円なら毎週10万部くらい売れるだろ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:06:34.77ID:slOplc6Q0
原作(発案・構成)+作画担当+アシスタント5人(他紙なら連載持てるレベル)
用意すれば6割くらいヒット飛ばせる気がするジャンプシステム
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:06:54.09ID:NnzkfsX10
桂正和、梅澤春人、森田まさのり作品は今のジャンプじゃ掲載できないんだろうな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:08:30.79ID:pmV78Vq50
まだ読んでるやついるの?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:08:55.95ID:zNzFJJmY0
頭身が縮んでアニメ絵しかないのはもう見るきもしないわ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:09:05.40ID:dr2tgWAc0
女子だからりぼんしか分からへん(´・ω・`)
スラムダンクは全巻読んだわ
幽遊白書はアニメ見てたしシティーハンターも好き
電影少女より遊人のエンジェルの方が好きだった
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:13:39.26ID:myCq4H6c0
ジャンプは中学で卒業した
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:14:21.18ID:x08OK6wo0
たかが缶バッジに行列式作って買いに来るんだから、作品が腐女子向けになるわな。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:14:41.75ID:wi1VPk690
アラフォーのおっさんが少年誌なんか読んでんじゃねえよ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:15:27.55ID:u1Iv755L0
日本幼稚化の原因か
0019名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:15:40.99ID:/rn+jfSm0
拙者のコバンザメアタックを受けるでゴザル!
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:16:03.32ID:FC+BUMTd0
97か98年にバスタードが復活するとかで1週だけ載って
その話の続きも無く月刊誌に行って、完全に少年週刊ジャンプは立ち読みすらしなくなってた
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:17:46.32ID:dawUE7qQ0
ドクロ坊主が好きでした
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:18:46.01ID:NNV0MSoo0
表現規制とか知らないから「ヤれよ!なんでヤらないんだよ!頭イカレてるのか?!」と
本気で思ってたな。アイズとか見て。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:19:06.49ID:qNXATk770
>>2
広告も読者投稿もプレゼントも(応募期間は終わっております表示付)完全再現なら何冊かは買うかもしれん
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:19:14.29ID:o1KN/5dh0
桂正和の絵が嫌いだから読まない、と言ったら
おかしなヤツ扱いされたなぁ・・・
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:21:33.63ID:BRX7CGSD0
たしかドラゴンボールが終わりワンピースが始まる前の間に読むのをやめたと思う
ジョジョは5部の途中まで読んだような
今更読む気にはならんがワンピースが始まるまで読んどけばよかったかな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:22:17.75ID:sUahFGEK0
男は別にこんなヤツいねーだろっていう筋肉モリモリな男キャラ見てものめり込めないなんてことにはならんがな
女はそれだけ純粋なモノの見方ができないんだからやはり少年誌は男が楽しめればいいよ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:22:59.24ID:j723ILKi0
電影少女ってその当時のジャンプの年齢層からしたら少し浮いてた気が
マガジンだったら丁度いいんだけど
0030名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:23:02.95ID:3KIcL9fA0
鬼滅ファンのフェミがゆらぎ荘見て激怒してたけど電影少女やシティーハンター読んだらどうなるんだろうな
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:23:09.74ID:BW1hBpyb0
アラフォーでまだ読んでるのかよw
俺は30くらいで卒業したわw
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:23:30.28ID:iHQV4+I30
ばくだん
ゴンズイ
空のキャンバス
梨本小鉄
アウトサイダー
飛ぶ教室

この辺の思い出に残る作品がらわりとあったな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:25:41.88ID:aZyiSsMw0
>>4
あとジョージ秋山な
俺の巨乳好き人生はシェイプアップ乱の影響が強いね。オマ○コマークの意味もあの漫画で知った
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:27:06.72ID:aZyiSsMw0
今でも裏表紙は怪しげな通販なのかな
リンかけのカイザーナックル買ったことある
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:27:07.74ID:c9OzmrUa0
アラフォーだけど二十歳くらいで本誌買うのやめたなぁ
あの頃でもナルトもブリーチもワンピースも読んでなかったもんな

今でも読むジャンプ漫画といえばハンターハンターとゆらぎ荘くらいやな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:27:28.68ID:9ZdEk7iy0
>>2
買うわ
ジョジョもお願いします
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:27:34.37ID:NGNsLG5G0
電影で覚醒した感あるよな。始めはまだウイングマンの感じだったのが終わりの方では別人レベルにまでなってたわ
そこから期待値マックスのアイズだったからな
そりゃハードル上げ過ぎやわな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:28:18.65ID:WrahOBp90
アラフォーまでまだまだだけど、いくらなんでもそんなこと考えて読んでるわけないだろー
後から考察した感じで何かわざわざ引っ張り出してきたんじゃないの
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:28:33.09ID:/LSeASI50
>>22
それくらいが限度だな
会社にジャンプ持ってきてるやつとか寒すぎる
0044名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:29:12.95ID:rZeNgh4S0
81年生まれ 小学生時代まさにジャンプ黄金時代を過ごした
その当時大人でも漫画を読んでるのは日本人だけとか言われてて、俺も大人になってもジャンプ読むのかななんて思ってたが、高2の頃に自然と読まなくなったなあ
やっぱ漫画とかアニメとかゲームを何時までも卒業出来ねえ奴はアホなんだよな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:29:33.23ID:KJF8uCNV0
>>2
おまえ天才。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:33:44.89ID:rI2e8rrX0
>>10
通勤電車で白髪とかハゲのおっさんがよく読んでるのよな。
いい年こいてマンガwとは言わんがせめて家で読めよって思うわ。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:33:57.30ID:RsprnLAa0
>>27
俺は連載開始時ワンピースが合わなくて
これがこの先のジャンプの主力漫画になる!と聞いて
購入をやめたわ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:34:46.14ID:12eKkQEY0
良い年こいた会社帰りのオッサンが電車で堂々とジャンプマガジン読んでるの見てるとなんか情けなくなってくるのは確か
かといってスマホゲームも同じようなもんだし
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:35:03.14ID:6NXjovat0
>>27
ちょうど同じくらいにやめてる
だからワンピースのこと全く知らず人気が出てきた時に何だこれ状態だった
ジョジョも単行本買いにシフトしたはいいけど、6部はつまらなくて途中で買わなくなった
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:36:03.41ID:iHQV4+I30
シェイプアップ乱とシティハンター
モッコリの表現はどっちが先なんだろう?
乱のモッコリは先っぽが濡れてて何か汚いんだよなw
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:38:25.74ID:9ZdEk7iy0
>>53
激烈バカはマガジンじゃなかった?
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:38:28.18ID:q/u45/XI0
>>2
ジャンプサイズのドラゴンボールのカラーあるだけで買うわ
あと表紙な
画集とか一切ないからな
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:38:48.16ID:BP7J7wAZ0
たるるーと君でチンコ勃起してたからな

あの頃は若かった
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:39:15.90ID:sar2hN++0
リバイバルで一時期シティハンターや聖闘士星矢やキン肉マンなどの続編やってたから需要はあるんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:41:11.92ID:TQne6s+y0
こち亀の麗子や聖闘士星矢のアテナやマリンさんに世話になった
桂正和はあまりお世話にならなかったな
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:43:06.47ID:Ad7Wtwv40
>>52
乱のネタをシティーハンターが使ったんだよ
徳弘先生ごめんなさいって最初書いてあったし
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:43:11.59ID:KsXjJbUO0
電影少女はウインタージャンプにのってた読み切りがよかった
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:44:03.46ID:q/u45/XI0
ジャンプの表紙絵の原画画集がほしいわ
ドラゴンボールだけでいいから
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:47:14.84ID:TLgCWvZS0
コロコロコミックなら読んでる
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:49:39.57ID:jaartKr40
コンビニで朝から漫画立ち読みしてるサラリーマンみてると情けないわ
買えよ!買ってよめよ‼
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:50:17.95ID:xrYM+Jg10
いい年して娯楽として少年誌買って、その内容にケチつけるなんてみっともない奴だ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:50:37.67ID:DFfXHIEc0
スマホ普及前って電車の中でジャンプやマガジン読んでるサラリーマン多かったよね
0069ぴーす ◆WJXG2OU7Qw
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2019/12/22(日) 11:51:21.34ID:a7SEI6UC0
なぜヤング紙にいかないのか
0073名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:54:32.40ID:2nxc/okj0
おっぱいの絵だけでオナニーしてたな
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:57:28.55ID:iHQV4+I30
初期のブラックエンジェルズなんて
レイプからのシャブ漬けの話とか
あったな 
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 11:59:47.83ID:fKBCpgrp0
2000年代になってからのジャンプで面白いと思えたのは
スケットダンスと暗殺教室
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:00:08.86ID:WsdQEeED0
>>30
その嫌悪感分からなくはないけどね
ゆらぎ荘やToらぶるのエロって18禁同人誌のノリで昔の少年漫画のエロとは違うから
昔のエロも青年劇画誌のノリがあるから世代の違いだけどね
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:00:37.91ID:I/E7Zy/A0
1.2のアッホ
朝太郎伝
俺は直角
ドーベルマン刑事
の、どれか再掲載してくれたら買うのに
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:00:45.73ID:q/yEXDmaO
>>76

け、けだもの〜っ!!
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:01:03.56ID:OigFEn/c0
男ってほんとバカでアホだよな
日本からさっさと児童ポルノ漫画根絶しろ
少女ばかり描くな気持ち悪い
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:02:11.84ID:NwpemKSzO
2004年くらいに定期購読やめたわ。
ジョジョ6部が終わってちょっとしてやめた記憶がある。

読みたい作品だけ漫画喫茶で単行本で読んだ。
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:03:39.25ID:lOaTx57j0
ヨーコさんの服がスライムに溶かされるシーンには
大変お世話になりました
0085名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:06:21.01ID:9ZeDqSjI0
ジャンプおもしろいか?うちの息子でも読まなくなったよ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:08:00.57ID:rWYakuN10
>>3
他紙に連載できるアシスタント
5人用意できるんだから
全盛期のジャンプの製作費は
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:08:41.98ID:tJiicnDf0
リッキー台風
指四の字固めは真似た
0088名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:10:45.44ID:9TWX3FJ10
燃えるお兄さんの
ロッキー面白かった
0091名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:11:41.53ID:HpNvygsX0
電影少女とかジョジョとかいつも後ろの方だったのに何で即死しなかったんだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:14:33.14ID:lODelc/Y0
いまだにジャンプ買ってるおっさんとか見るけど
なるほどなーって容姿だよな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:17:48.06ID:C4OxiLGK0
桂正和は女のお尻を書かせたら日本一
0095名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 12:18:00.55ID:OigFEn/c0
40代のオジサンが少女が主人公または
お色気要因の漫画なんか読むなよ
もしそんなのが父親だったら縁切るわ
娘に対する立派な性虐待だよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:18:17.30ID:V0Thxzye0
>>49
年齢に意味なんてないよ。70、80になっても頭の中は十代、二十代と変わらんからな。
体が勝手に変わるだけ。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:23:57.88ID:NwpemKSzO
>>91
ジョジョは当時から単行本が
アンケ上位作品並みに売れてたからだろう。

いまやシリーズ累計1億部を突破してる。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 12:27:05.13ID:NIxaBVZe0
>>41
自分もそうだったが、嫁と子供3人が鬼滅の刃を楽しみにしてる為、仕事帰りに買って帰る

自分が続きが気になってお昼休みに買うハメにw
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