【野球】ロッテ・涌井、チームに居場所がなかった? OB里崎氏が推測、楽天への金銭トレードに「必要とされてないのかな」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/12/22(日) 05:55:08.78ID:ee/l/LPV9
元ロッテでプロ野球解説者の里崎智也氏が、12月19日に自身のユーチューブチャンネルに動画を投稿。
同日に報じられたロッテ・涌井秀章の金銭トレードによる楽天移籍について言及した。

19日未明に複数メディアによって「決定的」と報じられ、多くのプロ野球ファンから注目を浴びているこの一件。
ネット上には驚きの声が数多く寄せられており、ツイッターのトレンドにも「涌井楽天」、「金銭トレード」といった関連ワードが浮上した。

動画を撮影した12月3日時点でこの一件を知っていたという里崎氏は、2013年オフにFAで埼玉西武からロッテに移籍してきた涌井の現状について「最近成績がちょっと落ちてきていますよね。
今シーズンは二軍(の期間)も多かったし、チームも若返りが進んでいるので、あんまり必要とされていないのかなというところ(思い)は本人にもあるんじゃないのかな」と苦境に陥っているのではと推察。

続けて、「(涌井は期待や信頼を寄せて)乗せてあげる方が能力をすごく発揮するタイプなんじゃないかと思う。
でも、今のロッテは(涌井に対して)そういうような状況にはなっていない」と、チームとしても涌井への信頼度、必要性が下がっていることを示唆した。

そのこともあってか、楽天への移籍については「すごくいいこと」とし、「GMが石井一久さんで、(涌井は)公私ともに仲はいいと思う。
他にも西武(時代の同僚)でいうと浅村栄斗、岸孝之、渡辺直人、牧田和久もいるし、すごくやりやすい環境ではあると思う」と面識のある選手が多い環境が涌井に好影響を与える可能性を指摘した。

これらの事情を踏まえてか、里崎氏は今回のトレードの背景について、自身の憶測だと前置きした上で「美馬(学)がFA(加入)したことによって、
ロッテは28人を(人的補償として選ばれないように)プロテクトしなきゃいけない。(涌井は)そのリストから漏れているんじゃないか?」と予想。
「タダで取られるよりは、お金をもらってトレードした方がチームにとってプラスになる」とメリットを強調していた。
里崎氏はこの他にも、移籍後の涌井に期待する成績や、「楽天は西武出身者を取りすぎだ」と一部ファンから不満が挙がっていることについても動画内で言及している。

今回の動画を受け、ネット上のファンからは「やっぱり関係者なら事前に情報入ってくるんだな」、「楽天は実績のある先発が補強できて、ロッテはお金もらって年俸も浮いてウィンウィンって感じ」、
「まあ涌井自身にとってもいいトレードになるんじゃないの?」といった声が挙がっている。

中でも、特に反響が多かったのはプロテクト漏れの可能性について言及した部分で、「涌井がプロテクト外っていうのは自分も思ってた」、
「人的補償で取られるよりは、トレードの方が涌井の顔が立つってロッテ側が配慮したのかも」、
「ロッテが涌井を金銭で差し出す代わりに、楽天は美馬の補償を金銭にするという密約が交わされているのでは?」といった反応が多数寄せられていた。

ロッテは冒頭の報道通り、19日午後1時ごろに涌井の楽天への金銭トレードが成立したことを発表。
なお、この発表と同じタイミングで、投手・酒井知史が美馬の人的補償として楽天に移籍することも発表している。

http://dailynewsonline.jp/article/2123217/
2019.12.19 17:00 リアルライブ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 05:58:47.89ID:LaM78UIiO
里崎も
千葉ロッテマリーンズ スペシャルアドバイザーの肩書きはあるけれど
将来 監督にはなれそうに無いよな
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:08:53.56ID:Vlk4Hn1o0
金銭で取られた方がいいって
それなら補償でまた選手取られちゃうじゃない
0005名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:11:31.76ID:ElroGVsT0
里崎も古田も弁が立つからフロントから煙たがられて監督になれないんだろうね。
0006名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:18:10.90ID:QnTDe11M0
もしかしたら涌井って中継ぎを拒否してるんじゃないの
それでロッテは使いにくくて放出したんじゃ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:27:17.30ID:F6VOyHDJ0
完全外野が居酒屋話でするのならともかく、
OB関係者がメディアでこんなん言っちゃいかんでしょ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:33:02.49ID:g+2qhoEH0
まぁ今時期金銭の時点であんま使いどころないって言われてるようなもんだしな。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:35:10.30ID:N6XEuk4i0
涌井はコミュ障らしいからな
ロッテの空気が合わなかったのだろう
西武時代の仲間と再開すれば復活するかもな
0011名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:36:54.92ID:m0y72xQe0
>>5
古田は意外と義理堅く、収入の面でも
自分からCMや番組を切ってくれとはいえない
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:47:26.96ID:XHmYi68o0
酒居とかいうまだまだ若くて今年たくさん投げたリリーフを人的でとられだろ
あれが活躍したらロッテの気遣いはアホすぎとなる
0015名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 06:54:02.42ID:z2WRjeEn0
美馬が必要なら涌井も必要だろ
先発は6人必要だし涌井でも4番手くらいにはなるだろに
監督が涌井を嫌ってるだけだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:00:55.09ID:2JPCIAxz0
>>6
先発しかやりたくないと言ってたな
まぁ毎日ベンチで待機するのが嫌なんだろね
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:02:19.60ID:HlfwPoed0
>>13
涌井に牧田もだしルート出来上がってるな、ここらは吉本つながりで代理人一緒みたいだが
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:29:10.44ID:dduSVFRx0
涌井って西武からFAする前まで元チームメイトの岸達との関係はどうなの?
元チームメイトがいてても仲が悪かったらやりにくいだろうし。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:35:34.02ID:HlfwPoed0
>>20
岸とはいまだにべったりなくらい仲良し
というか吉本組が昔からつるんでる
そーいや2年前に阪神が牧田、涌井W取りしたがってたな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:43:55.29ID:NuSK+VLl0
ただのトレードってことか。
選手がやりやすいように配慮してくれてるってのはいいことだ。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:49:00.92ID:GGl5Le1l0
里崎はロッテでコーチや監督になる気は無いと言い切ってたな
そもそもオファー来ないでしょ、と
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:50:35.74ID:z2WRjeEn0
>>18
昔西武の選手を引き抜きまくって球団の基礎を築いた所のマネしてるんだよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:52:28.81ID:ChczItMN0
トレードの前にすでに背番号はく奪されてなかった?
0028名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:53:01.23ID:6flBVFos0
涌井は実力があるのに
なんだかんだで運が悪いわな

西武時代は女性問題があったり
故障があったり

なんつうか、ここぞてところで
小石につまずくようなことが起こるというか

そんなんの繰り返し
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:53:01.81ID:6flBVFos0
涌井は実力があるのに
なんだかんだで運が悪いわな

西武時代は女性問題があったり
故障があったり

なんつうか、ここぞてところで
小石につまずくようなことが起こるというか

そんなんの繰り返し
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 07:55:01.02ID:sTeEDG4N0
>>24
里崎なら余裕で喰っていけそうだしな

ロッテ愛自体はありそうだし
そういうOBもいていい
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:01:52.13ID:kMH/ucXW0
>>25
本人が言ってたけど、契約更改の時は
相手に言いたこと言わせてから反論するってやり方らしいよ。
これは相手にかなり煙たがられる。

まあ、本人も自覚あるから現場に呼ばれることはないと思ってるらしいが
0034(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/12/22(日) 08:05:26.87ID:Y9rQih440
涌井の嫁がタレントだからロッテ選手たちが嫉妬してるんだろ?
(´・ω・`)
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:07:39.42ID:FoPhML390
>>15
4番手に2億は払うくらいなら
オフの間に若手を育てたほうがいい
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:10:36.91ID:3puTeXui0
>>34
嫉妬するかな
一般人のかわいい子のほうがいいくらいの嫁じゃね?
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:12:54.28ID:TKCWGybp0
楽天は本当はソフトバンクから強奪したいけど、札束の叩き合いじゃ勝てないからな
仕方ないからロッテや西武からもらう
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:17:14.00ID:3puTeXui0
>>37
涌井はほんとそれ

たられば言っても仕方ないんだが
もうちょっと西武に残れてたら
ここ数年はロッテにいるより結果的に
よい成績を残せてたと思うし
なんかタイミングが悪いんよね
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:22:52.83ID:3puTeXui0
>>40
そうかなあ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:23:47.72ID:HlfwPoed0
楽天も再起かけるベテラン高年俸は牧田と被るし2枠も与えてなにがしたいのかわからんな。立ち位置はハムのの金子千尋みたいなもんだろ。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:24:12.27ID:3DTVHhb/0
>>15
ならないと思う
石川 美馬 岩下 種市 二木は確定
あと1枠を佐々木(隼) 小島 西野などで争う
多分中継打診されて拒否ったのではないか
0044名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:25:03.49ID:WUjQFYNL0
>>39
ないない
クローザーやらされて腐っていた西武でそれはありえない、むしろ数年でも輝けたロッテに感謝すべき
環境が悪いんじゃなく環境に適応出来ない性格なんだから、狩猟・遊牧民族のように自分にとって最適の居場所に動くのが最良なんだろう
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:32:06.87ID:3puTeXui0
>>44
そっかー
ロッテに行ったときは
監督伊藤だからよかったなーと思ったんだけど
最近、西武が調子いいし監督も辻だし
残って復活できてたらなぁって
たられば思っちゃったんだよ

まあ、女性問題とかちょっと
かなり西武を怒らせちゃってたし
そのままいたらダメだったかもな
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:40:23.01ID:kPowExxq0
生え抜きベテランはもちろんだけど外様ベテランだとしてもチームや若手に好影響を与える選手はチーム内でも重宝されるんだよな
「あのベテランは数字に現れない部分で後輩がやりやすい環境を作ってくれる」とか「みんながあの先輩のことを慕ってるからチームが1つになれる」とかそういうのね
でもこんなに簡単にポーンと金銭トレードで放出されるって事は千葉ロッテにおいて涌井はそういう働きを一切してなかったって事なんだろうな
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:41:27.08ID:8V65Zj790
ダルと差がついたな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:41:43.63ID:z2WRjeEn0
>>35
そんなに簡単に先発任せられるピッチャー育てられるなら苦労ないな
なかなか人材がいないから先発は高額年俸になるんだし
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:44:39.07ID:WUjQFYNL0
>>45
たぶん涌井は依存体質なのだろう、だから国内で好きな人の近くにいるのが最適環境で、海外に行ったら大失敗するよ
勤が退団してから成績も落ちたし、昨年は勤がヘッドになった中日へのトレード話もあったみたいだけどね
西武は優しいからいつかは稼頭央や松坂みたいに涌井の最後を受け入れるだろうが、肝心の涌井本人が戻りたい環境じゃなきゃ実現はしないよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:45:45.19ID:rCETdTbu0
>>6
もしかしなくても編成から本人が先発を希望してるから行き先を探してたって説明されてる
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:46:23.84ID:s9JATyIQ0
伊東の愛人枠でロッテに来てヒイキされてたんだから伊東いなくなって結果悪ければそりゃそうなるわな
チームのためにって気持ちも無いし自業自得
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:46:35.22ID:Tmzq4XLR0
一久がボンバーマンやりたくなったんだろ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:52:01.77ID:ZnPelbDX0
金子みたいになるよりは売り払った方がお得って考えなんだろうが
わざわざ同一リーグに出さなくてもな
よっぽどトレードマネーが高額だったのかね
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:55:50.04ID:HlfwPoed0
>>27
若手の種市が涌井の番号に変更だったな
やたら美馬をリーダーに期待してると井口が言ったり見限られてたかも
0058名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 08:58:07.32ID:S2rnXBC/0
>>1
( )の補足、丁寧だけど、ちょっと「いやいくらなんでもそこまで理解出来ないほど馬鹿じゃないよ」と..
里崎のスレ見るようなやつがプロテクトの話が何を指してるかわからんわけ無いと思うが。
0059名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:00:24.54ID:+yenvsZh0
>>27
されてないよ
種市は16涌井は18
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:01:57.01ID:ReO0Oadr0
>>58
スレじゃなくて記事だから書かないといけない
説明されなくてもFA、GM、プロテクトがわかるのは5chのオタクだけや
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:02:07.86ID:roaI3stg0
涌井は我は強いけどなよなよしていてリーダー気質がないからな
これは高校時代からそう
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:02:20.17ID:ZnPelbDX0
去年も放出の噂有ったからな
涌井の不満の一つに優勝を狙える戦力じゃないってのが有ったけど
ロッテが戦力upしてきた所で自分が余剰戦力になったのは皮肉
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:04:55.53ID:3puTeXui0
>>62
涌井が出て行ったら
優勝するジンクスができちゃたらどーすんねw
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:06:10.88ID:kPowExxq0
>>61
周りからしたら相当扱いづらいだろうな
普通なら我が強いベテランは自然とリーダーもやってくれるのに
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:07:21.52ID:E4Ib9J5l0
だってロッテだし
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:08:39.91ID:ZnPelbDX0
西武とは年俸調停(これは球団が悪い)やスキャンダル連発で半ば喧嘩別れだからなあ
その後経営が持ち直して2連覇中というのがまた皮肉な流れで
とにかく涌井は巡りあわせが悪いね
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:09:21.86ID:IlbmjIiO0
涌井がプロテクト外だったのは間違いないとしてロッテ楽天のどっちが金銭を提案したかだな
雰囲気、あのGMが涌井は金銭にすることにして補償は別に取ること提案したぽいけど
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:12:04.19ID:HlfwPoed0
>>63
というか岸、牧田と浅村とむしろ弱かったときの主力なんだな
いまの選手たちのほうが意識高そう
0069名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:19:20.67ID:42A6f2cW0
マリーンズから移籍してそれなりに活躍した投手、
ソニック久保くらいしか思いつかない。

ヒルマン、小宮山、セラフィニ、清水直、コバロリ、コバマサ、成瀬・・

涌井とボルシンガーはどうなるか。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:19:33.49ID:9Ezr4Nel0
パ・リーグには2つのライオンズがある。西武ライオンズと楽天ライオンズである。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:21:57.85ID:BBaDydZb0
先発でイマイチ
救援はやりたがらない
年俸2億円

これではロッテと言う資金力が豊富でないチームには居場所ないよ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:23:15.71ID:HlfwPoed0
>>71
で、大減俸は嫌なんだろうな
それで金だけは出せる楽天にと
0074名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:24:35.31ID:3puTeXui0
涌井ばっかり悪く言ってやるなよ
かみさんカネかかりそうじゃん
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:33:09.52ID:gn8uZGlQ0
力があっても編成を理由に構想から外れるなんてよくあることでしょ
先発に拘るなら若手が伸びてるから使い所がない、ただ飼い殺しするくらいなら移籍金置いてもらって必要としてる場所で頑張れ
こういう球団の姿勢が今後のFAとかの補強でも印象がよくなる
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:38:46.64ID:2ZoGzfnP0
>>37
そう考えりゃ一にも二にも涌井の今日があるのは高校の大先輩である松坂のお陰だな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:41:28.40ID:vWIWXC4I0
>>26
石井一久は根本陸夫になりたいのかね?
でも秋山や工藤みたいな存在は楽天にはおらんぞ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:46:36.68ID:zRcjy9Ju0
涌井は寂しがり屋なのか
涌井の話し相手として
石川内野手を強奪されそう
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:47:31.23ID:42A6f2cW0
>>73
ごめん、忘れてた。
あと小宮山、シコースキーも十分活躍してたわ。
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:50:55.01ID:vHmrhM0Y0
涌井の心のケアは将来のGM則本がちゃんとやるよ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:54:37.41ID:rCETdTbu0
>>67
里崎によると12月3日にはトレードが決まってた
プロテクトリストの交換は12月11日だから、あのGMからの提案ではないな

元々美馬が出る楽天はシーズン中から先発を探してたと、
ロッテも涌井と話し合った結果先発に拘るならとトレード先を探したけれど相手が楽天しか無かったんだろう
楽天と決めても見合う交換相手がいないからプロテクトリストから希望の若手を漏らして貰ったかもね
ロッテ側のリストは若手を守れば酒居や田中は漏れるって予想だったからそのままだろう
0083名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:55:55.11ID:fRnC4gsJ0
>>39
西武にいたら確実に潰されていたわ
不本意なリリーフで異常に連投させられていたし
ロッテではFA移籍投手史上初の最多勝獲っているし西武に留まるよりは良かった
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:56:45.44ID:WUjQFYNL0
>>80
色丹は涌井と真逆で、どんな環境でも自分の仕事を淡々とこなす職人だったからな
巨人での登板過多は心配だったが使い減りしないタフネスさは最近じゃ珍しいタイプ、唯一の弱点は先発適正が低いことか
0085名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 09:57:32.44ID:lNfZauYd0
つべ動画見てるとほんと里崎って曲者というか
高木といい裏でマネジメントしてんの誰なんだ?
0086名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 10:18:32.08ID:nUtpHuJf0
せっかく犬猿の仲の成瀬が出て行って安泰だと思ったら
井口の監督就任で居心地悪くなっちゃったからな
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:24:00.30ID:/N5NWa7l0
里崎は笠原呼べよ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 10:28:02.95ID:TsbrnlpK0
里先の考えじゃ涌井の他にいらない選手がまだロッテにいるってことかw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:31:38.02ID:/vfYeI8L0
>>22
酒井を取られた時点でロッテの負け
その他は不良債権を交換しただけ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:32:17.14ID:fpU2S9sX0
>>8
人的トレードだとそれなりの弾を用意しないといけないから

どうせ額は表に出ないし金銭の方が良いだろうってのは昔
からある
0094名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 10:36:38.06ID:ZYh2UTDw0
でも楽天じゃやる気が出ないのがプライドの高い涌井
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 10:39:38.51ID:UevDt3qa0
西武でも居場所がなくなって、旧知のロッテ伊東監督に拾ってもらった。その伊東がいない今、ロッテでも居場所がないのは容易に想像できる。性格悪いし当然だろう。結局自分一人では何もできなくて、西武人脈を頼る人生。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:39:53.44ID:fpU2S9sX0
>>43
楽天はリリーフの駒は揃いつつあるけど先発が
若干足りない
ロッテは先発要員の駒は揃いつつあるし外国人
でリリーフ陣を強化するのにお金が要る

バランス取れてるんだな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:42:46.86ID:HlfwPoed0
同僚だった牧田も一緒に楽天いりだしな
まじで石井一久教祖と信者という感じ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/22(日) 10:45:05.35ID:XfO5+3uc0
>>95
涌井中日入りは10年くらい前にも浮上したが結局流れたし縁がなかったろうよ
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