【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの？」★3
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懲役6年。これは短いか、否か。16日、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭被告が長男を殺した事件の裁判が行われ、被告に懲役6年の実刑判決が下された。そんな中、翌17日放送の『グッとラック！』(TBS系)で、立川志らくが、その息子を「モンスター」と呼んだことが波紋を呼んでいる。悲しき息子と父親のやり取りを振り返りながら見ていこう。
「学生時代、同級生にイジメられた腹いせに、母親に火のついたライターと包丁を突き付けるなど暴力を振るっていたという長男。のちに熊沢被告のツテで病院に就職するも退職し、引きこもり状態に。それでも被告は、長男に寄り添おうと一緒にコミケに参加。朝から晩まで、長男が作った小冊子を売っていたと言います。さらに、同被告は息子と何とか関わろうと、ツイッターのダイレクトメッセージで1000件以上、会話をしていました」(芸能ライター)
やがて、それまで母親にのみ向けられていた暴力の矛先が、熊沢被告にも初めて向けられたのだ。ある日、被告が彼のゴミ屋敷を見て、「ゴミを捨てなきゃ」と言うと、長男は「ゴミを捨てろとばかり言いやがって」と、見たことのない凄まじい形相で、頭を殴打してきたのだ。凶行はこれが契機だったとされている。ちなみに、殺された長男は発達障害の一つ、アスペルガー症候群の疑いと診断されていることも分かっている。
こうした経緯をまとめたVTRを見た上で、有識者に意見を求める中、志らくは「かなり同情的な意見もあるけれども 1つ同情できないのは、こういうモンスターの子どもがいきなり生まれたわけじゃない、ちっちゃいころから徐々に徐々に育ててしまったのは親なんですね」と、親の責任論を追及。「それを作ってしまったのは親の責任というのはある」と繰り返し、育て方に疑義を呈したのだ。
だが、これについてベンチャーキャピタリスト・堤達生氏が「たまたま身近にも似たようなパターンを見ていたことがある」とし、「本当にやっている。ありとあらゆることを……ありとあらゆることをやってるんです」と涙ながらに、親の苦しい胸の内に寄り添っていた。
SNS上では、そんな志らくの「モンスター」発言に、「志らくひでえな発達障害の被害者をモンスターって言ってるし！コメンテーターが涙ぐんで状況を代弁してんのに、TBSはサイコパスみたいなMCでいいの？」「なんで被害者ディスってんの？」といった反対意見も。一方で、「ほんとオヤジさんは頑張ったと思う」「マジで長男がクソすぎる」「アスペルガーなんだよね、、、治せないから本人も周りも壮絶なんだよ。バイト先にいたけど手のほどこしようがなかった」と、追い込まれたゆえの犯行と見るユーザーも多い。
2019年12月17日 12時40分
リアルライブ
https://news.livedoor.com/article/detail/17538068/
★1が立った日時：2019/12/17(火) 15:50:04.31
前スレ
【テレビ】志らく、元農水次官が殺害した発達障害疑いの息子に「モンスター」発言が物議 …「なんで被害者ディスってんの？」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576575927/ 殺してモンスターを産んだ責任を取った
オヤジは正しい >>99
中世ならありそうじゃね？ｗ
セーラムの魔女裁判とかｗ >>98
俺なら殺されて当然の人間を育てた人間も殺されて当然だけどな
子供を育てるというのはそんなに甘くはない >>101
モンスターなんていなかったんだよ
いたのは卑劣な殺人犯のオヤジだけ >>100
検索の件はおそらく
息子が自分を殺しても執行猶予で帰ってくる可能性を探ったのだろう
そして執行猶予で帰ってきたときに妻への仕打ちを考えたのだろう >>105
親がモンスターと思っていないなら親は人間を殺したわけだな
人間を殺したら刑はもっと重くしないといけない 上級国民の息子殺しだからな
仲間が集まって仕方なかった
という方向に動いてる
警察も検察も裁判官も弁護士も
犯人の仲間だからな
死人に口なしだなw 被害者じゃないだろ
最後の最後に殺されただけでそれまでずっと加害者みたいなもんじゃん
モンスターだよ >>103
それでいいんじゃないか。
だからこの親も刑罰以上に色々背負う。
その刑罰が死刑でないのを納得するしないはお前であって俺と違うのは仕方ないわｗ 感情で言えば糞ニートなんか死んで当然と思うが
実際に前科も何もない人間を殺したら0：10でダメだろ 殺人 執行猶予
で検索してたって知ってからこのオヤジに同情できなくなった 志らくにしろ、お前らにしろ、なんかもう色んな事件があって訳わかんなくなってんじゃないの？
英一郎が通り魔殺人でもやらかした様に錯覚してんじゃねえのか？ 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1253.html >>56
まだ騙されてる人がいるのか
妹の自殺は殺人父のノーパンしゃぶしゃぶ騒動直後 >>103
社会的にはもう死んだよ
後はただ死ぬまで生きていくだけ >>113
別にお前を説得してるんじゃなくて発達心理の常識として親に責任があると言ってるだけだからな
それがわかるなら別に刑なんてなんでもいいわけでな >>82
北海道のヒグマは町中に出てきてしまった個体は可能性だけで殺されてるよね？
当事者の立場の俺はそんな感覚に近いものがあるよ
それでも法的には人間だから放し飼いし続けるけどね
ヒグマが頻繁に家の中に入ってくる中で生活してるのが俺ら患者家族だ
もしヒグマを殺せば殺人罪に問われ、ヒグマを檻に入れれば監禁罪に問われる >>119
婚約破棄に関してもも、頭おかしい兄貴と双方認識してるなら
婚約破棄じゃなくて妹さんを守るという判断になると思う モンスターなんていい意味もある言葉使うなよｗ
昔ながらの、穀潰しでいいだろ >>126
こどおじでもオタクでもニートでもいいけどアンビバレントで分裂してるからどっちもやる >>124
全然意味わからん
しらくなんてゴミどうでもいいけど
親がモンスター発言したソースくれよ >>123
親に責任が無い訳ないだろｗ
まぁ責任無かったら殺さないでそでこそ放牧させただろ、無責任にｗｗ
あ、おまいID:22tt3/Vb0 と仲良さそうだから後頼むわｗ
おれ寝るからｗｗｗノシ どうせ親が死んだら生活保護か無差別殺人の二択だったろ
殺処分してくれたんだから親の鏡だわ 志らくはテレビに適ってない
高座で古典を30年やると良い 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1278.html モンスター。半島とダブる。
隣国だから、引越しは出来ないからと我慢し続けるのは不幸か殺める不幸か >>130
それ証言しかないんだよね
婚約破棄の原因も証言だけだし アスペ＝モンスターは思っていても全国放送で言っちゃあかんやろ
アホなのかこいつは >>10
な、これからますます増えるぞマジで屈強な連中に部屋から引き摺り出させて更生施設送りにするしかない 日本人なら死ねば仏なんだが
死人に鞭とはどこの国の文化やら >>134
わかりやすく二項対立でいうと英一郎はモンスターかそうでないかであって、モンスターであれば親は減刑されるわけ
親がモンスターと思っておらずかつ誰もモンスターと思っていないなら単なる凶悪な殺人になるわけだ >>1
志らくは率直な感想言っただけであって
別に障害者をディスっているわけではない
こんなんで騒ぐ方がおかしいんだよ
なこと言ったらテレビに中で
何も発言できないだろうが 仏頂面だしたまに笑っても皮肉めいた笑いだし偉そうなことばかり言ってるし、実際に一緒にいても息が詰まるだけ。それが志らく。 >>146
その通りだね
ただの殺人だとしたらこの実刑はかなり甘めだ
怖いのが、殺された奴は殺されて当然と当たり前に言ってる奴ら
その感覚が本当に理解できない 普通にモンスターだろ
いや、モンスターに失礼だな
やるかやられるか、外に被害者出さずにどうにかしなければ
ここまで追い込んだ息子も立派な加害者だよ >>100
身内の「兄は武士」発言や、妻が減刑を願う話といい皆おかしい >>126
論調は親の責任に触れてるけど
本心でうっかりモンスター呼ばわりしてるからなｗ
発達障害叩きではなく、こどおじ否定側なのがポイントだろう
その上で甘やかしてた親もおかしいってことだな >>146
お前の感想とか考察なんかどうでもいいんだよ
60 名無しさん＠恐縮です sage 2019/12/17(火) 23:13:06.81 ID:f8d9f/EM0
>>56
まあ自分のガキをモンスターとか言ってる時点で親失格だから親が殺されれば良かったんだよ
この発言のソースくれって言ってるんだけど
このガキはしらくの息子なの？ 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/1308.html >>149
自分が勝手に憎まれて殺されても文句言うなよって感じだよな >>151
栄一郎は親のすねかじって内弁慶なクズニートだけど
クズニート死ねやｗｗｗ殺されろ糞がｗｗ
とかのノリとは違う アライグマ駆除のカゴ罠等と同じようにモンスター駆除用の包丁役所で貸し出すのもいいんじゃないか >>156
論理学ってわかる？
親はモンスターと思ってるか思ってないかのどちらかなんだよ
モンスターと思ってるなら親の主観的には正義マンではあるがモンスターに育てた親として失格
モンスターと思っていないなら親以前に人間失格
事務次官はこのどちらかしかないんだよ
わかる？ これはしらくの考えだから別にいいじゃん
気が合わない奴は見なきゃいいだけ 息子がネットで父親の自慢したら
「上から目線はやめろ」「見放すぞ」
これはアカンやろ 徴兵制みたいに一定期間働かないやつは
むりやり国が運営する工場で働かせればいい
ニートは四の五の言わせず逃げ場も作らず
現場にぶち込むのが一番早い 元次官の姉の発言は重要
殺そうとして殺したと言う風に聞こえる モンスターはモンスターだろ だから殺していいとはならないが…
キモネトウヨだしw 論理の話しなんかしてないじゃん
60 名無しさん＠恐縮です sage 2019/12/17(火) 23:13:06.81 ID:f8d9f/EM0
>>56
まあ自分のガキをモンスターとか言ってる時点で親失格だから親が殺されれば良かったんだよ
自分が書き込みしたんだから明確なソースあるんだよね？
便所の書き込みだからっていい加減な発言しないほうがいいよガキじゃないんだからさぁ この人カリタスのバス事件の犯人にもモンスターって言ってたから
あんま深く考えず使ってるのかも 親父さんは頑張ったよ。
おれにも息子が三人いるが、こんなんなっちまったら人生賭けて責任をとるしかない。 >>162
論理の話しなんかしてないじゃん
60 名無しさん＠恐縮です sage 2019/12/17(火) 23:13:06.81 ID:f8d9f/EM0
>>56
まあ自分のガキをモンスターとか言ってる時点で親失格だから親が殺されれば良かったんだよ
自分が書き込みしたんだから明確なソースあるんだよね？
便所の書き込みだからっていい加減な発言しないほうがいいよガキじゃないんだからさぁ 被害者ではなく容疑者
次官は人として大変素晴らしい事をしてくれた、普通なら勲章を授けなければならない
あぁ、神よ！次官に栄光と祝福あれ！エイメン！ >>8
あまり炎上しすぎると打ち切りになっちゃうｗ >>170
いやいやモンスターと言ってるというのは事務次官を擁護して言ってるわけであって言ってなかったらそもそも人間失格なんだって
まあその頭ではわからんだろうから壁打ちするしかないだろうけど >>3
これは殺されても仕方ないとことん屑だわ
親爺さん良くやった 奥さんが病身舞の国の人だから仕方ないだろ
文化が違うんだよ 英一郎なんかどうでもいいが、熊澤親父が計画殺人したのに6年
飯塚幸三といい上級国民忖度しすぎ
マスゴミも上級国民流行語無視したしな
ウヨクサヨク一緒にな
国とメディア双方腐ってる
一般人なら量刑倍やろ >>115
ちゃんとテレビで流れたのかな
武士発言も あらゆることはやってるけど、外部に相談はしないんだよ、こういう人たちは… >>177
ソース出せないなら素直に謝れば？
謝れなもしないやつに人間が~とか諭されても
その頭じゃわからんか >>180
やっぱ刑軽いよね
さすがに無期や死刑はないと思ってたが
10年越えないのは不思議だ え、実際モンスターだろ
家にいて金を食いつぶし親に暴言暴力とか >>183
ソースが出せなかったら事務次官が凶悪な殺人鬼になるだけなんだがなんで俺が謝る必要があるんだ
凶悪な殺人鬼ならそれでいいよ
むしろそれでいいと思うぞ ・高齢無職
・母親に暴力をふるう
・運動会の音がうるさいからガキども殺してやると包丁を振り回す
息子が無差別殺人犯になる前に殺した親は表彰されるべきだろ 警察官もそうだが、公務員の刑が総じて軽い事は国家としての整合性を自ら放棄することになる
法を犯したくて公務員になる、政治家になる、と言う
今まさにその攻防がなされているだろう？ >>186
実際今回の事件は実刑10〜15年レベルの殺人だと思う、息子が屑なのが影響したにしても客観的な証拠もないのにそれが考慮されていいんだろうか… 事務次官がモンスターと言った証拠はないから事務次官の主観的に真人間を殺害した可能性があるらしいぞ
6年が軽すぎるってことらしい
そこは同意する >>186
わかったからソース出せってw
捏造でもいいから
モヤモヤして寝れないじゃんw >>180
高齢引きこもりの製造者責任処分推奨キャンペーン開始なんじゃね？ >>191
いやソースはないから謝るわすまん
真人間と思ってたかもしれんな
まあ刑が軽すぎるということだな
全く同意見だ
お前は見どころがある 殺されたから偉いってもんじゃないな
死んだ方がマシな輩は山ほどいるよ >>190
モンスター云々は良く分からんが
息子の行為はすべて証言だけで、客観的な事実として判断できる材料が存在しないんだよ。感情論はともかく、それだけでは本来刑に影響与えないはずなんだが、異常に軽い。ここがどういう理屈かわからない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
