【プロ野球】日ハム新球場近くに新駅建設へ、JR北海道と北広島市 BP開業5年後 地元負担 ※動画・地図・イメージ ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR北海道が11日、プロ野球・日本ハムファイターズの新球場を含むボールパーク(BP、北広島市)近くに建設する新駅の計画案を公表した。札幌市内での記者会見で島田修社長は「BP発展に必要なら協力していかなくてはならない」と述べたが、80億〜90億円と見積もる建設コストは地元負担を強調した。
新駅の工期は約7年で、2023年のBP開業後に完成する。北広島市は18年、鉄道輸送を強化するための既存駅・新駅の整備に30億〜70億円の費用がかかると試算していた。JRが新駅の建設方針を明らかにしたのは初めてで、計画案は地元協議の前提となる「たたき台」(島田社長)だ。
北広島市の上野正三市長は同日記者会見し、「大きな一歩を踏み出した。心から感謝したい」と話した。新駅は地元負担を前提に建設する「請願駅」。駅舎やホームなど新駅にかかる部分は北広島市や日本ハム球団などにも負担を求める。
ただ新駅完成はBPの開業には間に合わない。仮に20年度に意思決定し、21年度から着手しても開業は27年度末。BPの開業から5年は既存の北広島駅(北広島市)が最寄り駅になる。JR北海道がイメージで示した駅舎とBPを結ぶ連絡通路を設置する場合も、JRは費用を負担しない。
新駅は年間に50試合程度開催するプロ野球の観戦客の利用が中心になる。ナイターでは試合の終わる午後9時ごろから乗客が急増する傾向があり、JRは一般的に6車両分用意するホームの長さを10両分に拡張。ホームの両端に上下線ともに車両が接するように停車することで、ホームで待つ乗客がぶつからないようにする。
札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない。4本の線路のうち外側の1、4番線は通過電車が使い、内側の2、3番線の間にホームを設置。一時的にホームに集中する乗客の安全に配慮した。
詳細はリンク先をご覧ください。
日ハム新球場近くに新駅建設へ、JR北海道と北広島市
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53226330R11C19A2L41000/
2019年12月11日 18:50 日経新聞(高橋徹、荒川信一)
★野球とサッカーの対立を煽る、業者スレ立て人を芸スポ+から追放しよう★
【CB】悪質スレッド報告とスレ立て人資格★CAP停止(実質自治スレ)★246
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576204294/
・悪意のあるスレッド
・誤解を招くスレッド
・ほぼ同じ話題の重複スレッド
・政治や災害それ自体のスレッド
など、お気軽にご報告ください。
スレッド検索にこちらもご活用ください。
http://www.kusanone-net.com/news_search.php?str=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%A9+%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E5%90%91%E3%81%91+%E4%B8%8D%E4%BA%BA%E6%B0%97&ita=8
★1の立った日時
1 バグダッドの夜食 ★ 2019/12/11(水) 12:00:19.31 ID:GxZUjQgl9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576142624/ 【あの熱狂は幻だった?】サッカーバブル終焉のその先
936 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2019/12/11(水) 13:07:43.46 ID:wP721kn20
*4.9% 19:00-19:25 CX* まもなくキックオフ!東アジアE−1サッカー選手権2019男子日本×中国
*6.8% 19:25-21:29 CX* 東アジアE−1サッカー選手権2019男子日本×中国 こんなこと言っちゃなんだがわざわざ北広島に野球観に行くヤツなんていねーよ。 >>5
どこに住んでて札幌ドームには年何試合行ってるの? 球場行きシャトルバスはどうなるのかなー
JRでは行きたくない >>1
第二の夕張市になりそう
北海道は野球もサッカーもクソ弱い田舎なのに
なんで球団がいるの? 5万人しかいない過疎地で金出せるんかね
パートナー企業もゼロだし、無謀にしか見えない ディズニーランドも最初の5年くらいはそんなもんやったやろ >>3
欧州組0人で大学生含む五輪代表メインなのに侍ジャパンの6.2%より高いwww >>12
将来的にプラスになるからな
だから市やJRは投資する、マイナス要素なら投資しない >>16
将来的に負の遺産になるだろw
京王線の府中競馬場正門駅のように引き込み式だし、年間70試合もないのにそれ以外の日にわざわざ買い物に行くとは思えない。 >島田修社長は「BP発展に必要なら協力していかなくてはならない」と述べたが、80億〜90億円と見積もる建設コストは地元負担を強調した。
なんでこの発言で日ハム負担の可能性否定してるの?
>札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない
ザマーっwwm 素な疑問なんだけどここで発狂してるサカ豚って北広島BPに失敗して欲しいの?
失敗を予想してるとかじゃなくて失敗することを熱望しているようにしか見えないんだけど合ってる? >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>18
引き込み式ではないよ
普通列車は普段から停まる
まあ快速は停まらないけど
近くに工業団地もあるし、じわじわ通勤通学需要がでると思うよ >>15
侍ジャパンの方は2軍どころか3軍レベルの選手で
勿論MLB組は1人もいないし
しかも練習試合だったわけだが
サッカーって一応公式戦だよね??
なんか無観客試合っぽいけどw >>27
そんな小さな需要は北広島駅でもつかえばというのがJR北の本音やろ。 >>28
今回のサッカーは7軍ぐらいだぞ
そもそも大学生とかアマチュアがいるチーム >>27
その手の人は札幌からの利用者の方が多いから北広島で降りてもらった方が運賃が高くJRにとって有難いんじゃね >>33
それを見てどうするの?
上野幌駅前に何か商業施設でも出来たの? >>33
俺が使ってたウン十年前とは別物くらい栄えてるw
当時は自販機もタクシーも無かったからw >>34
鈍行しか止まらない駅に住宅需要はないって事だよ シムシティーが見事に成功で
サッカーは完敗なんだから
もう諦めたらいいのに。
しつこいよ。 ちなみに来年3月からダイヤが変更になり17時台、18時台の札幌→BP新駅方面の鈍行は
1時間あたり3本→2本になります
※過密ダイヤのため電車遅延が慢性化されていたための対処 臨時便も期待できないですね
https://i.imgur.com/daa6kCl.jpg >>33
お前が貼ってるストリートビューの画像って
土地的に住宅を建てる場所が無い場所だろ
そこの北東に住宅街が広がってるし
駅のすぐ南西にも、猫の額ほどではあるが住宅街がある
自分の主張に合うように小細工してんじゃねーよクズ 野球ファンって何であんなに選民意識が強いんだろう?
だからライト層やファミリー層が怖がるんだよ
たかが企業スポーツのくせに
たかが娯楽のくせに >>39
じゃあ発展してる写真貼れば?
MAX4階建てのマンション1棟の宅地の写真をさ >>36
時々そこの近所の銭湯に行くからどういう場所か知っているけれど
駅近くは窪地だから何も無いように見えるだけで少し歩けば普通に団地あるぞ 20分の徒歩とか都内では常識なんだが、カッペの道民には地獄なんだろな。
カッペとか現状に甘えすぎw >>43
お前の少し歩くってのはどの程度の距離なんだ 結局、費用負担は何一つ決まってないとのことwww
財布に金入ってないやつが具体的な話すんなよ笑 徒歩5分以上は車使うのが道民
札幌だって例外じゃない >>33
>>36
上野幌駅前は、川あり斜面あり国道の橋ありで、元々、宅地造成するのに適した環境ではない。そんなところを、ピンポイントでキャプチャー画像として載せても、意味がないぞ。
駅利用者の多くは、北方向、日大高校方面に宅地造成された住宅地などから利用している。
そしてそれは、駅前が発展していないからではなく、駅前が造成に適した環境ではないからだ。 >>48
そっから中に入れば団地になってるぞ
あと少し歩けば北広島ってどのくらい歩くの? バカが必死にストリートビュー画像張って「ご覧ください」とかやってるけど
スマホやPCで「上野幌駅」とGoogleマップに入力して
各自ストリートビューや航空写真で周辺地域の様子を自由に見た方が正確なんだけどな
それを見て、各自で判断すればよい話
今のご時世に、なーに時代遅れなことやってんだよID:wAUXC/xD0のお馬鹿ちゃんは いやーでも昔から見たらマジで別物くらい栄えてたわ
川沿いの細い道歩いて階段登ってたなんて知らん人多いでしょ
日大のところに豚小屋有って臭い臭い言いながら歩いて家まで帰ったもんだ >>57
俺は久々に上野幌駅付近を見れたから楽しかったよ
住んでた頃を思い出したわw 北広島市の試算だと住民3000人増えなきゃいけないんだよな
3両編成の普通電車しか停まらないけど >>59
そうだよなぁ
国交省から言われてる空港線増強に影響出さないため、空港線利用者には迷惑をかけないために新駅は必須なんだよな
北広島市民は新駅利用する事はないけど
それなのにも関わらず、そんな事も知らずに新駅で発展みたいな>>27みたいなお花畑がいるから
写真付きで教えてあげてるの本当に重労働だわ >>60
6両編成とまるよ というか来年の3月から
3両編成の普通列車減らして、その分6両編成の普通列車に統合する形を取る
あとナイターからの帰宅時はBP新駅から6両の臨時列車出すんじゃないかな >>61
お前さんが貼ってる駅は集客施設なんて無いんだから参考にならんわけで
新駅周辺が盛り上がるかどうかなんて出来上がってからじゃないとわからない話
だから単なる徒労に過ぎないことに対してご苦労さんと書いただけなんだけど >>64
市民の為になる金の使い道もっと他にあるはずだろうw 新駅は市民のために使う金ではないぞ
市民が上野幌は札幌市、島松は恵庭市
市民が新駅使うためには北広島→新駅しかありえないんだけど
1時間に3本の電車使うならの自家用車なりシャトルバスなり徒歩なりで行くわけだから >>68
輸送量はかわらない 3両編成2本を1本に統合するだけだから
1時間3本から2本になるから利便性は落ちる >>62
運転士の数減らして6両編成に統合だと利便性は上がってないような・・・ >>44
でもさあ北海道並みの寒さと雪で駅徒歩20分なんて泣いちゃうよ? >>71
うん 上がらないよ
時間あたりの停車本数は減るから利便性落ちてる >>65-66
北広島市民が言うならともかく違うなら余計なお世話じゃないの? 球場が新しい街の核になんかならないと思うんだよね
そういう意味では長崎のスタジアムも同じだと思う 他の職業野球団もそうだけど、そもそも日本ハム社員でも無いのに何で企業チームを応援してんの?あれは日ハム宣伝のためだけに存在してるだけなのにな。 >>63
これの冒頭に新駅の予定地出てるけど、これ発展すると思えるのか?
周りホントに何も無さそうなんだけど。 平日ナイターで周辺の飲食店を利用するパターンが思いつかない
試合やってる時間に客来るわけないし試合終わってからの時間に飯食うわけもない
こんなところに店出すのって無謀 >>79
え?どっかの自治体が大きな財政不均衡の政策やろうとして市民じゃないにら黙ってろって? >>79
言い訳??????
なんかストリートビュー貼られて不都合あった?????? 90億円は誰がだすんだよ?????
それが決まらないとか意味ないんだよ!!!! メジャーでも、これほど都心部から離れたホーム球場ってあるの?
かなり不便で通えない >>72
今時の道民って根性無しが増えたか?
俺なんか高校時代は学校から大通りまで歩いて帰ってたわ。
ススキノのゲーセンに行く時だけだが(笑) >>77
バカがマインドコントロールされてるんだよ >>90
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝 >>91
オリンピック=街の宣伝
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=スポンサーの宣伝 線路の上に小屋を建てるだけなのに
工期7年って、掛かり過ぎちゃうんけ
開拓でもするんか >>92
オリンピックは開催都市の宣伝だろ、アホか。
Jリーグが街の宣伝は間違ってねぇがな。 >>83
誓願者負担だよ
最初からそれは変わってない >>95
サッカーにユニとか訳の分からない商品の宣伝やっているだけ >>97
ユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ! >>93
引き上げ線とかいらないなら短縮はできるだろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています