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【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/12/14(土) 19:27:02.88ID:zSEQ2r+E9
<J1参入プレーオフ:湘南1−1徳島>◇決定戦◇14日◇BMWス

J2で4位だった徳島ヴォルティスの6年ぶりのJ1復帰はならなかった。試合後、スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)は「湘南が(1−1のスコアでも残留できる)アドバンテージを生かした。我々は1点及ばなかった」と現実を受け止めた。

その上で、プレーオフの現状のルール変更を冷静に訴えた。

「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」。徳島はプレーオフで3試合を戦い1勝2分け。最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた。

試合は前半にMF鈴木徳真(22)のゴールで先制し、J1復帰が確実に見えてきた。3−4−3システムで自陣でしっかり守り、高い位置で球を奪うと速攻でゴールに迫る。個人技に頼ることなく、組織で戦い抜く徳島らしいサッカーだった。

だが後半19分に同点を許した。迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった。

「2点目が必要なのに決めきれないのは実力なのかなと思う。練習で決めても意味がない。勝てたじゃなく、勝ったかどうかが大切。湘南は最後はいい守備をしていた」。鈴木徳は「引き分け=敗退」の事実を冷静に受け止めた。

就任3年目のロドリゲス監督が率いる徳島の快進撃は見事だった。J2リーグ戦は残り15試合で11勝3分け1敗。プレーオフを合わせると残り18試合でわずか1敗だけだ。

J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、スター選手のいない徳島は約9億5000万円。「身の丈経営」をうたい、個人に頼ることなく組織で勝負してきたクラブの意地だった。

クラブの強化本部岡田明彦本部長は来季へ、ロドリゲス監督の続投を含めて選手を極力残したいという。だが監督や選手の評価も他で上がっていることで「J1に出たい選手やそれだけの価値がある選手、野心を持った選手が多い。できるだけ選手を残しながら、個に依存するのではなく、組織として今までやってきたことを継続していきたい」と来季への編成方針を説明した。

主将のMF岩尾憲(31)は「ここまで来られて仲間には感謝したい。サポーターには申し訳ない気持ちでいっぱい」と話した。徳島といえば熱烈サポーターだった俳優大杉漣さんが、18年2月に急性心不全で66歳の若さで急逝。クラブとして「18年シーズンを戦い、よい結果が報告できるように全力を尽くす」とコメントしていたが、大杉さんへの喜びの報告も来年以降にお預けとなった。

2019年12月14日17時30分https://www.nikkansports.com/m/soccer/photonews/photonews_nsInc_201912140000397-1.html

前スレ
2019/12/14(土) 17:43https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576313022/
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:28:38.56ID:O/+5U9jS0
2
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:29:06.63ID:4WUsyw0Q0
まあ勝負着くまでやったほうがいいわな
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:30:30.08ID:7O2d+oVb0
格上リーグと格下リーグの勝ち数を同列には語れないんじゃね
同点なら残留っていうのはアドバンテージでかすぎだけどね
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:30:30.10ID:K+3HfLXr0
ホーム&アウェーでなぜやらない?
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:31:14.58ID:e97XWOkU0
引き分けで残留っていう糞ルールはやめた方がいいね。
PKで決着つけろよ。
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:32:34.58ID:rVmd7hT40
毎年J2の3位(あるいはプレーオフwinner)のチームが異次元の弱さを発揮していたからあえてこうなったんだよね確か
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:33:05.19ID:2ZpbqIYJ0
>>8
同じカテゴリー内だったらリーグ順位が上の方が有利になるのは妥当だと思うぞ
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:34:32.65ID:Q2IN0oW+0
じゃあ、プレーオフやめて自動入れ替えが1番平等。
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:34:42.65ID:HWsPmISH0
J1とJ2の1勝は同価値じゃないから、勝利数がどうたらというのは的外れだろう。
まあ、PKで決着させた方が後腐れ無かったのは同意。
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:35:43.87ID:J4hMfkE00
自動昇格降格を徹底して欲しい
争いにチャンスを与えすぎ
リーグ戦のみで蹴りをつけるべき
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:36:10.62ID:EWbelv/N0
ほならね。自動昇格順位に入れやと
J1の勝利数とJ2の勝利数は価値がまったく違うやろと私は言いたい
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:36:35.75ID:c6tXlHgo0
ドローでも勝ちという時点でサッカーは欠陥スポーツだし
この意味不明なレギュレーションの入れ替え戦というのも
Jリーグが不人気で大失敗したものというのを
象徴したものだからね
Jリーグはレベルが低いのに球団数が多すぎる
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:37:16.30ID:KwVFZHSV0
PK戦あった方が盛り上がるから
興業的な意味でも引き分け残留はつまらないね
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:37:20.79ID:9bFtIWTY0
J1の16位は1シーズンかけて自動降格免れるだけの力があることは証明したチーム
J2の3〜6位は歴史的に自動降格免れるだけの力があるのか疑問のチーム

それを1発勝負でひっくり返すならこのくらい厳しい条件でいいわ
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:38:00.00ID:xgPp+dcu0
J24位にチャンスあるだけありがたいだろw
何だあの同点ゴールの取られ方は?wプロ名乗るなw
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:38:15.00ID:2N/NNjgH0
>>21
湘南以下の磐田や松本にすら来年のリーグで徳島は勝てなくて己のレベルを思い知るだろう
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:38:39.03ID:nuUPtzye0
リーグ入れ替え権を素直にJ2三位に置いて
J1チームに現行アドバンテージが結局一番荒れないよな
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:39:16.57ID:vO74qsja0
スポーツコーナー 張本氏 の予想されるお言葉

カァツだ!!
システムが??不公平だ?? これじゃやれない?? 変えるべきだ??

ゲームやる前に言わなくちゃダメよ
誰がそんなことで同意しますか
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:39:17.66ID:eFnF+66/0
湘南は降格する松本と引き分けでプレーオフ行きだし相応ってことで来年も頑張って
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:39:20.40ID:OvPLxaaS0
意味がわからんよな
下が有利なリーグなんてないだろ
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:39:40.30ID:N99seviu0
>>25
ほんとそれに尽きる、話はそれだけ
J1の16位も、J2のプレーオフ組も、どっちがどうなろうがどうでもいい
興行としてクソだからサッサと変えろって話な、分からない奴は池沼
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:40:58.60ID:yX+qtDH10
文句あるならJ2で2位以内になれって話だわ
昔みたいに2チーム昇格よりはチャンスあるんだし勝てばいいだけだしな
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:41:30.43ID:xahFjoMG0
>>25
まあ、終わってすぐに原博実も
来季の入れ替え戦レギュレーションに言及を
していたから何らか変わるだろうね
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:41:37.86ID:45EA5e/R0
J1にホームアドバンテージあるんだからそれでも湘南が勝ち越せないなら延長だろ
アドバンテージ2つもいらない
大体このシステム決めた直後に名古屋セレッソが連続でプレーオフ残留できたからJ1レベル維持の論理が破綻してるんだよ
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:42:01.14ID:8y1kI3pV0
システム分かってて試合したのだろ
嫌なら試合をボイコットして抗議してろよ
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:42:05.94ID:N99seviu0
次々と涌くバカ共w
知能のリトマス試験紙だなw
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:42:45.78ID:F0Edn5J00
引き抜かれるのは確実
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:43:40.24ID:xahFjoMG0
>>43
確かに
入れ替え戦進出クラブが
天皇杯準決勝まで上がっていたら
日程がどうしようもなくなるね
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:45:25.76ID:hHj8WEev0
>>25
いや、今のレギュレーションだとアウェイゴールルールと同じ様に一発逆転があるからこっちの方が面白いよ
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:45:35.40ID:N99seviu0
>>50
…ただいまの得点は…
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:45:47.52ID:YKdbwFXd0
そのJ1で勝てないクッソ弱いチームにすら勝てないチームがJ1行ったところで惨めな思いするだけじゃん
むしろルールに感謝するべき
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:46:22.11ID:eEciQrOQ0
湘南の前半の出来だとJ1相手なら2,3点取られて実質詰んでる
のに引き分けたと言う事は徳島はJ2レベルと言うことなんだろね
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:46:54.80ID:zNIGN/Bp0
J1圧倒的有利でいいけど、延長戦くらいはアリにすべきかもね
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:47:17.33ID:Li8odlFO0
これが不公平なら徳島が入れ替え戦まで行けてるのがすでに不公平
欧州人監督は負けたら文句しか言わないな
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:47:34.66ID:MCpDJHtR0
それが1部と2部の差だから仕方がない
試合が怖いなら自動昇格枠に入ればいい話
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:47:39.82ID:ra2eMJMr0
こういう勘違いする奴が増えてくるってのは
そもそもJ2で2位にも入れないチームが昇格のチャンス貰ってる事がおかしいんだろうな
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:47:51.63ID:oJQtSJhO0
実際湘南は弱くはない
磐田も後半戦はなかなか強かった
徳島が来季j1を戦える力があるとは思えん
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:48:36.05ID:catEVStL0
J1ってのは勝ち点3が必要な試合で取れないクラブは優勝も昇格もできない
厳しいリーグなんだよな
勝てば上がれた試合で2点取れないクラブがJ1来ても意味ないでしょ
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:48:52.70ID:ioZwo59T0
大宮ならこの湘南には勝ってただろうに
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:49:21.72ID:ijDhpDWy0
そもそも毎年このプレーオフ枠が異次元レベルの弱さだったからこうなったわけであってだな
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:49:32.94ID:iwJOSpHD0
プレーオフやってやるだけありがたいと思えよ
J2の4位のくせに
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:49:35.15ID:N99seviu0
池沼「文句を言うなら勝てよw最初から決まってんだよw弱くてJ1行っても虐殺だろw」

現実→面白くなくて不評なので、レギュレーションがまた変更されますw
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:50:18.08ID:catEVStL0
J2をストレートで勝ち抜くには勝ち点3を取れる時に取れないと駄目だし
それが出来ないクラブがプレーオフに回っても戦い方を変えられずに上に上がれない
ってだけの話なのにな
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:50:18.35ID:VQgAvWoZ0
J2の4位にドローになるレベルの方が悪い
文句言われたくなきゃ
点差つけて勝っとけって話だ
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:50:59.19ID:vdoiRjeq0
>>69
ほんこれ
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:51:44.63ID:vMWfG4cB0
身の丈だの言ってるけど徳島って大塚がバンバン金出してくれる金満クラブだよ
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:00.74ID:VQgAvWoZ0
>>69
16位は本来自動降格
それを入れ替え戦にしてもらってるだけ感謝しなきゃいけない立場
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:08.37ID:LnmsKyT80
シーズンずっと負け続けて、プレーオフもホームで2部相手に引き分けの雑魚クラブが残留とか舐めてるわ
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:16.73ID:eEciQrOQ0
湘南はクリスラン入れて流れが変わったな
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:23.57ID:Kqe7BLVH0
Jオタが持ち上げる外国人監督&選手は雑魚

↑ホントコレ
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:24.11ID:zNIGN/Bp0
今、E1の香港戦見てるんだけど
おーにっぽー、いい加減やめてくれないかねw
特に、脳死でお経みたいな4ビートの太鼓叩いてる奴は死んでくれ
歌はまだいい、太鼓は持ち込み禁止にしろや
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:52:44.63ID:pB72VZUR0
>>73
そんなこと言うならJ2で3位以下のチームに勝てない16位なんていらないよね
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:53:08.32ID:5YbLsf4t0
J2のトーナメントは同じレギュレーションの順位を踏まえてのハンデだから当然として、入れ替え戦でJ1側にアドバンテージ与える理由はないわな。
ホームアンドアウェイで良い。
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:53:25.94ID:catEVStL0
湘南なんかはこのままだと来季はストレートで降格だろうし
徳島もいい経験積んだと思って切り替えて勝ち点3取れるクラブになれば
来季はJ1でしょ
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:53:28.49ID:8WJfrC9p0
その10勝しかできないチームに勝てないようなチームが上に上がってもしょーがないって事ですよね?
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:54:43.19ID:catEVStL0
J2レベルのクラブ相手に勝ち点3取れなかった=J2なんだから
この結果を正面から受け入れられない監督って駄目でしょ
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:54:48.93ID:8TL4D1lt0
引き分けで勝つなんて誰も逃げの試合展開みたくない。
ホームアドバンテージだけでいい。
j1を2チーム増やして外国人枠あと1ふやせ。
楽天とDAZNバブルあるうちに改革でファン増やさないと。
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:55:01.89ID:45EA5e/R0
>>55
それを例外扱いしたら、今年最低予算でJ2からしか補強できず外国人にも金かけられなかったのに余裕で残留しちゃった大分も例外?
徳島だって昇格したら放映権料や入場料や広告収入が増えて予算も増えるだろうに
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:55:05.41ID:PE2jfRtQ0
延長+PKありだと内容が締まらなくなるから反対だな
ホームをJ2に譲るくらいが丁度いい
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/12/14(土) 19:55:25.17ID:ra2eMJMr0
>>83
いや、これでPK戦とかになったら不満感しかないわ
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