【サッカー】＜横浜Ｍと神戸の差＞ フロントは「我慢」を！ バルサ化２年目総括
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スペインの名門バルセロナのように、ボールを持って攻め続けるポゼッションサッカーの確立。神戸の「バルサ化」２年目は、８位に終わった。大型補強も敢行したが、２度の監督交代で理想的な成長曲線を描けず、安定感を欠いた。（有島弘記）
「目標を言います。ＡＣＬ（アジア・チャンピオンズリーグ）出場」
神戸のチーム総責任者、三浦スポーツダイレクター（ＳＤ）は２０１９年シーズンの新体制発表で、そう豪語した。バルサ化を象徴するイニエスタが顔となる陣容に、元スペイン代表ビジャ、日本代表経験者の山口、西らが加入。親会社楽天の資金力を生かした補強は、期待を抱かせるのに十分だった。
ところが、結果はＡＣＬ出場圏の３位と勝ち点１６差の８位。２度の監督交代に伴うリーグ７連敗でつまずいた。
３勝１分け３敗と成績が五分の４月、昨秋就任のリージョ氏が電撃辞任。後を受けた吉田氏を経て、６月にフィンク氏が指揮官となった。チームは混迷を極め、イニエスタも「監督の交代で難しい状況があった。高いレベルを維持できなかった」と嘆くしかなかった。
今季のＪ１を制した横浜Ｍも神戸と同じく昨季からポゼッションサッカーに移行したが、両クラブには明確な違いがあった。継続性。つまり、戦術の熟成度だ。
神戸は２年間で延べ５人が監督を務め、横浜Ｍはオーストラリア人のポステコグルー監督に指揮を託し続けた。得失点差の推移を見ると、その差は歴然。神戸は昨季の「マイナス７」から「２」に改善させた一方、横浜Ｍは「０」から一気に「３０」まで伸ばした。
とはいえ、神戸は夏の移籍市場でベルギー代表フェルマーレンや元日本代表酒井らを獲得し、不可欠な戦力として機能。イニエスタがポゼッションについて「自分の感覚としては良くなっている」と話した通り、神戸はリーグ戦の最後を３連勝で締めた。
リーグ最終節の前日、フィンク監督自ら来季のチーム像を語り始めた。強調したのが「ベース」や「継続」。監督人事や補強の決定も、揺るがぬ理念があってこそ。フロントの的確なチーム設計、何より「我慢」の大切さを、今季の年間王者が教えてくれている。
12/12(木) 18:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000007-kobenext-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191212-00000007-kobenext-000-3-view.jpg 金で選手を買えばバルサになる・・か。いかにも買収で薄っぺらい事業を始める企業ならではの
発想だな。残念ながらスポーツ文化はビジネスと違って馬鹿でも金があれば成功する
イージーモードじゃないのよね。 ヴィッセルは三木谷の玩具なんだから言うだけ無駄だろｗ 神戸ってイニエスタが去ったら何も残らないチームだろ 総得点はリーグ2位だからな
あとは失点を減らすこと
初瀬とかいうお荷物がいなくなって改善されてるからとりあえず天皇杯だな 10年続けても神戸は無理w
でもストーブリーグは盛り上がるからこのまま突き進め神戸！
チャレンジしない小金もちの浦和なんかよりも好感持てるわ 知名度優先でシーズンフルに稼働しない
オッサン助っ人集めるのが間違い
鳥栖もだが マリノスは監督と選手が文句言い合いになった後くらいから良くなった印象がある 神戸とか柏は金使って外国人を連れてくるだけマシ カスは劣頭、瓦斯、ガンバ、川崎の4クラブ あと2勝すれば目標達成やん
でも負けてほしいけど
8位がACLでちゃ駄目 我慢の前に俊輔切ったんだよね
イニエスタ切らないと ビッグネームでも後半息切れしまくりな３０代のジジイ選手ばっかり集めていても
マリノスみたいな走りまくるポゼッションには到達できんぞ イニエスタが入って神戸はたしかに強くなったけど、対戦相手も学習して強くなってるからな、イニエスタ偉大すぎる みんな去年までポステコ無能だって叩いてたよね？
俺もそうだ
謝ります 年俸総額50億円でなんとか残留
来季以降も永遠の降格候補
三木谷のサカつく下手は未来永劫続く サポーターがポゼッションは攻撃サッカーとか寝言言ってる間は無理 神戸は仙台同様万年降格圏内のチームだった
だからそこから抜け出るために大型補強したわけで優勝争いするようなチームを目指したわけじゃないってことに注意
実際今年は結果を出して残留出来たから補強は大成功
特に終盤直接残留争いしていた大分仙台下して上位のセレッソ鹿島と降格が決まってた磐田に三連勝決めれて中位の上位で終われたんだから万々歳
夢を見るにはもう少し地力をつけないとね >>19
ポゼッションってそもそも走り回らない戦術
マリノスがやってるのはゲーゲンプレスとショートカウンターを基盤にして遅攻の際だけ自陣で回して相手陣内にスペースメイクする戦術 比較したくなる気持ちも分かるが仮にもオリテンでタイトルも取ってるJ2童貞とワンマン成金オーナーの経営じゃ月とスッポンだろ。CFGだってバックにいるんだし ◆Ｊ１平均走行距離(チーム) 112.138km
1位 116.647km 横浜Ｆ・マリノス
17位 108.767km ヴィッセル神戸
走らないからじゃ……と一瞬思ったがマリノスがよく走ってるだけで
他の上位は走ってないのね
15位 109.878km 鹿島アントラーズ
16位 109.867km ＦＣ東京
18位 108.747km 川崎フロンターレ
https://www.jleague.jp/stats/distance.html
ちなみに
◆Ｊ１チーム平均スプリント回数(チーム) 160回
1位 193回 横浜Ｆ・マリノス
2位 176回 ＦＣ東京
6位 166回 鹿島アントラーズ
7位 162回 ヴィッセル神戸
17位 145回 川崎フロンターレ マリノスも引き抜かれる選手もいないから優勝しただけだしな
良いチームではまったくない むしろJ2やJ3から引っ張ってきた選手が多くてすげーじゃんマリノス
天野も三好も夏に抜けてさ 神戸みたいなチームがいてもいいだろ
イニエスタを取った効果は普段Jを見ない層にも関心を向けたって意味で意義のあること 三浦淳が無能なんだよ。
金満オーナーが気まぐれだったり、口出ししたがるなんて、世界中のクラブでよく起こること。
そんなオーナーに強化プランを懇切丁寧に説明し、理解させ、時に宥めるのもＧＭの仕事。
しかし、三浦淳は全てに失敗してる。 サポーターの差もあるだろう
神戸でサッカーっていってもなあ >>27
オーストリア代表の謎ポゼッションからポステコ自身も随分成長したな 機能しなきゃどをどん選手連れてくるクラブは見てて面白いんじゃないの？
サポーターは楽しいだろ
監督交代はまあ我慢も必要 中身を見ろって事だ
未来を感じられるかどうか
そこに尽きる 中身を見ろって事だ
未来を感じられるかどうか
そこに尽きる >>7
昨年の鞠と同じではあるな流れは
ハマった時は見ごたえあったのは確か ひろしです・・
100億近い予算で臨んだ今季は8位
最高順位の7位超えはできなかったとです
何故ですか？
ひろしです・・
こうなったら更に突っ込むとです
ひろしです・・
ゲーセンでカネをつぎ込んでしまう奴の気持ちが俺にはわかるとです >>3 >>6
もうちょい真に賢い投資(×投機)ってのを勉強した方がいい >>27
走り回らない、というのはクライフの格言と共に語弊生むなあ
結局最適なポジションをとるために動き回らないとポゼッションなんか出来ない
大切なのは無駄な動きを極力避けること 得点力はあるなら去年のマリノスと状況は似てはいるな
得点力も守備力も無くてベテランしかいないのにマリノスみたいなサッカーがしたいっ！って宣言して監督を続投させたチームがあるらしいが サンペールって加入当初は前評判ほど良くなくて穴だったイメージあるんだけど、シーズン終わりまで出てたな
多少はよくなったのかな バルサとか言ってる時点でダメ
あくまで他チームなんだから
マネするとしたらまずはアカデミーだと思うけどどうなってるんだろ
バルサから各年齢の育成コーチを何人も連れてきてるんかな 神戸はJ1最高順位が７位なのに比較するのは
マリノスに対して失礼。 >>20
J１最高順位の７位はイニエスタが入る前なんだが。 >>29
来年を見たまえ。
選手を酷使したチームはみじめになる。 >>51
何人かは知らないが育成の方も来ているよ
総監督がイニエスタを育てた人でイニエスタからの依頼で呼ばれた >>37
分かるわ
PSGも怪しいポルトガル人がSDやってた時酷かったな
交渉下手だわ、アホ王族の希望通り選手取っちゃてるしな、バイエルンにSD変えた方がいいよとアドバイスもらう始末 >>57
すぐには結果は出なくても
数年後、コンセプトが身に染みついた生え抜きが数人いて
そこにバルサから移籍のスターが絡んで
リーグ優勝、ＡＣＬ優勝、ＣＷＣ出場となれば成功だろう
それをもってバルサ化といえるんだろうね >>13
それだと俺も思うけどなあ。
一人ならともかく３０代ばかりじゃなあ。
それでプレスの強度も上げろと言われても。 走行距離はCL出場チーム見てもビッグクラブほど走らないんだよな
イニエスタが言ってたよねJリーグのチーム強弱付けずに無駄に走るみたいなこと
当たり前だわ、下手くそこそ走ってなんぼだからな、下手くそで走らなかったらもう負けしかないからな、神戸弱い理由が走らないからだろな 三木谷は堪え性ないから、フィンクもそのうち切られる >>46
なぜカネをかけても勝てないのか？
それはヴィッセル神戸だから
投下した資本量に関わらず13位を軸とした一定の順位に収まる
これを、「ヴィッセル神戸の法則」
または、「楽天サッカーの法則」
若しくは「三木谷監督の法則」という >>65
でも、同じ三木谷・楽天の仙台イーグルスは日本一になったんだぜw おっそ
こんなのマルキがいたとき良かったのに我慢できなかったじゃん
大空翼なみのチートを期待してポドルスキー採って今のこの展開なんだが
そういう意味ではポドルスキーから大分今の路線は我慢してるだろw 神戸は持ち直したしフィンク二年目の来年が勝負じゃないの
横浜が来年も優勝争いするとは限らんぞ まぁ鞠は金が無いから我慢するしかなかっただけで、普通に三木谷ぐらい資金投入してたら我慢出来たかって言ったら出来ず監督変えてたろうよ ピークが過ぎた米欧の物件をピーク以上の評価で買収して損をする日本の企業。 J3から取ってきたGKが普通にスタメン張れていいプレー見せてるんだから、
シティグループはどこまで見てるんだよって感じだ そんな事よりウェリントン争奪戦
ウェリントンを手に入れたチームが躍進する 神戸はそもそもタイトルを本気で獲ろうとしている感が全くないし今のままでいいんじゃね？
イニエスタとかフェルマーレンとかいるだけで十分だわ 今のところただの客寄せクラブだな
やり方は変えずJリーグへの貢献は続けて欲しい あほか、我慢してリージョと初瀬と宮続けてたら最下位で降格しとうわ >>48
説明足らなかったな
攻守の切り替えを速くして相手の陣形が整う前にスペースを突く
バスケットで言えばオールコートプレスからのラン&ガンになるけど、これが１番運動量がいる
マリノスの志向してるのはこれだね
キチンとゾーンで守ってパスを回しながら相手の陣形を崩し時間もキッチリ使って攻撃する
これが１番運動量は必要無い
バスケットで言えばゾーンからのディレイオフェンス
神戸やバルサのスタイルはこっち >>78
いや、言いたいことはわかるよ
要するに動かない、という言葉が誤解されそう、ってこと >>66 野球は実質個人競技だから、良い選手を金で引っ張れば勝てる。走りまわる必要ないし。 ふた昔前のインテルのようでネタ的には貴重なチームだろ？ リージョは監督じゃなくて思想家だからな
勝てる勝てないの問題じゃない 初瀬宮前川
「23節までポカやオウンでVIPの得点力以上の失点数で迷惑かけました すんまそん」 神戸は両WBの攻守両面での負担が大きすぎるんだよなあ
両WBが戻れずブロック作れないとサンペールではスペースをカバーできずにあっけなく失点してしまう 楽天イーグルスからヤクルトスワローズに移籍した嶋基宏が
ベガルタ仙台のホーム最終戦で挨拶をしていたが、
三木谷と立花社長に対する当てつけにしか見えなかった。 >>79
それは有るね
実際、日本人はポゼッションが攻撃的な戦術だと勘違いしてる人間が異常に多いからね
ポゼッションって本来はボール保持してれば攻められないって守備戦術だし、全員守備、全員攻撃と関連した運動量抑制の為の戦術 この前の鹿島戦見に行ったらイニエスタもビジャも出なくて
がっかりだったけど、そんなんでも鹿島を押し込んでたから
チーム力は上がってるように感じた。
天皇杯決勝で当たったら全然別だとは思うが。 神戸は去年の春頃のポドルスキを全員でサポートしてる時が一番強かった気がする
W杯中断期にオーナー様が変なハゲ連れてきてからバランスがおかしくなった 理想はACL圏だけど現実は中位
大方の予想通りの着地点でしたね
ら、ら、来季こそは・・・ >>14
神戸じゃＢＢＱやろうとしたら一流ホテルでの会食になるから無理だな >>89
ポゼッションは基本パスコース空ける為に走るからブロック敷いてカウンターするチームに比べてかなり走る
バルサのチキタカは別に寄せられても余裕で持てるトップクラスだからほとんど走らないだけ
マンＣでさえも守備への切り替え遅い連中増えてボロボロ。特にシルバ
横Ｍも急激に暑くなり始める頃と夏は成績はそんなに良くなかった >>15
国内の外人とってくるだけの浦和は許されたな >>10
今期のシティ、ボロボロだけどw
主力でいないのラポルトくらいなのに 監督がちゃんとバルサ式パスサッカーの理論を
具体的な形にしてチームに落とし込めるか否かの話
感覚や選手間の連携でやってるんじゃないんだよ
ペップは確固たる理論があって具体的な形が提示できた
それができない人が監督だと何年やっても無理 がまんが必要、というのはわかるけど、三木谷さんは、マーケティング的なこと、例えばディズニーランド的な理論を野球やサッカーの
チーム作りに当てはめていると思う
つまり、客を飽きさせないために、常に変化し続けないといけない、的な >>96
それは最後の崩しの局面の話だろ
ボール保持だけならバックライン近辺で回してりゃ運動量なんていらない
ブロック作ってカウンターが運動量少ないって普通は守備の方が消耗するからボール保持を増やそうとするんだぞ
結局、ポゼッションって戦術の本質を理解してない日本のファンが多すぎるんだよな >>72
その後に経営にヒーヒー言いながら二束三文で売り払って
ちょっと時間が経ったら買った価格を遥かに上回る物件に戻ってるのも忘れてるぞ！ おカネの流れ
カモのおまいら → 三木谷 → 欧米 バルサ化じゃなく
バイエルン化じゃね？監督からして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
