X



【プロ野球・西武】ドラ1・大石達也を苦しめた重圧。スタッフとして西武の若手投手陣が伸び悩んでいる理由に気づく。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001バグダッドの夜食 ★
垢版 |
2019/12/13(金) 06:41:56.25ID:tyDDViea9
 
 環境に適応できてない頃から、首脳陣やメディアに「即戦力」と過剰に期待をかけられる。長期的パフォーマンスの土台となる体力や筋力、メンタルを身につけていないうちから起用され、目の前の結果を求められていく。結果、大きなスケールがあるのにプロで花開かなかった例は枚挙に暇がない。大石もそのひとりだ。

 プロ野球はもっと長い目で選手たちを計画的に育成したら、より多く大輪の花が咲くのではないだろうか。

「また変わってくるかもしれないですね。結局、変わらないかもしれませんけど。そこは『たら・れば』なので。いろんな人がいるので、(指導法や育成計画が)合う、合わないとかもありますし。どれが正解とかはないので」

 人の育成ほど難しいテーマはない。千差万別で、個人差が大きい。正解のないテーマだからこそ、深く向き合い続けなければならない。

 現役を上がったこの秋、所沢でキャンプの手伝いをしながら、大石の脳裏をよぎったことがある。西武の若手投手陣が伸び悩んでいる理由だ。

「最近で言えば上本(達之)さんだったり、野手は引退してすぐにブルペンキャッチャーとか裏方さんに回るじゃないですか。練習中に雑談的な感じで、『打つ時にこうなっているんですけど、どう思いますか?』と、選手とやりとりしているんですよ。

 でも、ピッチャーってみんな(FAで)出て行っちゃうじゃないですか。現役を上がってすぐ、選手に近いスタッフになってそういう話をできる人が少ない。そういうのもあるのかなって、このキャンプ中にけっこう思いました」

 上本は2017年に現役引退した翌年にブルペンキャッチャーになり、来季から二軍育成コーチに就任する。現役時代から若手にさりげなく、効果的なアドバイスを送ってきた男は裏方としてチームを支えたあと、指導者の道に進んだ。

 投手陣再建へ、上本に追随する気は大石にないのだろうか。

「僕レベルじゃダメなんですよね。一軍で本当に活躍していた人じゃないと。西口(文也)さんはすぐにコーチになりましたけど、コーチではなく用具係とかチームについている人に対して、選手から『ピッチングでこうなんですけど、どうしたらいいですかね?』っていう会話があまりないと思って。

 今は榎田(大樹)さんとか内海(哲也)さんが若手とそういう話をしているのを見ますけど、選手同士じゃないですか。それでもいいけど、裏方でもそういう人がもうちょっと増えてこないと。そういう会話をするなかで、自分で考えるようになる若い選手もいると思うので」

 自問自答しながら試行錯誤し、人は突破口を見つけ出していく。そうしてプロの世界に飛び込み、壁にぶち当たった大石は、今後、若手が伸びる環境づくりを行っていきたいと考えている。

 一緒に目標設定を行ない、選手が自分自身で成長できるような環境を整える。その一環としてチームに育成プログラムをつくり、そのうえで個々に適した道を探れるようにする形が望ましい。

 そうした長期的目標への第一歩として、来年、大石は提携先のニューヨーク・メッツに野球留学する。コーチングとフロント業、どちらの道にも進めるように学ぶつもりだ。いずれの道に向かおうが、あらゆる知識が役に立つはずである。


詳細はリンク先をご覧ください。

ドラ1・大石達也を苦しめた重圧。
「全然プロのレベルではなかった」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2019/12/13/___split_219/
webSportiva 中島大輔●取材・文 2019.12.13

西武大石達也氏が1年間の米国留学「やりがいある」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911240000395.html
日刊スポーツ [2019年11月25日06時00分


関連スレ(この記事の前編)

【プロ野球・西武】<ハンカチ世代6球団競合>31歳で現役引退。ドラ1・大石達也はなぜプロで羽ばたけなかったのか(病院)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576111300/


★野球とサッカーの対立を煽る、業者スレ立て人を芸スポ+から追放しよう★

【CB】悪質スレッド報告とスレ立て人資格★CAP停止(実質自治スレ)★245
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575901086/
・悪意のあるスレッド
・誤解を招くスレッド
・ほぼ同じ話題の重複スレッド
・政治や災害それ自体のスレッド
など、お気軽にご報告ください。
スレッド検索にこちらもご活用ください。
http://www.kusanone-net.com/news_search.php?str=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%A9+%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E5%90%91%E3%81%91+%E4%B8%8D%E4%BA%BA%E6%B0%97&;ita=8
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:46:31.95ID:lwyoP5jK0
もともとリリーフ専門だったのに先発転向をいきなり強制されて歯車が狂ったのは有名
そしてポテチばっか食ってるとかいう意識の低さも原因
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:50:00.44ID:hJqFqEJI0
6球団が競合した大石 4球団が競合した斉藤 カープ1位の福井
一人も大成しなかった プロのスカウトの眼もいい加減だよね
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:54:16.68ID:UYbZrWJh0
なにこの指導者が悪かったみたいな
環境が悪かったとでもいいたいのか?
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:10:24.06ID:JaMoCDyB0
大学クラスでリリーフ専門の投手によく6球団もの競合になったね
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:12:58.23ID:+E0i7Y7M0
藤川ぽいストレート投げれるってところね
後輩の有原の方が大成したな
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:16:42.36ID:45AXwbYK0
西武は今井がフォームも固まってないのに学徒出陣させてるからいつまで経っても殻を破れないって書かれてたな
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:20:17.28ID:pysthNM80
投手で実績出して用具係とかおらんやろ
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:21:58.45ID:x/Qwdto/0
大石レベルではダメ、かといって西口もコーチだからダメ
用具係とかで1軍で活躍した人ってかなり限られるだろアホかこいつ
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:23:58.63ID:Zjg1tMru0
ここ最近はハズレ一位の方が当たるって傾向がある
こういう競合一位ってコネ等の理由で指名するみたいなのも多いんじゃね
それで本当に欲しいのはハズレ一位だったとか
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:26:12.26ID:PcDNT0DX0
野手転向断ったりちょっとやる気無かったね大石は
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:26:38.07ID:4D7MxA0a0
>>18
ここ2、3年の競合ドラ1ってほぼ客寄せパンダだから結果としてそうなってるだけだろ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:32:08.82ID:kRLCdONj0
大卒なのにドラフト前から内野手でも潰しきくみたいに言われてる時点でおかしかった
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:33:51.81ID:+E0i7Y7M0
痛いと思ってずっと投げてたらこうなる
球速落ちたらリリーフなんか使い物になる方が難しい
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:38:04.42ID:SMWDfQM70
なんかこの歳にしてもう言動が老害そのものになってるな
こいつはもっと早く切るべきだった
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:40:48.43ID:aKi9aqYP0
賢いな
フロントに入ってチーム編成担当すれば西武の投手力も変わるんじゃないか
使えなくても相談係にはなれる内海みたいな実績あるベテランかき集めるべきかもな
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:44:37.27ID:S3RpeJzb0
>>16
入来
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 07:56:59.55ID:OsPpUR0k0
「ATMに誰かが取り忘れたカネあったんで係の人に届けたんすけど、あれパクっといても良かったっすかね。まあ監視カメラあるしホントに盗むアホはおらんでしょうけどwww」
「……」
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:00:14.24ID:njJagN7V0
>>7
早大の選手がポンコツだっただけで
この年のドラフトで入団した選手って
柳田、山田、大野、秋山、牧田、千賀、甲斐、牧原
凄いの揃い
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:03:04.93ID:fP8jWECj0
>>29
千賀、甲斐、牧原は三人ともこの年のソフトバンクの育成ドラフトだな
ソクトバンクはスカウトが強さの秘密だな
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:11:24.08ID:waTX5mBE0
球団のせいにするなよ
だらしないおっさんみたいな身体しといて
ストイックさ全然無かったくせに
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:32:30.51ID:3/Q/4FkN0
野手も出て行ってるんないのか
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:36:05.04ID:NvsuVdOu0
>>32
投手の方がすぐ出ていくんだもん!
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:42:16.33ID:cEEVuV3p0
この人のピークはドラフト直後に彼女のブログがバレて2ちゃんの野球板に貼られた時
好きな選手の嫁さん嫉妬して○ね○ね○ね離婚しろってひたすら羅列した投稿したり
両親に大石の契約金で家買わせようとしてたりでめちゃくちゃで面白かった
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 08:52:43.02ID:Z4ZtXCkI0
>>18
1位1位って金の卵みたいに大事にされ過ぎるのもダメな気がするけどな。ドラフトに指名されるレベルなら1位も6位もそこまでの差はないだろ。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 09:25:43.80ID:jR+ZDwYT0
伸び悩んでるというより
近年の西武の場合最初から投手を見る目がないというのがまずあるわ
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 09:40:19.11ID:qrALeG2z0
上本クラスでもいいなら大石がアドバイスしても大丈夫だろ
一応守護神を任されてた時期もあったんだし
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 10:16:36.78ID:pQ0Kie4x0
>>30
豪華専用施設とか3軍が試合いっぱいやれるとか
育成ドラフト5位とか6位とか毎年使えるんだからチートだろ
他だと枠の関係や予算の関係であきらめた選手をソフバンは
育成で確保できる 他より余計に宝くじが引ける

 
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:01:40.51ID:vuCroHHy0
早稲田閥マスゴミの工作が始まったな
だから現場やファンから嫌われる
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:20:59.57ID:3brbuLMl0
野村克也が先発なら二桁、抑えならセーブ王取れると断言したが
全く活躍しなかった大石達也

野村克也の見る目のなさがわかったわ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:31:59.44ID:xc+ZySGg0
大学リリーフ専門のドラ1
大石 神宮の球速盛ったスピードガンでMAX150キロ出るか出ないか 2010年ドラフト
甲斐野 常時150キロ以上 MAX155キロ以上とかも出す 2018年ドラフト

レベルが大きく変わった
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 13:23:06.13ID:4D7MxA0a0
>>43
甲斐野も神宮だろ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:21:04.02ID:sfY5cYM+0
あんなクソ球場で投手が育つわけがない
昔みたいにドラフトでめちゃくちゃできないんだから西武が今後投手王国になることは2度とない
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:23:30.06ID:nbW2Bv5b0
投げない勇気も必要
半年投げないだけでもかなり肘肩回復する

まあプロだとそういうわけにもいかんだろうけど
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:30:02.41ID:shiZEbWJ0
>>1
いや大石はそもそも別に伸びしろなかっただろ。
大体大社で入団してくるのには即戦力求めてなんだから、そんな期待かけられるのが嫌だったとかいうのならプロ志望届なんか出さずに草野球でもやってりゃ良かったんだよ
じっくり育てて欲しかったなら高卒で育成指名してくれって明言しときゃ良かったんだよ

こんなこと言ってるから大石はダメだったんだな。納得したわ
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:52:50.87ID:bw/CX7ZB0
>>36
人的でオムハヤシや内海取れて大喜びしてるフロントだもんな
そら外ればっかり掴むのも当然かと
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:29:54.51ID:WYTMEKPt0
>>9
フロントに上がった潮崎とか理不尽な根性論で指導してくるコーチが居座ってたからな
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:43:41.66ID:bRF6zt900
大卒でよかったね
高卒だとフロントに残れない

ピッチャー気質は結果を残さないとコーチになれない

我が儘だから実績残さないとコーチになれないから
人望ないだろ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:45:14.96ID:bRF6zt900
用具係舐めるな
入来弟は用具係から
ピッチングコーチになった
ピッチャーにプライドと
ピッチャー気質捨てろ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:47:48.16ID:hu2Hw4WX0
>>39
高卒は
19歳(満18歳)でスタートで大学生だとそもそも23歳だからな
大学のアマチュア相手に微妙なコントロールの速球で空振りとってるようなやつは無理な気はする
それより球速は145くらいでも絶妙なコントロール持ちのタイプの方が使える
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:55:08.59ID:6lcKL7GX0
>>56
用具係の話来たときはさすがにそれなりに抵抗あったらしいね
ドラ1だし二桁勝ったシーズンもあるくらいだし
でもそういうプライドは捨てた
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 17:35:08.39ID:UfczrG7e0
この年は不作だった。広島が2位で柳田を獲らずにホークスに持っていかれた。
以後、素材型は3位までに確保。菊地、鈴木という大輪の花を咲かせた。
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 19:34:45.81ID:Dkq1Qwnn0
>>20
「投手で駄目でも野手で大成する」と見込んで
ドラ1指名した球団も多かっただろうにね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況