【野球】落合元監督の与田流批判　中日関係者は大反論

**砂漠のマスカレード ★** · 2019/12/12(木) 20:48:16.93

元中日監督・落合博満氏（６６）の“オレ流発言”が球団内で波紋を呼んでいる。

１０日に放送されたＣＢＣラジオ「ドラ魂キング」にゲスト出演した落合氏が、７年連続Ｂクラスと１２球団で最もＣＳから遠ざかる中日の低迷期について言及。「想像？　ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。（チームに足りないものは）練習ですよ！　やってない。負けるってことはしてないってこと。（選手に）体力ないもん。８月、９月に負けるということは体力不足だもん」とばっさり。

その上で「俺らのときは選手よりも首脳陣が悔しがってた。何でこんなとこに負けないといけないのか。俺らが悪いのなら、これからどうするのかを毎日ゲームが終わってから１時間半ぐらいしゃべってたな。（与田監督は）まあ考えてないだろうな。そんなタイプじゃなさそうだもん」と現在の“首脳陣批判”も展開した。

このオレ流発言を球団内から疑問視する声が出ている。今季中日は６８勝７３敗２分けの借金５でリーグ５位に沈んだが、月間成績は８月は借金１、９月は貯金５と、シーズン後半に驚異的な巻き返しを見せて実際は５月から７月までの成績よりもアップ。そのためチーム関係者は「落合さんが試合を見ていなかった証拠だよ。むしろ８月、９月の方が良かったのに体力不足なんて適当なことを言うのはどうなのか。練習量だって当時と比べてそこまで減っていないと思う。仮に少なくなっていても多ければいいという問題でもないし、考えながらやれている。それに今の首脳陣も毎試合後は綿密に話し合っているのに」と不快感を表す。

与田監督は今季１４３全試合に出場した大島を７３試合で３番に据えた。これに落合氏は「俺は万一でもどんな選手がいても大島を３番にはしない。相手のバッテリーからしたら頭の中からホームランを消せる。あの子に３番は無理だと思う。俺がマウンド上がっていたら楽だなこの打線はと思うもん」と苦言を呈した。

これにも別の関係者は「３番・大島はありでしょ。１７４安打で初めて最多安打のタイトルを獲得したしね。塁に出れば盗塁もあって相手投手が嫌がるし、４番・ビシエドの攻め方も変わってくる。与田采配にケチをつけるのはいかがなものか…」と首をかしげる。

ある選手も「落合さんのときと時代も選手もかなり違う。今のチーム状況をあれこれ言われるのはちょっと悲しい」と嘆いているが…。来季はＡクラス入り、リーグ優勝を果たして落合氏をギャフンと言わせるしかない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000024-tospoweb-base
12/12(木) 16:35配信

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:49:06.59

>>1
アナル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:50:33.28

不倫相手に中絶強要した極悪人ヨダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:50:40.01

中日はずっと内紛してるな
悔しいなら落合は監督やれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:50:40.84

不愉快だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:51:10.08

実績を考えろよ
落合が正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:51:17.52

落合が若い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:52:51.09

落合には星野遺産があったが
与田には落合遺産がなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:53:07.60

星野・山田遺産で選手を誰も育てなくても勝てた
落合と落合が遺産を全て食い潰した焼け野原で
野球をやってる与田の違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:53:13.49

奥さん綺麗だよね息子はスマートだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:53:58.45

スポーツは監督次第

何でもそうか
トップが一番大切

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:55:15.38

東スポの落合嫌いは相変わらずやね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:56:00.11

ぶっちゃけ与田がもっと早くアルモンテと福田を使うべきだったのは事実

ちょっと調子が悪いからって外してはいけないレベルの選手
本人が打たなくても
投手が力を使うから
他の打者が打つという事がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:56:26.66

落合が年俸削減したからだろ　年俸高いところにいい選手集まるわけで
谷繁や和田クラスの選手をFAで取れればまた違った展開になるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:56:35.00

谷繁と森繁が監督やってるときに言えよアナルガマ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:56:54.53

選手としても監督としても最強クラスの結果だしてるから何も言えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:57:00.02

落合は好きだが
適当に話すよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:57:01.07

会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1010.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:57:32.81

谷繁森時代を飛ばすなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:57:35.08

落合は私設球団にしちゃうからな
中日時代をみてもひとつの勝利に対してベンチとファンと選手とフロントが全然同じ喜びを分かち合ってなかったし
にわかファンも興味の対象はあくまで落合で、ドラゴンズ本体への思い入れは微塵も感じられなかった
この先落合がどこかの監督に就任したとして優勝という記録は残るだろうけど、記憶は苦いものしか残らないのは容易に想像つく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:58:38.81

アルモンテ　.329　7本　OPS.868
福田　.287　18本　OPS.877

↑この二人を使わない与田

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 20:59:13.18

落合がGMの時にまともな選手をドラフトでとっていれば
もっと強いチームになっていただろうね
中日はこれからやっと落合の負債が無くなってきたところ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:00:08.80

消去法で3番大島になったんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:00:13.61

弱体化させたのはお前のGM時代だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:00:21.19

>>22
今年活躍した柳も福も阿部も落合の時のドラフトなんだが

むしろ落合の前のドラフトが酷いからこうなってる
周平しかおらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:01:27.46

落合がＧＭで経費削減してチームガタガタにしたのが悪い
それなら落合が今監督やれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:01:39.96

福田をレギュラーから外してはじまった開幕

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:02:07.46

>>1
反論するほどの成績かこいつら
落合が世間で賛否あるからって調子こいて落合批判してんじゃねえぞゴミ球団
世間はなんだかんだいって成績に関して尊敬してるぞ
手法に賛否があるだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:02:43.25

妖怪ゴリラババアみたいな奥さんを一生愛し続け不倫はもちろんしないし性風俗店にもいかない落合

一方

不倫相手を妊娠させてさらに中絶強要する鬼ヨダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:03:23.25

>>4
悔しいのはアンチ落合だろ
結果出せてないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:04:01.44

大島

打率.312
本塁打3
打点45

こんな成績の3番バッターいたら勝てないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:04:38.50

>>25
その前はGMなんていなかっただろ。落合の要望で選手取ってたのに意味不明なこと言うな、お前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:05:05.71

まあ竜虎同盟とかやってりゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:05:45.83

落合は大島に対して過小評価すぎるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:05:48.84

落合って監督の時は外からギャーギャー言われるの嫌がってなかったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:06:16.11

>>20
その通り
野村と落合の信者は似ている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:06:22.62

ブービー賞じゃ何言っても無理でしょ。

**名無しさん@恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:06:24.52

>>26
親会社がなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:07:13.42

大島は2番か6番でいいわ
3番とかチームの人材難を公表してるようなもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:07:19.36

なにがどうであれ、とにかく中日を叩きたくて仕方ない東スポ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:07:33.24

親会社が優勝は２０年に１度でいいぐらいにしか考えてないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:07:59.19

中日も身売りしたら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:08:56.78

9月の貯金って消化試合がいくつもあったからってのもあるんじゃないの？
つか、体力なくて息切れしてAクラス逃したのは事実だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:09:01.90

>>31
勝てんわ。一番onlyだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:09:21.80

クソうぜえな落合
お前の頃の戦力なら誰でも優勝できるわ
ていうかあの戦力で日本一たった1回ってなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:09:44.06

>>21
阪神なら３番、４番やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:09:57.95

>>32
今年になって落合ドラフトが活躍してるのは明白な事実
しかも下位指名がかなり当たってる

2014
5位　加藤
6位　井領
7位　遠藤

2015
1位　小笠原
2位　佐藤
3位　木下
4位　福
5位　阿部

2016
1位　柳
2位　京田
4位　笠原
5位　藤嶋

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:10:01.28

今季中日は６８勝７３敗２分けの借金５でリーグ５位に沈んだが、月間成績は８月は借金１、９月は貯金５と、シーズン後半に驚異的な巻き返しを見せて実際は５月から７月までの成績よりもアップ。

全然驚異的じゃなくてワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:10:10.93

ＢBBBＢＢＢウルトラＢかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:10:42.21

与田は「お前」に引っかかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:10:51.18

元巨人の篠塚も年間本塁打8本だったけど
全盛期はずっと巨人の３番だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:12:16.32

大島3番は落合正論すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:12:16.90

現フロントがいる限りは中日監督に再任はもう無さそうだな
落合としてはもう1度くらいはどこぞのチームで監督をやりたそうな感じはするけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:12:45.93

でも順位がこれだからな
落合にものいう資格なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:12:47.57

>>51
しのすかクロマテたつのりじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:13:28.70

そんな言うなら落合時代より成績残せよ
反論になってねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:13:38.32

>>31
日ハムの近藤みたいだな、

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:14:02.64

落合は言語化できたらすげーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:14:28.71

落合には猛虎魂を感じる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:14:31.32

東スポはそんなに落合が嫌いか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:14:37.67

そら福留やウッズがいたら大島を3番にする事はないだろうがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:14:41.95

>>31
しょぼ
単打マンが3番とか相手投手にプレッシャー与えられんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:15:10.71

相変わらず大島嫌いなんだ落合は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:15:18.11

谷繁監督で自分がGMなら勝てますよ
って言ってあの結果だからな
外側にいりゃ好きなこと言えますな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:15:51.73

>>59
どうぞどうぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:16:33.47

>>9
えーーーー星野遺産てなんだよ！
星野なんて育てて無いだろう、
阪神も楽天も全部の野村遺産じゃん、
中日時代も落合や西本、ドラフトで近藤、立浪と、
育てるより取ってきてる、
監督として星野は育てるより、
発破をかけて搾り取る起用法、
それでも星野、落合は有能で、
結果を出してる、
星野は育てるより使い捨て、
落合の方が育てる、
で与田はまだ、評価は出来ないが、
結果を出して無い以上、
批判されても仕方ない。
不思議に思うのだが、
落合結果だしてるだろう、
何でこんなにアンチが多い？
キャラが問題なのか？
発言がぶっきらぼうだから？
これを叩くからヤキ豚と馬鹿にされるんだよーー
野球ファンは感情的な意見が多い。
一般時からキモイと思われてるの、
ちょっと考えた方が良い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:16:56.42

落合さんは昔から聞いてると、３番に長打がない奴は置きたくないみたいやね。

でも今の中日事情も考慮して欲しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:17:25.82

これはその現場にいたCBCのアナウンサーが全部、悪い。ドラゴンズ担当なら8、9月に勝ち越したのは百も承知。なのに放置して言わせ放題とか。ひどい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:18:22.48

こいつはボカした物言いをするだけで核心を言わないんだよな
そんなボカした表現を有り難がる勢力がいるから仕方ないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:18:56.41

落合が全て正しい訳じゃないが、お前事件とかしょうもない事に気を取られてたしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:18:59.18

>>53
計算高い落合がやるわけがない。オチシンのお花畑の世界では落合の監督としての能力で勝ってたみたいだけど、
現実はウッズとか取って来て勝ってたわけだし。今ならソトを強奪するようなことできてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:19:11.42

落合GMのせいでチームが滅茶苦茶にされたんだけどね
横浜の山崎回避しての野村指名なんてバカなことしでかしたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:19:15.85

落合正論だろ
今の選手遊びすぎ練習しろよ
名古屋の街中で遊んでる選手頻繁に見かけるぞ
見たこともあるしソープ嬢からも聴いたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:19:37.68

大島
ランナーなし　.304 339-103
ランナーあり　.324 219-71
得点圏.347

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:19:44.43

結果が全て
何言われようが飲み込むしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:20:26.96

ドラゴンズが弱いのはオワコンの新聞が売り物のオーナー企業のせいだろ
AmazonドラゴンズやGoogleドラゴンズ、もしくはHUAWEIドラゴンズになってビリービーンやエプスタインみたいなドライな数学オタのGMになったらソフバンみたいに味気ないほど強すぎるチームになるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:20:29.81

落合はかなり前から大島に粘着してるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:20:37.16

だいたい元監督GMに真面に観られてないチームて話なんでしょ？ゴミじゃんwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:21:13.36

与田は藤井とも揉めて前半戦を干してたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:22:10.68

お前騒動だけで解任もんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:22:32.52

巨人叩きは聞き飽きたから巨人以外のチームを電波使って
堂々と叩く人がもっと沢山出て来て欲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:24:14.52

口だけだからな、落合はw
今更こんなやつの耄碌トークに反論する必要すらないだろ。
野村のボヤキと一緒やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:24:21.51

今シーズン前に広島の4連覇を自信満々に予想してた落合

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:25:02.82

監督で一度もBクラス無しの落合
監督で一度たりともＡクラス無しの与田
だれがどう考えても与田がダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:25:15.94

俺流ドラフトで大学社会人取りまくったけど成功した選手は何人いるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:26:27.60

>>71
勝ち馬にしか乗らないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:26:41.87

落合の圧勝

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:27:09.89

例え落合が間違っていたとしても、結果が全く出ていないゴミチームに反論する資格は無い
つか、全く結果が出ていないゴミ投手に後ろを任せて何度も何度も何度も何度も逆転負けした采配を肯定するバカは中日だけ
絶好調の選手を使わず、全く打てない上に犠打すら出来ない2番打者に固執して3割打者5人も居た打線が機能しないのに批判しないのは中日だけ
週に1度しか勝てない「先発」ロメロに拘って好調の打者を干す頭の悪いバ監督を非難しないのは中日だけ
頭が悪すぎて、代わりの先発が負けたとしても週に1敗しかできないという事実が理解出来ないらしい
要するに、Bクラスだった責任は100%与田にあるってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:28:11.57

血液型別に性格診断信仰者のコヒアイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:29:13.59

>>1
ギャフンと期待

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:29:45.08

雑魚与田ドラゴンズかわいそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:30:53.62

>>17
公演業で成功してるからなんだろうけど、
テレビの解説で呼ばれる事が減ったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:31:32.69

楽天に落合監督きてくれたら観に行くのに。
故郷秋田やし。
三木監督は興味が湧かない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:31:59.76

>>1
>弱くなるのは簡単だもん
>体力ないもん
>体力不足だもん
>そんなタイプじゃなさそうだもん
>この打線はと思うもん

～もん。落合の口癖なんだな
今まで気づかなかったわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:32:08.44

伊東と監督&ヘッドコーチを入れ替えるか、何なら伊東に専任させた方がうまく行くと思う
ロッテ時代はなかなか補強させて貰えなかったけど、うまく戦力やりくりして結果残せてたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:32:36.91

>>14
大野奨太とか獲ってるんやで・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:35:16.64

>>1
落合云々以前に全然反論になってないのが笑えてくる

結局は5位で大島は143試合　174安打　打率.312　3HR　45打点　長打率.380　出塁率.376

ただの雑魚ですやんｗ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:35:45.89

聞いてたけど普通のこと言ってただけだぞ
ネタを作ろうとこうやって記事にすると感じ悪く感じるけどな
ラジオを聞いて記事を書くな、ちゃんとアポとってギャラ払って取材して記事を書けよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:35:57.45

落合発言の骨子は中日ファンが悔しがってない
チームが負け慣れて悔しがらなくなっただろう

どうして球団と首脳陣には危機感ないの？ってさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/12(木) 21:36:19.16

>>84
ダメなのは与田じゃなくて選手な
今の戦力なら落合監督でも勝てない