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【boxing】「体重オーバーされた側の救済措置も考えて欲しい」3年前に直前キャンセルを経験した元世界王者
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0001牛丼 ★
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2019/12/07(土) 12:02:52.96ID:ppyVo/ff9
元IBF世界スーパーバンタム級王者・岩佐亮佑(セレス)は12月7日、ブルックリンのバークレイズセンターでマーロン・タパレス(フィリピン)とのIBF世界スーパーバンタム級暫定王座決定戦12回戦に臨む。6日に行われた前日計量では、岩佐、タパレスはともにリミットを下回る121.5パウンドで無事にパスした。

 3年以上前の2016年11月19日ーーー。岩佐はコネチカット州のフォックスウッズ・リゾート・カジノでIBF世界スーパーバンタム級6位のルイス・ロサ・ジュニア(アメリカ)と挑戦者決定戦を行う予定だったが、前日計量でロサに体重超過があり失格となったため、試合は中止となった。

 時は流れ、現在、選手の体重超過問題が大きな話題になっている。そんな今、岩佐に”幻の米国デビュー戦”を振り返ってもらい、相手にウェイトオーバーされた”被害者”側の意見を求めてみた。

プライドを持って戦うボクサーのために

ーー岩佐選手のアメリカ東海岸デビューは約3年前に果たされているはずでした。しかし、相手の体重オーバーでキャンセル。あの出来事を今、どう振り返りますか?

RI : なかなかできない経験ではありましたね。アメリカでは初めてのはずだったあの試合を実際にやったとして、勝っていたか、負けていたかは、今の自分(の評価)に影響してきていたと思っています。ただ、あの時はIBF挑戦者としての権利をもらえたので、あれはあれで良しと考えた。試合がなかったですが、タイトル挑戦権を得られたことはラッキーだと思っていましたね。

ーー相手が体重オーバーだとしても、試合をしなかったらファイトマネーはもらえないし、トレーニングも無駄になってしまうという部分に難しさがあります。それでも、岩佐選手には難しい決断ではなかったですか?

RI : 公平じゃないし、納得できないところもありましたからね。それでやらないという決断をしたんです。僕たちもプライドを持ってやっているんで、踊らされたくなかった。“アメリカに来たからにはとりあえず記念にやる”とか、そういった気持ちはなかったです。それくらい人生をかけてやっているので、対戦相手がルールに従えないのは許せなかったですね。

ーーお金の問題ではなかったということですね。

RI : はい、そんな話ではなかったんです。

ーールイス・ネリ(メキシコ)が体重オーバーを繰り返して起こしている騒ぎを見ると、憤りは感じますか?

RI : 腹立たしいですね。山中さんとの試合後もそうでしたが、なんだかんだでうやむやされていて、(ネリは)トップのリングに上がり続けている。僕は同じボクサーとして腹立たしいし、納得できないです。 

ーー片方が体重オーバーでも試合が強行されるケースは非常に多いですが、やはり戦うべきではないと考えますか?

RI : 僕はボクサーとしてのプライドを持ってやりたいので、やるべきじゃないと思います。(ただ、)山中(慎介)さんも諸事情があって、やらざるを得なかったですよね。(現在のルールでは)選手ファーストではないので、何とも言えないですよね。

ーーアメリカでは、選手が自身や家族だけでなく、トレーナー、マネージャーといったチームの報酬のことも考え、試合を強行するケースがあります。選手側から言うのは難しいかもしれませんが、こういう状況を改善するために何らかのルールを作るべきでしょうか。 

RI : 作るべきだと思います。試合のために仕事も休んでやってきて、体重も作ったのに、相手が体重オーバー。はい、じゃあなしということになったら、どうすればいいの、どうしてくれるの、といった感じですよね。救済措置も基本的にないじゃないですか。選手は人生かけてやっているんですから、そういうところも考えて欲しいと思います。“体重作れなかったらなしです”で終わりではなく、試合ができなくなった人のことも考えて欲しい。オーバーした奴はまず叩かれてしかるべきですけど、それ以上に、ルールを守って、オーバーされた選手のことをもう少し考えて欲しいと思っています。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiuradaisuke/20191207-00153964/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:05:56.58ID:IqP7AzU10
救済措置として10発くらい殴ってからファイト!したらええやん
必死こいて体重制限した奴にも有利にしないと。モラルハザードが起きるで
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:05:56.88ID:/jrRh2/N0
この間ネリにウェイトオーバーされたロドリゲスは本当に可哀想だな。
何ヵ月も準備して身体作ってきたのにファイトマネーはもらえず
ランキング一位の決定戦だったのにタイトル挑戦権の話も無しだろ。
こんなんじゃ商売上がったりですよ。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:10:40.35ID:KhDj1SOZ0
体重オーバーした奴のKO負け扱いでいいだろ
ファイトマネーはオーバーしなかった方だけに払えばいい
払えない場合もあるかもだが
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:12:30.97ID:kiQDIyLn0
体重オーバーでも試合するとか計量後にバカ食いで8キロ増やすとか中間階級は胡散臭いことが多い、
アメリカなどヘビー級王者しか評価しないというのもある意味正しい事なのかもしれないな。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:13:15.08ID:dgrJN5X00
不戦敗で、相手のファイトマネー、チケット払い戻しだの放送権料だのの興行の金銭被害も全部ウエイトオーバー側が払えばいい
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:14:23.58ID:/jrRh2/N0
>>8
アメリカはボクシングもMMAもヘビーはずっと不人気だろ。
0012名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:20:34.13ID:AoaheCvd0
ロドリゲスは試合から逃げたチキン扱いされてるしな意味が分からない
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:20:51.71ID:dhbUSn4P0
>>11
そういうハンディキャップマッチは見てる方があんまり面白くないだろうね。
勝っても負けても公正な力比べじゃないし。
海外なんかは賭けも絡んでるからハンデつきのレースや勝負は盛り上がらない。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:20:52.69ID:GZmjVZwl0
タイトルマッチだとしたら、ベルトの移動はないのに勝敗は戦績に刻まれるという意味不明なルールだよな
やるなら、体重超過は負けとして戦績にカウントして、試合はエキシビジョン扱いにしないといかん
0015名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:21:59.28ID:jskO0g6L0
もっと体重をアバウトにすりゃいいじゃん
ヘビー、ライトヘビー、ミドルウェルター、ライト、未成熟級の5階級もありゃ十分だっての
今のライト級未満なんて、いかにうまくダイエットするかの勝負じゃないか
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:22:06.60ID:IqP7AzU10
とりあえず重量オーバーしたらファイトマネーの半分を成功した奴にくれてやって勝負したらええんちゃう?
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:23:18.60ID:rVGJ00wg0
>>7
それはそれで談合の温床になるわな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:26:01.46ID:MNPWriJc0
罰として超過した分だけ手足に重りをつけて試合

え?逆にパンチが重くなる?

どうなんだろうw
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:26:20.12ID:El9j3VGi0
>>15
そうなるとその階級の変わり目の体重が適正な奴だけが有利なるから人材があんまり出てこなくなるよ。
それに結局そのリミットギリギリを狙って減量してくる訳だから根本的な解決にはならんだろうね。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:28:42.42ID:iUuTM8rx0
体重オーバーしたらそこから試合まで水しか飲んじゃダメにすればいい
0022名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:28:57.88ID:JyFz/v9a0
普通にオーバーした側の資格停止&10試合のファイトマネー分の罰金とかでいいと思うよ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:31:20.79ID:+Eil4YYf0
ボクシングの減量ってはっきり言ってズルだよね。
本来の体重のクラスより下のクラスで試合前に減量して戦うというのは
少しでも有利にということだろ。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:31:57.95ID:7OYO3UBC0
いや試合やらなくても計量パスした方にファイトマネーは渡せよ
契約社会とかいいながら契約内容うんこすぎる
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:32:01.95ID:Wj3/WQHh0
>>13
体重オーバーがすでにハンディだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:32:47.11ID:uaLNJqwR0
>>23
相手も減量してるから同じじゃないの。
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:34:54.69ID:+kPUPL8B0
試合当日の体重制限をもうければいい IBFみたいに
0030名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:35:30.84ID:bB3MClmE0
体重オーバーした側の戦績に負け付けて、された方は勝ち付けて防衛回数も加算してやれば良いよ
不戦敗、不戦勝のあつかいにすれば良い
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:35:34.17ID:spf4BRSG0
体重オーバーしたらフルチンで試合しなければならないルールにしたらきっと皆んな体重守るよ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:37:14.28ID:P2HGyoju0
両者オーバーならともかく相手が勝手に試合に参加する権利を放棄してるだけなのに試合不成立ってのがオカシイよな不戦敗でいいじゃん
0034名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:38:57.66ID:ji/L0V2a0
ボクサーの肉体的ダメージ考えると
超過選手は罰金にランクダウンがいいけどね
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:39:02.90ID:JqTD+0/B0
罰として体重オーバーした分の10倍、名前コールした直後に血を抜きとりゃいいじゃん
その後直ぐにファイト!
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:39:39.11ID:z7qbRwIu0
体重超過して
ネリはロドリゲスとマネー交渉したが
それでもロドリゲス側がキャンセル
金だけで解決してきたネリ涙目
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:41:11.83ID:NJfwwEOH0
ファイトマネーは試合キャンセルになった場合オーバーした方に払わせよう
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:41:47.21ID:RFeeCofa0
体重オーバーしたら足に重りをつけて試合させて、予め減点もつけとくといいと思う。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:43:41.59ID:+kPUPL8B0
判定の場合、ウェイトオーバーした方が負けるシステムでいいかな
当日のキャッチウェイトも含めて。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:45:27.37ID:IqP7AzU10
>>19
ジョーが力石とファイトするときにずるしてグローブに石入れたら
力石が「いつもよりパンチが重いで」ってビビってたなw
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:45:56.05ID:Vj7xuQFt0
不戦敗の上ファイトマネーボッシュート
0044名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:48:57.47ID:U8dXWZDi0
違反したほうが相手にファイトマネーの半分を支払うとかどや
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:51:35.20ID:+/58u69Y0
相手のファイトマネー分を負担すればいい
そんなの普通に考えたら当たり前な契約だと思うけどな
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:54:11.51ID:xS6p66Ks0
ほんなら軽いほうが腕に鉄の重り着けたら平等やな
どや
0050名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:58:58.18ID:F9S9FO2x0
体重オーバーしたらナナハンと正面衝突2回してから試合開始すりゃいいじゃん
特攻隊長だって耐えられたんだからプロならいけるイケル
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 12:59:45.85ID:pv0MQB91O
された側は不戦勝プラス相手からの違約金でいい
興行潰されたのは相手側が100%悪いんだから
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:03:25.89ID:2gnyO49s0
オーバーする度に大きくデブって刺青を胸に入れるというのはどうか
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:04:26.62ID:F9S9FO2x0
体重オーバーの時点で試合の意義は壊れた
でもリングがあり観客がいるなら何か魅せなきゃいけない
もうプロレスと銘打って制裁するしかないよ
リングの上での公開処刑ならぎりぎり観客様の感情も満たされる
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:05:00.35ID:en7YgS790
不戦勝だし
問題ないやん

ファイトマネーもらえるんだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:06:15.30ID:KKNx0s5y0
体脂肪率に下限をつけたら無理な減量はなくなって適正な体重同士で本当のファイトが見れる
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:06:26.11ID:ICaybHUm0
金銭ペナルティの上に試合するならば足首にに1キロの重り入れたサポーターつけさせて、グローブのオンスも差をつければいい。
結構公平になると思うけどね。
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:12:17.65ID:vDvJ3jR+0
山中ネリの体重超過ドーピングでも勝敗は、変わらんな
0058〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2019/12/07(土) 13:15:17.83ID:c/KEGBev0
だからさ・・・ボクシングはすべての階級をすてて
体重制から身長制に分けなおすべきなんだよ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:36:20.30ID:NOq2unvg0
開始直前に再計量したらええやん
落とせなければ試合中止
落とせたとしても相手は体重戻してるから圧倒的に不利になるし
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 13:36:22.34ID:MtLbMP880
超過してる体重に応じてグローブを重くしたらいい
パンチが効かないように
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 14:25:35.57ID:g+BmO5go0
ペナルティーとしてオーバー分の血を抜けばいい
致死量以上オーバーしてたら指詰めればいい
握力激減するから
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 14:31:05.06ID:1uBYfaxB0
サウナに突っ込んで体重落ちるか死ぬまで入れとけばいいよ
そうすれば誰も体重オーバーしないだろ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 14:35:43.67ID:cvir7Qaj0
問答無用で相手失格で試合しなくて当たり前なのになかったことに
されるだけって頑張ってたほうは損しかしないからな

ウェイトオーバーした側がファイトマネー払う&負けは必須だわ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 14:47:59.32ID:+Eil4YYf0
>>27
そう。多分最初に減量という裏技を考えた奴がいてそのせいでみんな減量する
ようになったんだろうと思う。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 15:03:28.11ID:geIN6jRB0
脱げるモノ脱いで試合すれば良い(´・ω・`)
0073名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 15:25:54.30ID:ybwBeIHQ0
>>68
体重制の競技は全員が減量するから「最初に考えた奴」というのは存在しないよ。
ヘビー級のボクサーだって必要な量を減量するからね。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 16:00:57.63ID:yfEt0SQN0
ネリなんかしね!!
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 17:31:18.28ID:Ab6uf8zO0
体重オーバー側が有利だったラウンドを2、3ラウンド強制的に10対8にする
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 17:34:55.54ID:wXiM68/U0
やっぱりコロポックル理論が理に適ってる。無差別級だけをボクシングにすればいい。全ての格闘技に当てはまるがな。
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 17:54:34.06ID:mN1Uh9L80
階級なしでええんちゃう?
恵まれた身体を持ってるのも才能のひとつって事
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/07(土) 22:10:53.93ID:B16NhQzf0
体重オーバーした方は手錠を掛けて試合な
された方はグローブか鞭か好きな方を選んで試合へ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 00:09:28.07ID:EAwyYJ240
過去に1度でも超過したことのある選手はキズあり物件
次からは対戦相手側が求めるペナルティを契約に盛り込めるようにしたらいい
初犯時の悪質の度合いで、ペナルティに情状酌量の余地ありにあなる
0083名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 07:35:47.58ID:1q0pviwc0
計量迄に相手のファイトマネー分をお互いに供託。
計量通過したら供託金は戻す。
計量オーバーしたら、その供託金は没収されて、
計量通過した方に支払われる。
試合は中止。
もちろん計量失敗の方はキャリアに負けが付く。
これで良くない?
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 07:36:54.18ID:NWbQn9pD0
象印賞やっとけ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 07:56:51.27ID:qusVhFlK0
>>49
頭悪すぎ
死んだ方がいいよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 08:17:52.06ID:B+63iCbu0
戦績に関しては不戦勝でタイトルなり挑戦権もかかっていたらそれも付与でいいじゃない。
オーバーした方は、出場停止は端数切り上げの1ポンド✖2年。
ファイトマネーの何割かの罰金。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 10:39:06.54ID:cZN3H55I0
>>54
試合しないのにどこから金が出るんだね
0089名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 10:40:39.07ID:cZN3H55I0
>>31
きっとフルチンで試合したい変態もいるから却下だ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 10:43:06.33ID:z+4FyQw20
ボクシングは階級が無駄に多すぎなんだよ
もっと階級減らせ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 11:13:09.42ID:E/hyMERB0
>>83
少なくともタイトルマッチや挑戦者決定戦クラスの試合なら、そのくらいのことはやるべきかな。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 11:46:11.92ID:ab4BB6oe0
>>93
本当だ。増量しすぎたんだな。
グローブハンデとかはないのかな。

岩佐亮佑の暫定王座決定戦 相手のタパレスがまさかの当日計量で失敗 試合は決行
https://www.daily.co.jp/ring/2019/12/08/0012942534.shtml
>両者は前日の公式計量で上限の122ポンド(約55・3キロ)を0・5ポンド下回り問題なくクリア。しかしIBF独自ルールの当日計量でタパレスがまさかの体重超過となった。10ポンドまでの増量が認められているが、133・4ポンドで超過。
>試合は行われるが、タパレスは勝っても王座を獲得できない。岩佐は129・5ポンドだった。
>タパレスはWBO世界バンタム級王者時代の17年4月、大阪での大森将平(ウォズ)戦において体重超過で王座をはく奪されたことがある。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 12:16:36.54ID:LpRNzidj0
>試合をしなかったらファイトマネーはもらえないし

まじか
主催が払った上でオーバー側に催促・裁判せーよ
0099名無しさん@恐縮です
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2019/12/08(日) 13:20:07.45ID:ab4BB6oe0
>>97
ああそうか。確かに今回の試合は王座決定戦だから剥奪はされていないよね。
今回は前日計量まではクリアできていたんだけどね。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/08(日) 18:01:38.73ID:L76A8YS40
試合の売り上げは全部協会が預かってからの
○回戦で勝ったらファイトマネーいくら、負けたらいくら、という
給金制にしてみるか?
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