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【漫画】フェミ作家「亀仙人のぱふぱふやブルマのポロリ。性犯罪を娯楽にして消費する少年ジャンプ文化。エロがないと売れないのか」★4
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0001アンドロメダ ★
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2019/11/30(土) 08:28:29.59ID:8f3+fmOO9
先日、ヒストリーチャンネルでアメコミヒーローの歴史に関するドキュメンタリーを見た。
その番組では、マーベルやDCが時代に合わせて変化してきた歴史を描いていた。

1960年代には公民権運動が広がるアメリカに、黒人のヒーローであるブラックパンサーやファルコンを誕生させた。
1970年代には『X-MEN』初の黒人かつ女性のリーダー、ストームを誕生させた。
彼女の登場は「リーダーは白人の男性」という古い常識を覆した。

またかつては「職場の花」的なお飾りキャラだったジーン・グレイを、フェニックスという最強の女性ヒーローに進化させた。
「女と男は対等に仕事をする同志である」と世に示したのだ。

そして21世紀に入ると、9.11以降、イスラム系の人々に対する差別やヘイトが拡大する中、新時代のヒーローを誕生させた。
16歳のパキスタン系アメリカ人の少女、ミズ・マーベルだ。

初のイスラム系ヒーローの物語は全世代の男女に支持されて、ベストセラーになる。
サンフランシスコのバスに貼られたヘイト広告を、市民が「言論の自由を差別に利用するな」というメッセージと共に、ミズ・マーベルの絵で隠すというニュースもあった。

こうして彼女は差別やヘイトと戦う人々の象徴になった。
……という番組を視聴して、JJは感極まって貝を吹いた。
これが大人の責任だろう、ジャンプもがんばってくれよな! ブオオーー!!

拙者は幼少期からジャンプを読んで育った者として、編集部の皆さんに聞きたい。
エロを出せば売れるって、そもそも読者を舐めてませんか? 
エロがなきゃ売れないのか、ちゃんと検証したことはあるんですか?

アンケアンケと言うけれど、ハガキを書いて投函する読者って全体の何割なんですか? 
その人たちが事業の売上を支えてるって、本気で思ってますか?

私が小学生の時から亀仙人のぱふぱふやブルマのポロリとかあったけど、「あれがあったからドラゴンボールは売れた」とか言ったら鳥山先生も怒りませんか?
「クリリンのことかー!!!」ってなりません? それって作者にも失礼じゃないですか?

あとこれが一番聞きたいんですけど、「ジャンプは少年のための雑誌」というけど、本気で少年たちのこと考えてます?
私の大学時代も「修学旅行で女湯を覗いた」とか笑い話にしてる男子がいて、性犯罪を娯楽として消費する文化があったけど、現実に男子学生が女湯を覗いて逮捕されて退学になったりしてますよね?

少年も少女も守ること、被害者にも加害者にもならないようにすること、それが大人の責任じゃないんですか?
「少年たちのため」と言ってるけど、本音は自分たちが変わりたくないだけ、自分たちの立場や権力を守りたいだけなんじゃないですか?

誤解しないでくださいね、私は「規制しろ」ではなく「本気で考えてほしい」と言ってます。
これはメディアの規制ではなく、メディアの責任の話です。

思考停止した方が楽だし、変わるのは勇気がいるでしょう。
でも人間讃歌は勇気の讃歌。諦めたらそこで試合終了だってばよ。

私は古い常識を覆すような作品、新時代のヒーロー、アップデートしたジャンプを見たいです。
以上をアンケートハガキに書いて送ったら、編集者は読んでくれるだろうか? 

読まずにシュレッダー行きだろうか。
集英社の社長宛てに送った方がいいのかな。

前回のコラムを読んだ友人からメールをもらって、その流れで飲みに行った。
彼女は「私はジャンプ漫画大好きなオタクだから、最近の炎上を見てると複雑でつらいです」と言って、しばらく黙ってから話し始めた。

「小学生の時に『まいっちんぐマチコ先生』の再放送をやってて、男子の間でスカートめくりが流行ってたんですよ。スカートをめくられて泣いてる女子もいて、私は友達を守らなきゃと思って、男子と戦ってたんですね」

「そしたらある日、6人の男子に組み伏せられて、両手両足を押さえられて、下着までずり下ろされたんです。もがけばもがくほど『見える、見えるー!』とはやし立てられて。私は恐怖で泣くことしかできませんでした」

■ プロフィール 
アルテイシア(あるていしあ)
神戸生まれ。現在の夫であるオタク格闘家との出会いから結婚までを綴った『59番目のプロポーズ』で作家デビュー。

▽一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://blogos.com/article/420517/?p=1

★1が立った日時:2019/11/29(金) 19:57:14.55
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575047813/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:30:15.12ID:pQLbp5K20
馬鹿作家
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:31:06.84ID:obYMOLjx0
パフパフなポロリにエロ要素なんて感じた事無いしお笑い要素だろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:31:28.52ID:m0bJu9kn0
少女漫画にもなんか言えや
0008名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:32:29.84ID:43nJmZsn0
男性に聞きたいんだけど、女性漫画家が描く少年漫画ってどう思う?
面白いと思うのと、面白くない・合わないと思うのとあったら教えて欲しい
0009名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:32:38.62ID:3USziqj90
幕張を見せたらこの連中は発狂するのかな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:33:09.47ID:WlbxpUFw0
>>8の回答参考用にパッと思いつく女作家の少年漫画

高橋留美子(うる星やつら・らんま・犬夜叉)
ハガレン・銀の匙
Dグレイマン
リボーン
ヒカルの碁
ハイキュー
約束のネバーランド
鬼滅
マギ
かずはじめ
0012名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:34:35.44ID:4JiEcz7H0
昔々「30年」とか「40年」くらい前の事を言われてもな。
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:35:02.58ID:l5U45rf00
>>1
アルテイシアさんもファーストで入浴シーンを晒してたやん(´・ω・`)
0016名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:36:26.51ID:3USziqj90
>>14
男の本懐や
0020名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:37:59.02ID:PVhs4uCJ0
>>987
ハリウッドってなんで悪役にトドメ刺さないんだろうな
主人公が殺人したらダメってことか?
0021名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:38:32.75ID:TCTYc+lD0
結局、ジャンプが一番売れてるからムカつくんだろ
蹴落としたくてしょうがないんだろ
少年向けがどうちゃらって話ならマガジンサンデーのがよっぽど露骨じゃん
青年誌にもケチつけまくったしな
最近の左翼は売れてるものが許せない嫉妬心で溢れてる
0022名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:38:34.93ID:rOYfiSbD0
俺は男だけど少年マンガにエロや性的要素は一切不要だと思う
子供がロリコン変態になるから害悪でしかない
子供には絶対見せたくないね
0023名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:38:35.21ID:tSiwVpvx0
>>13
どゆこと?
0024名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:39:17.66ID:OAq9x9m00
アメコミでは〜という出羽守とフェミがあわさり最悪に見える
ジャンプじゃなくておとなしくマンコ向け漫画でも読んでろバーカ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:39:23.51ID:EjtHUjPT0
59本目のチンポで作家デビュー
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:39:37.67ID:QfUDFtig0
タイムボカンシリーズはエロがあったから観てた
ここ数年ヤッターマンを擦ってたが乳首が出ないから
全然観なかった

エロは漫画アニメの保守本流
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:40:35.55ID:vjDudGMB0
ドラゴンボールよりダイの大冒険よ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:40:38.33ID:HhOnam8o0
じゃ、ジャニ批判しろよ。
村西とおる「ジャニー喜多川様の本性は未成年ア〇ル暴行魔。毒牙にかかった少年が
どれほどいたことか」「メディアは尻尾を振って美談一色」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563119536/
>ゲイを芸にと性欲をエンタメの創造に高めた象徴は、AVと逝かれたジャニーさま。
批評は文化なのだがメディアはバター犬のごとく尾っぽを振って美談一色。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:40:48.81ID:EjtHUjPT0
チンポを舐めるよりエロくないでしょ?
0031名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:40:51.09ID:1PZC5Crj0
今の時代ってシティーハンターみたいなのはアンケート取れないのかな
イケメン動物園にして腐女子に売れないとダメなのだろうか
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:42:00.83ID:HpR55NFV0
>>8
女性漫画家はどうしても微エロ、例えば水着や下着などの肉感的描写がイマイチな印象
自分が女なので実際はありえないプロポーションやポーズに想いを巡らせられないんじゃなかろうか
わざわざ描かなきゃいけない決まりはないから、全く無くても構わないんだが、
ストーリーの息抜き的に挟むコメディーパートで
そういうの出ちゃうとなんだかなぁ他は上手いのになぁと思う時がある
0035名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:42:52.63ID:PA/0AMbP0
BLには一切口出さんよな
表現規制始まったら一番やばいのどう考えてもBLだろ
全年齢なのに過激(ノーマルだけじゃなくSM、強姦、陵辱なんでもあり)
表紙からやばいのが当たり前に全年齢コーナーに並んでる
少年ジャンプのキャラ名Twitterで検索したら思いっきり絡んでる画像がバンバン出てくる
何で女は自分らに悪いところないと本気で思ってるんだ?
漫画の原作者や俳優、ゲイの人にBL同人誌送りつけるエピソード、どう考えてもセクハラだろ
男がウィンリィの18禁本ハガレンの作者に送りつけたらやばいのに何で女は当たり前にそれやるの?
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:43:00.14ID:YSjbQr3a0
いつの時代の例えだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:43:02.35ID:rOYfiSbD0
>>24
アメコミ読んでる奴はほとんどキチガイしかいないよ
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:43:04.34ID:ZaSb6Cs60
その描写何秒だよ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:43:34.21ID:LH9dQnpC0
ちょっとまてよ
ジーンは元から強かっただろ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:44:32.04ID:YCoUV3g60
>>22
ロリコン変態ってむしろ今の方が悪影響だと思う
昔のはそこまで言うほど影響無かったと思うぞ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:44:40.70ID:EjtHUjPT0
白馬に乗った王子様だってオッパイは揉むと思うぞ!
0043名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:44:48.81ID:+m4kRh3K0
エロけりゃ売れるのもまた事実
0045名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:45:37.21ID:yvAjue180
>>1
当時の人間が言えよ
30年経った今言ってもな
旭日がー日帝がーって言ってるチョンと変わらん
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:04.09ID:t7XmY+de0
ダメダメのエロ爺と鉄拳制裁がいつもセットだし、そもそもエロの要素がゼロ

作品も読まずにキーワードで叩くバカフェミの典型
0049名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:10.45ID:Uv7sLtOI0
>>33
なおCuvieや岡田コウに小宮裕太
0050名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:11.57ID:EjtHUjPT0
あんたはオッパイを揉まれたり舐められたりはしてないのですか?
0051名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:26.76ID:MF1UzJdi0
少年漫画程度でロリコン変態になるなら
どう足掻こうが変態になるよw
0054名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:43.58ID:FVFPaq/u0
>>34
そういや昔も聖闘士星矢やキャプテン翼が腐女子に人気だったか
それでも当時は北斗の拳やキン肉マンやシティーハンターのような
腐女子受けしなそうな漫画も人気だったのはなんでだろうな
男もアンケートたくさん出してたのかな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:46:57.12ID:rOYfiSbD0
子供向けの少年少女マンガにエロ要素なんて一切いらない
エロ描写に賛成してるのはいい歳してマンガ読んでるおっさんだけだろ
まともな親ならエロ漫画なんて子供に読ませないわ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:47:16.15ID:gB++NJWm0
ヨーコさんがスライムに服を溶かされないバスタードなんて
0057名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:47:22.22ID:zVLYb6xN0
才能ないとエロくならんからな
画力とか想像力とかいろいろな才能が必要
0058名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:47:51.11ID:Uv7sLtOI0
>>8
女向け少年誌ってある
ゼロサムとかな
女性作家ばかりで女向けだから女体も中性的でシコれない

逆に花とゆめは女性作家で女性向け雑誌だけど結構女体がエロい
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:48:25.78ID:mYhy8wjA0
少年チャンピオンもエロかった女性教師を裸にして吊るしてた。
パフパフが何だって?
0060名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:48:46.87ID:uJOs7xVS0
別に>>1を擁護するわけじゃないが性表現が問題と言ってるわけじゃなく性犯罪を助長するような漫画はやめてくれって言ってんじゃね?
0062名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:48:51.68ID:Bq45Fvpf0
漫画の中に差別とかフェミだとかの思想が見え隠れしてくると
とたんにつまらなくなるな
ミスマーベルをこいつが作ったと聞いて納得
0064名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:50:03.10ID:Uv7sLtOI0
>>6
でも基本的に上半身だけで抱き合ってキスしてるだけだからな
下半身の結合部分は見せない
女にとってのセックスは唇とかおっぱいとか背中とかちゅっちゅされることで
マンコにチンポ出し入れされるのはおまけというような概念ぽい
0065名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:50:06.38ID:d9CtM76S0
エロがないと売れないよ、今の少年誌の読者の半分以上はおっさんだからな
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:50:12.21ID:RDvMrsM30
>>1
801はどうなんですか?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:50:44.85ID:UjotYODO0
例えばハンターハンターだったら男の人はどの部分を面白いと思って読んでるんだろう

キメラアント編の王がコムギに出会って変わっていくという心理描写の方より
バトルや戦闘の仕方の方が楽しいという感じ?

政治の話は少年にわかるの?
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:50:47.00ID:gB++NJWm0
>>58
堤抄子のエルナサーガの太ももが太ましくて好きだった
0070名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:51:06.43ID:XNJx2mol0
エロが売れる要因の一つなのは売り上げから見ても明らか。

少年には大義が必要なんだよ!
「これはエロ本じゃなくて少年漫画だ!」という大義がね。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:51:46.19ID:TCTYc+lD0
>>54
ドラゴンボールにもスラムダンクにもワンピにも腐女子なんていくらでもいる
あいつらは男さえいればいくらでも妄想出来るんだよ、だから腐れ女の声が大きいだけで「腐向け」って揶揄してたら本当にまともな漫画なくなるぞ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:52:08.88ID:RDvMrsM30
>>64
その前にそこまで書いたら規制かかりますから
0075名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:52:33.59ID:LrgAZYOh0
無名の雑魚が鳥山の名前を出すな
0076名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:52:41.86ID://QApOs30
アメコミは映画が無かったら滅んでた
規制で全然面白くないから
それを今更映画当たったからと言って勝ち馬に乗って引き合いに出すのは最高にダサい

商業的にハリウッドのCGや戦略や俳優人気が当たっただけで内容は特別面白くはない
アトラクションみたいな物に過ぎない
あれの競合は日本の漫画じゃなくて、テーマパークだと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:52:45.32ID:lLkQmHdG0
>>8
漫画家に男性らしさとか、女性らしさ、なんてものはない
作品が女性向けか、男性向けか、でしかない
少年誌の女性作家は少年誌向けの漫画を描いてるだけだ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:53:05.11ID:EjtHUjPT0
ババアが思ってる以上に子供ってエロイぞ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:53:24.51ID:0WzUNRu60
なんでこの手のやつは親のかたきのようにジャンプ叩くんだ?
どう考えてもサンデーとマガジンの方がひどいやろw
0080名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:53:32.74ID:85jlHsTZ0
男がエロいのは仕方ないだろう?
何でそれをダメだって抑えようとするんだ?
痴漢とか強制性交ならともかくマンガじゃん
0081名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:53:48.80ID:xx9I3Zf70
国営で税金で出版してるわけでもないし、どんな販売戦略をとるかなんて民間企業なんだから、口出しされる筋合いはないよな。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:54:01.13ID:PA/0AMbP0
>>60
それは分かってるけど例えに出す漫画がドラゴンボールって古すぎるんだよ
昔の漫画出してきてジャンプおかしいとか言われても、今のジャンプにそんな性犯罪助長するような漫画ないだろ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:54:01.69ID:aCiv6Z9w0
>>77
そうか?
女作家の描いた少年漫画はやっぱ女作家っぽいなってわかるぞ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:54:50.89ID:aIix2qrl0
ウイングマンも相当エロかったぞ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:54:51.11ID:Bq45Fvpf0
>>73
レディコミとか
一時期の規制前だとオマンコ無修正の漫画がコンビニで買えた時代もあった
0086名無しさん@恐縮です
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2019/11/30(土) 08:54:51.32ID:/kG8MadK0
キチガイ相手にしてもしょうがないだろ
ほっとけよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:00.01ID:LH9dQnpC0
『女性漫画家が描く少年漫画』
一部の天才以外は無理。性差の壁を超えられてない。
超えていると感じたのは
高橋留美子、荒川弘、桜井のりお 先生くらいかな?
ただしこれは「女性がマンガを書けない」とか、「女性の漫画が詰まらない」という事を意味しない

例えば
『動物のお医者さん』『高杉さん家のお弁当』などのアカデミックなジャンル、
『透明なゆりかご』などのマタニティ系
ADHDや子育てや異文化交流などをテーマにした四コマ系マンガ、絵日記マンガ
ここらへんは女作家の独走状態だといっても過言ではない。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:00.10ID:j+9hzLPy0
>>26
わかる〜自分もそれ目当てでタイムボカンシリーズ見てた
あとわりと行為を匂わせるシーンもあった
親に怒られるかも、て思ってドキドキしてたわ〜w
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:05.44ID:gtElcYhR0
>>79
だよなあ、性と暴力なんてマガジンの得意技みたいな所あったし、実状何も把握しなくて口出してる感
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:07.64ID:EjtHUjPT0
ワイドショーで見たけど 母さん不倫って何?
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:10.45ID:1yCXJ1Q10
逆にエロいことしか考えてないんだろう。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:16.56ID:u3P8jts30
>>77
女作家の描いた漫画はファンも女が多くないか?
ハガレンやDグレやリボーンもファンは女と腐女子ばっかりだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:22.48ID:+opXr4Zm0
>>54
少年漫画的なものや硬派なのが80年代〜90年代初頭まではオタクの間でも主流だったけど、90年代半ばから美少女系やアイドル声優ブームが加熱してそればっかになったのが痛い
その後の萌えブームのお陰で完全にオタク=萌豚、声豚化してしまった
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:52.34ID:cHr1vX6X0
>>35
「男向け性表現は犯罪、女性向け性表現は文化」のつもりなんでしょ?

「日本人が他国を評価すれば差別、他国人が日本人が悪さをしたと捏造するのは表現の自由」みたいに
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:55:57.05ID:m0bJu9kn0
魁!男塾にはエロ要素なかったぞ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/30(土) 08:56:02.28ID:a7vC0Y/EO
えらくアメコミを持ち上げてるけど、アメコミって、ビキニみたいな肌丸出しな衣装で戦うヒロインが多かったような…。
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