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【囲碁】「AlphaGo」に敗北した韓国棋界の魔王イ・セドル「AIを負かすことはできない」と棋士を引退
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0001アンドロメダ ★
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2019/11/28(木) 20:31:52.49ID:wwvK5Y3d9
囲碁の世界タイトルを20回近く獲得し、2000年以降最強の棋士の1人とも評されるイ・セドル棋士が、2019年11月19日に韓国棋院に辞職願を提出したことを、韓国メディアの聯合ニュースが報じています。
かつてAI企業DeepMindの開発した囲碁AI「AlphaGo」と戦って敗れたイ棋士は、引退の動機の1つとして「AlphaGoなど囲碁AIの圧倒的な強さ」を挙げているとのことです。

歳から囲碁を始め、12歳で入段したイ棋士は定石に縛られない独創的なスタイルで韓国内のリーグ戦や世界選手権で数え切れないほどの勝利を重ね、「韓国棋界の魔王」と呼ばれた棋士です。
世界戦で4冠を獲得し、通算1000勝という圧倒的な成績を収めていたイ棋士は、Googleが買収した企業であるDeepMindが開発したAlphaGoと2016年3月に5番勝負で対局しましたが、4-1で敗北。
AlphaGoが世界最強の囲碁棋士であったイ棋士を下したことで「囲碁で初めて人工知能が人間を上回った」と評されました。

AlphaGoとの5番勝負では、第4戦でイ棋士が1勝を挙げています。
イ棋士はこの第4戦での勝利について「AlphaGoのバグに勝利しただけ」と評価しています。

当初は第4戦も「イ棋士に勝ち目はない」と解説席は見ていたそうですが、イ棋士が「神の1手」とも評されるほどの妙手を78手目に打ったことで形勢が逆転。
78手目がAlphaGoの想定外だったためか、79手目以降でAlphaGoは突然悪手を連発。
最終的に、AlphaGoは181手目で投了を宣言しました。

聯合ニュースは、「イ棋士の打った78手目は、AIに不満を抱いた人間に希望の光を与えた『華麗で神聖な1手』として今でも称賛されています」と述べています。
しかし、当のイ棋士は「私の78手目はAlphaGoに対して率直に打ち合う手ではありませんでした。(中国の囲碁プログラムである)Fine Artでも、同様の不具合が発生しています。Fine Artは人間に対して2石のハンデを受けても負けないほど強いAIですが、負ける時は大敗します。4戦目の勝利はバグによるものです」と述べました。

イ棋士は聯合ニュースに対して、AlphaGoに3戦連続で敗北を喫した時は相当イライラしたと語り、「私はネットニュースのコメントはほとんど読みませんが、AlphaGoに3連敗した後、どれだけひどい言葉が私に向けられているのか興味を持ちました。しかし、予想外なことに私を批判する人はほとんどいませんでした」と答えています。
また、イ棋士は「率直にいって、AlphaGoとの試合が始まる前からある種の敗北を感じていました。DeepMindの人々は最初から大きな自信をのぞかせていました」「たとえ私がナンバーワンになっても、負かすことのできない存在があるのです」と語り、AlphaGoの圧倒的な強さが引退の理由の1つであることをほのめかしています。
DeepMindのデミス・ハサビスCEOは技術系メディアThe Vergeに対して「イ棋士はAlphaGoとの対戦で『真の戦士の精神』を示しました。イ棋士は彼の世代で最高の囲碁棋士として語り継がれることでしょう」と述べています。

なお、イ棋士はプロ棋士を引退しても囲碁は続けるようで、2019年12月には別の囲碁AIと対局する予定だとのこと。
一部メディアが「韓国内でも人気の高いイ棋士は引退後に政治の道へ進む」と報じたことについては、「自分には政治は向いていない」ときっぱりと否定しました。

https://i.gzn.jp/img/2019/11/28/alpha-go-master-retire/00_m.jpg
https://i.gzn.jp/img/2016/03/09/google-alphago-win/snap5146_m.jpg
https://gigazine.net/news/20191128-alpha-go-master-retire/
0004名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:35:06.52ID:J/ShIoC+0
まぁ、すごいよな
機械との対戦を同一次元で考えているんだからな
マラソンでバイクより圧倒的に遅いやんwwwとか云われても、まったく恥にはならんのに
0006名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:35:47.73ID:k4K7fann0
ヒカルの碁も今なら真っ先にスマホとかのカンニングを疑われるんだろうな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:38:57.26ID:3H4GKHUU0
カンニングバレだろうね
0011名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:39:18.92ID:93Krxkaf0
棋士とAIベストミックスさせて逆にファン増やしてるのが将棋界
0012名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:39:20.13ID:Cml5Twow0
ヤンハイさんが正解だった
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:40:41.22ID:93Krxkaf0
いや将棋はとっくにコンピューターに負けてるんだよ 負けてからコラボして盛り上がってる
0015名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:40:48.18ID:b0bd69680
まあ韓国はマジで囲碁は強いからな
個人競技で同調圧を覆せる連中だから本当に強い
0017名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:41:51.43ID:J/ShIoC+0
>>13
Googleさんが本気ださんでも、すでに名人すら敵わんレベルだぞ
以前にやってた電王戦ですら、スペック縛りありだもの
0018名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:42:12.69ID:Ci09oFt00
>>7
もう別の次元の物だと割り切ってるし、今や将棋界はAIに教わろうという時代だからね
日本の囲碁界もだいたいそうじゃないかな
セドルはいまだに本気で勝とうとしてたんなら、それはそれで凄い事だが
0021名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:43:29.91ID:k4K7fann0
将棋はAIをうまいこと利用したな
碁は将棋の後だから一瞬で抜かれて話題になることもなく終った
0023名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:45:11.02ID:qIS1/Iv90
> イ棋士が「神の1手」とも評されるほどの妙手を78手目に打ったことで形勢が逆転

ここ解説のプロ棋士も実況民も盛り上がってたわ。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:46:30.70ID:fqCjDLLX0
チ・リドル
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:46:47.46ID:queqa4kQ0
まともな韓国人
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:47:34.08ID:b7ghRN5H0
韓国人のIQは世界一なんだよな
AIに勝てる韓国人が必ず出てくるよ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:48:02.38ID:rWjrcP240
一勝したのは凄いな
チェスや将棋は100戦100敗だろ
バグだとしても歴史に残るわ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:48:31.75ID:gcWxo+vG0
AIなんか電源引っこ抜いたら終いよ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:48:40.98ID:c9wvKGQt0
>>13
将棋はもはや大人と子供くらいの差になっている
スマホで動かしてもフルボッコ負けw
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:50:01.80ID:3PgrHpaU0
セドル引退かあ、強襲の凄まじさ
羽生の短手数勝負みたいなもんだけど
大好きだったな、AlphaGoとの戦いも
意味不明で全然判らんかったwけど
最高だったよ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:50:23.20ID:0UaF4VtN0
>>30
アルファ碁はその辺の対策もしてる
フリーズしたら待ってくれとかいう日本の将棋ソフト開発とは違うw
0035名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:50:29.17ID:93Krxkaf0
勝ち負けでしか他人も自分も評価できない韓国人 そら自殺率世界一だわ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:51:04.37ID:GpPY9S/20
実況で観てたわ
AIの強さは次元が違う。対局をまったく別の視点で見てる感じ。多分先に勝利する絵があってそれになるように打ってるような
とにかく布石とか人間じゃ理解出来ない打ち方してきて怖かったわ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:54:17.77ID:b0bd69680
将棋は「AIには勝てない」って前提でやってるけど
囲碁はAIにも勝つ気でまだやってるんだよなあ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:54:25.71ID:Ci09oFt00
AIに勝てないから引退っていうのが凄い
勝とうとしてたって事だからな
日本はとっくに白旗挙げてるのに
0042名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:54:45.24ID:ZDGMp2lx0
あの時の実況何となく覚えてるけど
最初の打ち方がかなり変で誰にも理解されずプロもこれはダメだみたいに言ってたけど
徐々に押されてきて実況プロが凄く不機嫌になってたよな?
ただカケツ?だったか強いやつは最初からこれは強いって言ってたんだっけ?
0043名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:55:05.12ID:M9OKVgYN0
将棋はもうコンピュータの考えた最善手を丸暗記するだけの糞ゲーになってる
0044名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:55:23.59ID:L1h8yLZ20
>>36
alphaGoはセドルと対戦した時から更に進化して、囲碁1の中国人棋士もフルボッコしてたな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:56:15.90ID:cxC/N4Se0
この人って過去の人じゃないの?
将棋で言えば谷川みたいなものだろ
もちろんすげー昔は強かったが、いまはトップではない
0047名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:56:58.57ID:2szx3lM20
>>42
あの時は、碁のソフトなんてまだまだ相手にならんだろ!みたいなノリだったしね
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:57:21.41ID:3PgrHpaU0
>>37
最新の世界ランキングで54位だからな
かなり滅入ってるだろうな
AlphaGoと対戦時は3位だったから
0051名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 20:59:27.94ID:b0bd69680
棋士が一局打つ間に
AIはその数百倍以上の対局をしてるんだよなあ
実は経験値でも勝てない
0054名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:00:54.69ID:93Krxkaf0
加藤一二三に負けないキャラの超チクンを活用できない囲碁界は全くもって情けない
0056名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:01:38.76ID:udpGruBd0
まだ若いのに、惜しいな
これほどの才能だから、何か他の道に転向しても活躍できそうだが
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:02:38.48ID:3PgrHpaU0
>>52
ネットで囲碁のが人気というより
囲碁はかなり早い時期にネット対局が確立されてたから
0061名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:03:28.63ID:93Krxkaf0
そうそうヒカルの碁でブレイクしかけたけどその時囲碁の指導者不足で子供たちの需要に答えられなかった
0063名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:04:21.32ID:FAxlU1d30
スイーツ世界大会の韓国人みたいにパソコンの電源を足で抜いたり
水をぶっかけたりしなかったのか
0064名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:04:39.04ID:WB7UrBWcO
アルファ碁に50勝0敗した新たなAIが誕生したから
もう人間の手が届かない遥か遠くにいっちゃった。
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:06:22.70ID:aJnrXK730
「おーそうかAIに負けたのがショックだったんだな・・・」

なお、イ棋士はプロ棋士を引退しても囲碁は続けるようで、2019年12月には別の囲碁AIと対局する予定

「え?」
0068名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:07:27.69ID:F+3UgPCv0
このひと囲碁はNHK杯くらいしか見ない自分でもしってるひとだったわ
でもAIに勝てなくても対戦するのはAIじゃないのにね
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:07:44.39ID:9mlPF4K90
>>7
凄いじゃん。
将棋の国際戦てそんなに盛り上がってるのか。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:08:44.74ID:sD4oMDDb0
数え切れないほどの勝利とか書きながらその直後に1000勝とか書いちゃう
頭の悪い文章がイラッとする
0072名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:09:11.33ID:mU6rsAio0
ネットとか普段見てないアピールだっさ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:09:12.64ID:QKl/y2ho0
潔すぎるだろ
バグでも、勝ちは勝ちだよ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:10:39.65ID:0+CxstIK0
チェスも将棋も数年に渡ってAIと勝負して盛り上げたのに
囲碁はイ・セドルの一発だけで終わった感あるよな
囲碁界はなんでこんなに下手くそだったの?

最後にチャンスがまわってきたんだから
むしろチェス将棋の経験を生かして一番盛り上げなきゃダメだったろ?
0078名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:11:58.07ID:GSrKkez60
囲碁って世界で見てもファン減ってる感じなの?
ガチで聞きたい

将棋は年々ファン増してきてるけど、藤井君なんてスターまで出て
0080名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:13:36.35ID:5B8/VIPF0
計算機と暗算対決することに意味はないんだから対人戦に集中すればいいのに
もう別カテゴリって認識でいいだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:14:17.50ID:MXstLHb30
スマホの最強の囲碁というアプリをやってみたが
ぐんぐん強くなる囲碁とかいう安い方が強くてむかつく
ペタペタくっつけてきやがって
九路盤しかやったことない初心者だけどね
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:15:18.77ID:w3LwafqF0
嫌韓とか関係なしでマジな話、日本は韓国には勝てない。
それくらい囲碁は韓国が強い。
そのトップが敗北を認めた以上、人間はAIに勝てない。
0085名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:15:47.57ID:4PHVKmdo0
もう棋士は女子(美人で処女に限る)しか存在価値ないよね
0086名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:15:54.78ID:udpGruBd0
>>53
将棋界では、遥か昔に大山名人が
「人間が負けるに決まってる」と言ってたしなあ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:16:01.85ID:yA8F0ZQm0
>>1
根本的に考え方が違う、ウサイン・ボルトはバイクに勝てない、バイクに勝てないから陸上辞めますとかバカだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:16:21.54ID:7aIF/DMe0
pcが計算早いからなんなの?って気もする

円周率記憶ですら今も興味を引くのは、人間がどこまでやれるのかに興味があるから

コンピュータに負けたからって恥じることは何もない
人間同士の心身の勝負を人々は楽しんでる
0090名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:17:30.62ID:bnhIQho90
囲碁とか将棋とかは競技だからまだ生きる道はあるが
その内技術者が同じようにAIに敗北する時が来たら
競技者とは違ってあっけなく用済みになるんだろうな
0092名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:18:14.54ID:9vStGcJU0
>>49
あっという間に新しい手法が広まるからな
勝負の世界だし乗っかれないやつは置いてかれるわな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:18:25.15ID:nEEJjGQd0
人間と戦い人間の極みに挑戦するという方向に考えを向けられなかったんだろうな。
碁打ちが碁をやめたらただの人なのに。
0094名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:18:34.66ID:PMYJD3nH0
まぁ結局
車に人間が走力で勝つ
みたいなもんだわな
0095名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:18:43.30ID:Yzrwjk2E0
電源抜けば俺でも勝てる
0096名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:18:58.17ID:8AP0NcVG0
悲しい時代だな
ボードゲームは女子プロみたいになるのかね

まぁ、人間にしては強い 人間の中では1番
0098名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:19:37.72ID:yA8F0ZQm0
>>96
人間のなかで一番をどの競技も決めてんだけど、、、
0100名無しさん@恐縮です
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2019/11/28(木) 21:21:19.78ID:PMYJD3nH0
>>98
ん?AIと競ったってネタじゃないっけ?
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