【ガンダム】ジオン公国はどうすれば一年戦争を勝利できた？やはりギレンの”縛りプレイ”を止めさせる必要があったのでは… ★7
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『機動戦士ガンダム』という名作アニメを知らない者などいないはずだが、本作を何度も観返してみると、敵方のジオン公国軍の選択ミスが目立つ。
地球連邦軍とジオン公国軍は、単純な戦力差だけ見ると圧倒的に連邦に軍配が上がっている。しかしジオンはその状況を人型機動兵器”モビルスーツ”の開発によって覆し、以降は連戦連勝。一時は連邦軍のレビル将軍を捕虜にさえしている。
ところが戦争が長引くと（と言っても一年だけど）次第にジオンには綻びが生じてしまい、最終的には宇宙要塞ア・バオア・クーまで連邦艦隊が押し寄せる結果となった。ジオンはなぜ、負けたのか。（文：松本ミゾレ）
■キシリアがギレンを殺さなければジオンは勝てた？
先日、おーぷん2ちゃんねるに「ジオンはどうすれば勝てたのか」というスレが立っていた。ここでは実にさまざまな意見が挙がっていて、秀逸な声もあるのでいくつか紹介したい。
「最後キシリアがギレンを撃たなければジオン勝てた」
「サイド7をコロニー落としに使っていれば……」
「ギレンは地球圏を制圧したいとか、スペースノイドの自治を確立したいとか本気で思ってたのかね？ デギンが言うように、周りをみんな駒にして独裁者ごっこがしたかっただけのような気がするなぁ」
キシリアが恨みに恨んだギレンを、よりによって最終決戦の場で暗殺したことは、これこそ返す返すジオンの直接的な敗北の原因だと個人的にも考えている。まあ、あそこまで連邦の侵入を許している時点でもはや……という気がしないでもないけど、宇宙空間って従来の地政学的な見地では測れない部分もあるだろう。
実際、ギレンが撃たれた直後からその指揮系統に乱れが生じたことは事実だった。調略に長けたキシリアの、あれこそ最大の失敗であったことは間違いない。
また、サイド7をコロニー落としに使っていれば良かったという意見もある。面白い意見だと思う。あそこでは秘密裏に連邦がガンダムを開発していたし、アムロも住んでいた。仮にコロニー落としの標的に選定されていれば、連邦のモビルスーツ実戦投入時期はさらに遅れていたことだろうし、そうなるともう連邦はジオンの地球侵攻作戦にも対応できず、詰み確定だったはずだ。
それからギレンがそもそも本気で宇宙に住む人類の自治権獲得のために戦っていたか疑問視する声もある。これについては僕の考えを後述したい。
■結局ジオンは縛りプレイ好きなギレンを大将とした時点で負けていた
ギレンは天才的な頭脳を持ち、底知れない指導力を持つまさにカリスマだ。地球へのコロニー落としやジオンの本格的かつ徹底的な地球圏への侵攻作戦の、ほぼ全権を掌握していた人物でもある。
しかしながら彼は、実の妹にして最大の政敵であるキシリアの暗躍を把握しつつ、直接的にその行動を咎めず終いであった。これって普通なら考えられないことである。
さらには弟のドズルが駐留しているソロモンに連邦の一大反抗作戦が展開される情報を知っていても、試作モビルアーマーのビグ・ザムぐらいしか物資をよこしていない。「戦いは数だよ！」とモニター越しに怒鳴るドズルに対しても涼しい顔でやり過ごした。
結局ドズルは部下を逃がすための囮となって奮戦ののち戦死。連邦軍のティアンム艦隊旗艦タイタンを沈める大戦果を挙げたものの、これでは良くて痛み分けだ。
自分に殺意を抱く妹を生かし、戦争屋を取りまとめる弟を死なす。挙句には父親のデギンと連邦のレビル将軍の和平交渉を邪魔すべく、まとめてソーラ・レイで焼き払って事実上ジオン公国に退路がない状態にしてもなお、うすら笑う。
そもそも父の公王デギンは、元来の出自はどうあれ劇中では既に穏健的な性質になっている。ギレンらの急進的な挙動には憂慮を見せることも少なくなかった。
そんなデギンが一年戦争において着地点と認識していたのが、ジオン公国の名実揃った主権確立であって、それを連邦に認めさせることである。だがその願望も、ギレンによってないがしろにされた。ギレンはあくまでも連邦軍を叩きのめし、地球圏全域にも強い影響力を持つことこそがジオン公国の理想と提示している。
以下ソース先で
2019.11.25
https://news.careerconnection.jp/?p=82866
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/11/1125zeon.jpg
★1が立った時間 2019/11/25(月) 20:44:55.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574782294/ はあ？クローバー？馬鹿かよバンダイが再三おもちゃになるMSバンバン出せと通達してたんだが？ サイド７を最初にコロニー落としに使い
グフ・ゴック等不要なモビルスーツにを開発せずに
モビルスーツ
ザク
ドム(リックドム)
ゲルググの三機種に絞り生産する。
モビルアーマーもビグザムのみを早期に量産していれば
ティアンム艦隊は殲滅できた。 どうすれば、バイキンマンがアンパンマンに勝てるのか？
と、同じ問題だな。 シャリア・ブルをニュータイプの教官にすりゃいいのに
最前線に出した時点でギレンの無能さがわかる
キシリアなら教官にしてただろう アムロ次第だろ
ジオンに寝返らせればジオンは勝てたよ 簡単だな主人公側にすればいいだけ
後は作者のさじ加減 シャアがララアのエルメスの周りチョロチョロしなきゃよかったんだよ 「ガンダムが来るぞ、逃げろ」を守り続けて、ガンダム以外の連邦戦力をコツコツ
破壊し続ける スペースノイドの支持を拡げなかったから負けたんだよ。 >>7>>8
小説版ってアムロ死んだらしいが結末同じなん？ 超重要人物を生きて確保して
奪い返される馬鹿軍隊じゃ逆立ちしてもかてないわ、 ジオンは物量では劣る設定だが、
だからといって勝つチャンスはなかったというわけでもないだろう
しかし、それではストーリーが成立しない
さらにしかし、みる側にとっては勝ち負けはどっちでもいいようなものだから
ちょっと考えてみてもいいかもしれない 何がなんでも最初の奇襲で連邦に負けを認めさせる事
これ以外は何やってもダメ ブリティッシュ作戦で確実にジャブローにコロニー落とし、戦線を無駄に拡大せず早期講和締結。 >>14
ありえんよなｗ
やっぱマンガだなあと思った 南極条約締結が間違い。
あと地上降下で早期決着ても無理筋だから
地球封じ込めで宇宙勢力統一だわな。
軌道抑えて制宙権確保してれば長期戦できるだろ。
宇宙勢力まとめて地球圏に生産力や経済力で対抗すればいい。 アムロよりもブライトが超有能だったと思う
ホワイトベースさえ破壊できてれば勝てたよ >>14
デギンが和平交渉しようとしてたから
ギレンだかキシリアだかが戦争続けるために逃した事になったよ 早期講和からの完全なる独立から、軍備増強と同盟工作からの全面戦争やろ。 ザクレロを変形モビルアーマーにしてシャアに与えればガンダムを倒せた >>12
日本が英蘭にのみに宣戦布告して
米の参戦を送らせる ただでさえ戦力も物資も不足してるのに補給基地叩かれたんだから遅かれ早かれでしょ レビル逃した時点で詰んでる
あそこでジオンに余力ないから戦い続ければ勝てると判明したからな う、打ち切りさえなければ、か…勝っていたんだから…（震え声） そんなスレはない!
68名無しさん＠恐縮です2019/11/28(木) 15:15:39.00ID:A/o/0ZZo0
すみません、昨日まで「ジオン公国はビグザムを量産できれば勝利する事ができたのか？」みたいなスレがあったんですけど、見当たりません >>29
南極条約でできなくなっちゃんだってさ。
ギレン閣下の縛りプレイと舐めプが最大の敗因だと思う。 なんでア・バオア・クーなんて中途半端な場所を本拠地にしてしまったのか
木星に本拠地構えりゃよかったのに >>33
条約なんて無視でいいでしょ
ジオンみたいな小さい国がそんなの守ってら負けるに決まってる >>31
本土決戦にまでもつれ込んで大負けしてズタボロて話ががが。
>>33
×なっちゃんだってさ
〇なったんだってさ
訂正 >>41
そもそもそんな不利な条約結ぶのが間違ってると思うんだ。 ズゴックが合理的だわ、胴体と頭は一体。ベースはこれにして宇宙用も作れば良かった。マニュピュレーター仕様の腕だけ作ったり 早期講和しか無いシナリオだから。てか、戦果を開く前にもっと準備が必要。 >>13
小説版一年戦争は
デギンと連邦が講和しようとした所を
ギレンがソーラレイで焼き払う
キシリアは父殺しのギレンを殺害
アムロが死に際に発したメッセージで、
シャア率いるジオンのニュータイプ部隊とホワイトベースが手を組み、
キシリアが実権を握ったジオン本国へ
カイが先導してシャアとキシリアご対面
シャアがモビルスーツの手のひらにキシリア載せて言葉を交わした後、
キシリアをぽいっと捨てて、ジオン公国掌握
カイは、シャアの演説を聞いて
「もうシャアが嫌いになった」と
セイラは地球で暮らすことにし、
アムロの魂の帰る場所に
おしまい
なので、戦争は終わるがジオン公国は残る
こんな感じだったかと 第二次大戦で日本勝たせてみろって言ってるようなもんだぞ 国力差30倍は開戦時の話で
アムロの物語が始まった時点では宇宙の大部分と地球の半分がジオン勢力圏だったんだろ
どうすれば勝利出来たって言うか、明らかになんかやらかしただろ
アムロがジャブローの基地にいる間に >>48
ミネバ女王様が人類を支配する夢のような世界になってた シャアの個人的な復讐は成功するものの、戦争としてはジオンの勝ち、みたいなストーリーが良かったわ。アムロも戦死。子供が観るアニメとしては革新的 地上降下せずに連邦が降伏するまでコロニー落とし＆隕石落としが定石だな >>50
キシリアはギレンを射殺した直後にシャーのリックドムから落とされたような気が。 ビグザムって燃料は何だろう
あんなビームを無限に撃てるなら負けっこないよな >>61
じゃあわざわざスレ開いたあげく書き込みまでしてくなよｗ >>59
ああ、そうだ
シャアは戦地からキシリア乗せてジオン本国に帰還し
キシリアがリックドムの手のひらからギレン射殺
で、シャアが「では」と手のひら返してキシリア殺害
だったっけ 連邦の政治家、高級軍人、高級官僚を買収して経済的に支配する。
そして借金の片に地球を保障占領する。 陸戦型ザクレロ、水中型ザクレロ、高機動型ザクレロ、
重装甲ザクレロ、砲撃型ザクレロ、量産型ザクレロ・・・
ザクレロ量産していたら勝っていた戦争。 >>33
でも壺が撤退するときに水爆ミサイル使ってなかったっけ。
サスロ兄貴が生きてりゃまだ長持ちしたのかもな。 >>58
廃艦墜としてもいいだろうし、ＭＳに小核融合炉積めるくらいだから
水爆ミサイルの飽和攻撃でもたぶん防衛できず、地球焦土化すると思われ。
純軍事的にはジオンが圧倒的に優位だったと思う。 >>54
あれ？小説のガンダムではアムロ死ぬよね。
アムロがシャアの思想に共感して隙が出来た所をリックドムに撃墜されるという…。
シャアもガンダムのパイロットは分かってくれたんだぞ！と若いリックドムのパイロットに言うが後の祭り。
まあ、アムロはシャアに共感して死ぬという少しウケる展開なのが小説版のガンダム。
シャアは復讐は遂げられたんだったかな？？
まあ、コロニー落とし作戦ばっかり使えば普通に勝てただろうね。 シャアって過大評価だよね
結局ホワイトベースに対して
なんの有効打もなかった
大打撃を与えたランバ・ラルのほうが
圧倒的に有能だよ >>72
小説はパラレルワールド
アニメ版はセイラさんとセックスしません シャアを単なる一兵卒のままにしとけば負けなかったのでは。 開戦時にコロニー落とし10連発で楽勝､まともに戦争やってアホかと
ついでにア・バオア・クーも落としとけ >>69
使ってた。
だからそもそも条約なんぞ結ばず、衛星軌道からの質量攻撃とか
水爆ミサイルで焦土化すれば余裕で勝ってると思う。
まあ地球環境ズタボロになるけど。
そういや、たしかにサスロ兄生きてれば地球圏での
情報工作とか民衆扇動とかいろいろ策が広がったかも。 ホワイトベース一隻沈められないジオンじゃ無理
さんざん振り回されてどんだけやられたんだよ >>56
だよね。それが確実でジオン側の損害は殆ど無かっただろう。 ワッケイン指令がホワイトベース乗組員を軍法会議に掛けていればガンダムの活躍もなかった。 ビグザムのIフィールド発生器もいらないよな
あれが電気代の無駄遣い だから稼働時間20分
やめたら長時間稼働できる
ガンダムの大気圏突入サランラップをパクって被っているのがいいと思う
はい量産化成功 >>72
アムロがララァを撃墜した後に漏らした
「取り返しのつかないことをしてしまった」
という言葉を、
アムロを撃墜した若いパイロットも口にしてたっけ
コロニー落としを続けてればってレスがあるけど
オープニングのナレーションで
コロニー落としのあまりの人的被害に
「人類は戦慄した」とか言ってなかったか
あんな大量殺戮続けてたら、ジオンの民心がザビ家支配から離れるだろ >>56
これ
ついでに衛星軌道上に艦隊いくつか貼り付けて地上から上がってきた追加戦力をもぐら叩きにして地上封じ込め
地上に降ろしてた戦力使ってコロニー制圧
無駄に地上用とか水陸両用MSとか作るリソースで宇宙用のMSを1機でも増やしたほうが勝ち筋がある 悪役にボスってみんなそうだろ？
要するにそういう事だよ コロニー堕としまくったら連邦勢力が報復でコロニーに核攻撃しかけそうだ おっさんしか興味ないでしょこんなん
どーでもいいしキモい 1stガンダムブームの時はオタク達がこんな話で毎日のように盛り上がってたんだろうなｗ
オタクコミュニティーの無い奴はどうしてたんだろう >>85
重力の底にいるから上がってこれんのよ。
上がってくるとき無防備だから、いい標的。
制宙権確保ってそんぐらい圧倒的な有利になると思われ。 中立サイドがいたり、連邦内にもジオン派がいたりで
非人道攻撃でボコればOKという話ではないのは確か
兵士だって裏切るだろうしね
実際逆シャアではギラドーガがシャア裏切ってた ジオングに足があれば勝っていた
下っぱの軍人が足をないがしろにした場面から劣勢になってる コロニー落としまくったら地球の価値が下がる。
戦争に勝ったときの収益が減るようなことをしたらジオン国内の国債も売れなくなる。
戦争資金の調達が出来なくなって敗戦。 >>79
>>83
ＳＦ界隈で前から議論されていたが、地球と宇宙との戦闘を想定すると月を抑えられたら核を全面的に使用しても地球側に勝ち目がない
このままで勝てると判断して南極条約を結んだのが最大の失敗 >>93
ザク2のマシンガンのほうが、宇宙だとビームみたいに位置バレしなくて強そう。 >>76
コロニー落とし10連発なんて絶対無理だろ
連邦がやるなら兎も角国力の小さなジオンが短期間にどうやって人員集めるんだよ、軌道上まで誘導するのだって一苦労で護衛も付けなきゃならないのに >>91
足もオールレンジ攻撃するために付く設計だったらしいけど、シャアのNT適正が思った程無くて扱えないからいらねって事になったらしい >>74
アムロはセイラさんとセックス出来たから死んでも悔いは無いだろうな。
因みに小説版の描写だとセイラさんが非処女の様な…？童貞のアムロをセイラさんがリードしたみたいに書かれていてイメージダウン。
あと、ホワイトベースは最新鋭の戦艦で連邦のトップシークレットで運が良かったから最後まで沈められなかったのは仕方ないんじゃないかな。
挟撃作戦を承諾したドレンがシャアが追い付くまで保たなかったし。
ホワイトベースのクルーが実戦慣れしていたから難しいよ。
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