【野球】なぜMLB投手は「死球」で謝らないのか 日米で異なる「暗黙のルール」
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2019年度のMLBは、ナショナルズがワールドシリーズを制覇して幕を閉じた。エンゼルス大谷翔平（25）、ヤンキース田中将大（31）、カブス・ダルビッシュ有（33）らをはじめとし、今シーズンも日本人MLBプレイヤーが大いに活躍した。日本のプロ野球ファンがMLBの試合を観戦する機会が増え、そこで日米の野球文化の違いを感じるファンもいるだろう。J-CASTニュース編集部は、MLBの元球団職員に日米の野球文化の違いについて聞いた。
記者がかねてから気になっていたのは、MLBの投手が死球を与えた際に「なぜ謝罪の意を示さないのか」だ。日本では死球を与えた場合、投手が帽子を取るか、もしくは帽子のつばに手をやるなどして、打者に対して謝罪の意を表する光景をよく目にする。プロ選手のなかにはこれに当てはまらない選手もいるが、アマチュア野球では死球の際、投手が打者に謝罪するのが当たり前の行為となっている。
MLBオープン戦では菊池の脱帽が話題に
今年3月のMLBオープン戦で、マリナーズ菊池雄星（28）がロイヤルズのブレット・フィリップス外野手の頭部に死球を与え、脱帽したことが話題になった。菊池自身は、MLBの流儀を聞いたことがあったというが、自身の流儀として帽子を取って謝罪の気持ちを表したという。日本人選手にとって当たり前の行為が、なぜMLBでは奇異と映るのか。前出の元球団職員は次のように説明した。
「これは単純なことで、故意に当てたものではないので謝罪しないのです。メジャーでは、デッドボールを与えた投手が謝るということは、故意に当てたものと受け取られます。当然、投手は意図的にぶつけたわけではないので、謝る必要はありません。脱帽に関していえば、そもそもメジャーでは帽子を取って謝るという習慣はありませんので、メジャー経験者が来日して初めてその意味を理解するというケースもあります」
死球では謝らないMLB投手が、時に「謝罪の意」を示すことがあるという。それは、投球ミスによる失投で本塁打など長打を許した場合にみられるという。マウンド上で捕手に対して「打たれたのはおまえのミスではなく、俺の責任だ」という意味を込めて、握拳で胸をポンポンとたたく。このような行為は日本の投手にはみられないものだ。
投手の松ヤニ使用は「暗黙の了解」？
これの他にもMLBの独自の流儀や多くの「暗黙のルール」が存在する。大量リードの終盤でのバント、盗塁などは許されず、このような場面で盗塁を決めても記録員が認めない傾向にあるという。前出の元職員は「終盤を迎えて大差がついた試合に時間と労力を費やすのは無駄という考えがあります。加えてメジャーでは個人プレーが許されませんので、大差のついた場面で個人成績を上げるためのプレーは軽蔑されます」と話した。
また、松ヤニについては「暗黙の了解」があるという。今年5月8日（日本時間9日）のヤンキース戦に先発した菊池に松ヤニの使用疑惑が持ち上がった。米NBCスポーツ電子版が報じたもので、菊池の帽子のつばに松ヤニらしき茶色い汚れのようなものが付着していた。だが、ヤンキースの首脳陣がこの事実に気付きながらも問題視することはなく、騒動に発展することはなかった。
「メジャーでは松ヤニは禁止されていますが、指に付ける投手は多いです。ベンチ裏で指先に松ヤニを少量、こすりつけます。菊池の行為が話題になったのは、帽子のつばにあからさまに松ヤニとみられるものが付着していたせいです。やるなら人目のつかないところでやれ。これがメジャー関係者の大方の意見だと思います。日本との文化の違いでしょうが、これがメジャー流なのです」（元球団職員）
https://news.livedoor.com/article/detail/17401404/
2019年11月19日 7時0分 J-CASTニュース 西武ライオンズなんて終盤で５点差リードしても、積極的に盗塁するけどねｗ 故意とか関係なく当てて痛い思いをさせた事実に対して人として謝るもんだろうに
デッドボール与えてケガさせたピッチャーは相手が復帰するまで出場停止にすべき 打たないで進塁出来るんだからバッターにとってはお得だもんなｗ まあ戦争犯罪国なのに戦争被害者に謝罪も賠償もしない国もあるし MLBちょっとおかしい
謝らないどころか怒ってる時が多い
相手の足めがけてスライディングするし
報復行為でビーンボール投げるし 故意じゃなくても謝るだろ
アメリカじゃ過って車で轢き殺しても謝らないのか？ 分からんなあ。
故意でなくても相手に痛い思いをさせているんだから謝れよ。
但し、避けようともしないヤツには謝る必要は無い。 日本人は「すいません」と謝りすぎとはいうが、アメリカ人も偶然にぶつかったらすぐに「エクスキューズ」って謝罪する
ああいうのって、不要な争いにならないための手段だと思うが、なぜメジャーでは簡単な謝意を示せないのか
一つの感がとして、訴訟になると謝った方が悪いってされるから、MLBでの死球は訴訟に発展する可能性があるので、謝らないって事なのかなと思う >>7
それは謝らないだろ
訴訟で不利になるからって理由だけど最近は人として謝罪は当たり前なので謝っても不利にならないらしい 野茂がメジャー初対決のイチローにデッドボールを食らわして涼しい顔してたの思い出した なぜプロ野球の外国人助っ人はベンチで ひまわりの種を食べないのか？ ダルビッシュのYouTube菊池雄星を救いたいがおもしろかった 故意にあてるような状況だったら謝らないんじゃね
よく分からんな >>2
もし自軍が33-4でリードしていても、34点目をガムシャラに獲りにいくのが日本の流儀
最後まで手を抜かないというのは相手への敬意だ 一度謝罪したら、相手から損害賠償を請求されるからだよ。
自分の非を認めたのなら、相手は正当な損害賠償を求める権利がある。
むしろこれが世界の常識。
「謝ったら許される」というのは、日本でしか通用しない非常識。 でも外人選手てぶつけられたら鬼ように怒りまくるよね 松ヤニで少しでも制球が改善されるなら
バッターにとっては不意の死球が減るからそっちの方が安全なんだよ 松ヤニオッケーにすればいいのに
moltenの使ってたわ
クリーナーがめっちゃ臭い 簡単に謝罪はするなって社長から言われたことある(´・ω・`) 日本でも投手が全力疾走して野次られたとかいうのがあったな インディアンを１０００万人ホロコーストして出来上がった、白人奴隷子孫の国だぞ、アメリカ合衆国は。 メジャーには報復デッドボールがあるから必ずしも謝る・謝らないの議論では片付けられない >>25
俺もハンドボール
県大会とか全国行くと体育館なので松ヤニ使わせてもらえず両面テープとか巻いてたなぁ >>21
故意にぶつけたんじゃないから怒るなって話だわなw >>5
まさかと思いますが
韓国は交戦国ではありませんよ >>20
いやアメリカだけだぞ
世界はむしろ謝る
サッカー選手なんてクソファウルをした癖に「ごめん、わざとじゃないよ」って必ず謝るだろ
ネイマールもソンフンミンも嘘でも泣き演技して謝りやがる
な？
謝られるとムカつくだろ？
つまりアメリカの謝る方がムカつくって考え方も一理ある >>28
あれは旧大陸の伝染病で勝手に死んだものなんで >>21
日本で怒るのは半分ファンサービスも入ってるのかなって気がする
子供の頃、ブーマーが当てられて
一触即発になりそうになってたけど
周りめっちゃ盛り上がってた
で、そのわりにカーブがかすった程度で全然痛そうじゃなかった > 加えてメジャーでは個人プレーが許されませんので、大差のついた場面で個人成績を上げるためのプレーは軽蔑されます
だからイチローが暴行計画立てたらたり、アメリカでの引退式に観客ガラガラだったら理由が分かるよな。
日本の焼豚は必死で擁護するけどさ つーか向こうの人は故意じゃなかったら何でも謝らないの？ >>35
じゃブライアントに当ててしまった東尾はどうすればよかったの？
グローブで防御が正解？
それは卑怯？
警察を呼ぶ？ >>2
西武は勝ちゃ何でもアリの朝鮮式野球だからな
デッドボールも10年連続で最多 >>5
ライダイハンの戦争犯罪被害者に聞かせて
あげたい言葉だなｗｗ そのくせホームランの後はガッツポーズ無しとか
おかしなとこで気を付かうよね 故意でなければ謝らない？
アメリカ人て電車の中で足を踏んでも謝らないの？ >>3
基地外カープファンは、ぶつけても謝らない黒田を見て「さすが黒田、男気！」って褒めてたからな。頭おかしいわ HR打ってのガッツポーズ禁止は謎だな。
相手ピッチャーの力を認めてるからこそ大きく喜ぶわけで、
無表情だったらおまえなんて打って当然って馬鹿にしてるとしか思えない。 >>41
めちゃくちゃ謝るぞ
ソーリーソーリー言っとるわ
MLBの場合は特殊
わざと当てた癖に謝罪したから無罪っていうやり方が横行してしまうんよ
サッカーみたいにね
基本スポーツ選手はせこいから。
だから実はデッドボールを当て返すのが一番公平なんだよね
結局、目には目をが公平 メジャー独自の価値観だろうね
故意でなきゃ謝らない
そもそも故意なら謝るわけがない
そんな人間社会が他のどこにある >>43
簡単なことよ
東尾「文句あるならうちの4番に当て返せ！」
でOK メジャーに限らずアメリカ人は謝らない
原爆落とした事を一回でも謝ったか？
あいつらは基本的に「謝ったら負け」の精神で生きている そういえば
スアレスに当てられて切れる翔さんとか１度も見たことないけど
そういうのが1番カッコ悪いよなって思う
日本人は弱い奴としか喧嘩できない >>57
山崎武司が外国人ピッチャーに歩み寄ったのはあったような >>58
ムチャクチャ痛いわ
野球の硬球なんて石だよ石 謝らないのはいいんだけど当てたピッチャーのほうがなぜかキレてるのが多いのはムカつくな。
お前の避け方が下手だから当たったんだと言いたいんかね >>51
それは単なる歴史だよ
今までガッツポーズする奴ってピッチャーや相手チームに向ける奴が多いからな
今までそれで何度も乱闘になってきてる歴史がある
だからガッツポーズ=挑発の可能性が高い
ってなってるだけ
それが文化
日本で朝頭を下げて挨拶しない=仲が悪い、ケンカ売られてる
ってなるようなもの
頭を下げなかったからといって挨拶しなかったからといって敬意を持っていないわけではなくても
特に年配の日本人はそう感じるでしょう
ガッツポーズもそういうもの 意外と知らない人多いけど
軟式の方が急速出ないんだよね
大人の男の人が本気で練習すれば
公式なら誰でも120キロとか出せるようになる
軟式ならプロでも出せない人いるかもしれない >>60
謝る必要ない
日本が先に原爆作ってたらどうなった？
お前は考え方がせこいんだよ コレでも日本で最初に帽子取って謝罪するように要求したのはクロマティなんだが。 じゃあ交通事故ってほとんどの場合故意じゃないけど謝らなくていいのかとなってくる >>69
ありえない
120kmなんて軟式公立中学生レベルだぞ
プロで出せない奴は一人もいないわ
軟式で出せないのは打球速度
力ある大人が打つとボールが割れるという限界があるだけだけど プロのベースボールは、アメリカとその属国しかやってないから >>75
あいつら事故ったら
ずっと口喧嘩してそうだけどな >>64
100km程度でも相当痛いもんな
プロの場合は150km以上のスピードでぶつけられることがあるからな
それでも痛がる素振りを見せずに一塁に向かっていく選手は大したもんだわ >>44
ま、まだ10年連続じゃないから…
っても、リーグ9年連続最多だからフォローにはならんけど
12球団だと2年連続最多かな
2017年が中日65＞阪神62＞西武53＞ソフトバンク52…の順 >>78
お前は髪の毛を抜いてきた奴の髪の毛を抜き返した後に謝るのか？
痛み分けなんだから謝る要素はどこにもないだろ まずわざとじゃないから謝らないって文化が分からない これだけは受け入れられんわ
石みたいな硬いものを百数十キロでぶつけて
謝らない意味が分からん
ホームラン扱いならさすがに別だが >>81
かすった時はズボン脱いでアピールする奴もいたけどな あっちは謝罪したら負けなんだろ
罪を認めたことになるｗ 確かに黒田博樹は日本時代もメジャーいってからも一切頭を下げなかった 「謝ったからチャラね」
この考え方の方がおかしいんだけどな
当てられた分はどうすんの？泣き寝入りなの？って話。
シンプルに当て返すのが、誰もが納得できるルール イチローもマリナーズ時代に大差がついてるゲームで盗塁してしまって塁審に注意されて戻された事あったな
新庄はメッツ時代に敬遠の外した球を思い切り振って次の打席は故意にぶつけられたし 日本でも、クロマティ以前に、死球で謝る投手なんていなかった、
外国人に死球を当てるって言うのは乱闘するぞってサインだったからな。、
そこでアホのクロマティが死球受けて、乱闘にビビッて
ヘルメットのつばに手をやって、謝れ、謝れってやったから、
そこから日本の投手が謝るようになった。 >>59
蜂に刺された時に使用したニダ。とほざいたたま蹴りクラブもあったなw選手全員がwww >>95
メジャーはノースリーからの判定が甘くなるオートマチックストライクが露骨 >>98
わざとかわざとじゃないかは謝罪では証明できません
現にサッカーではわざと危険なファウルして謝罪するやり口が横行している メジャーとかくそつまんねーよな。ガムクチャ、唾はき、松ヤニ、ドーピング、ガラガラスタジアム・・・
こんなの見てる奴日本にいないだろ。 観客が失明した時に
やきうでは避けられない方が悪いと
焼き豚達が言ってたからな
謝るなら打者が謝るのが筋やろ >>104
あいつらグラウンドで唾吐いてるのによくダイビングキャッチできるなぁと感心する
きたねぇ >>3
過失で車で人を轢いて、「故意じゃないから謝りません」って言うやつはいないもんな。 狙った訳じゃないなら下手くそだから当てたんだろ
下手くそであることを謝罪して反省して練習しろよ ちょっと関係無いが、大谷は上体だけで避けるからな。しかものけ反ってもコケない
底知れぬポテンシャル 安西先生なら見抜いたはず ワザと当てたわけじゃないのに、なんで謝る必要があるのか
逆にワザと当てたら、それこそ謝る奴はいないw >>107
その後、相手からひき返されるんだぞ
なのになぜ謝るんだい？ 文化の違いにしてもMLB頭イカれてるなｗ
観客もかｗ どうしても謝りたいなら
相手ではなくチームメイトに謝るべき
次に当てられるのはチームメイトなのだから >>107
アメリカで過失で謝罪なんかしたら、身ぐるみはがされるまでむしりとられるぞ >>11
あれってイチローもまだ若くて野茂に挨拶行かなかったから当てられたのかな？ >>116
コントロール悪い野茂が緊張してもっとコントロール悪くなっただけや >>1
菊地の松ヤニ騒動見たろ。
ぶつけるのは100％故意。
打者も理解してるから。 日本で言われてる謝ったら負け
こらは朝鮮人が事故等の事件を起こした時に絶対に謝るなという教育からきてるんだよ >>1
米国で、交通事故を起こしても絶対謝るな、と同じ理由かw タマキンに松脂塗っておけば
チンポジのふりして指につけれる
天才 当てたら当て返されるとかなんで仇討ち制度みたいになってるの >>53
sorry は 気の毒に思うっていう同情であって
apologize の謝るとは違うんだよね 戦場で民間人を撃ち殺したとして謝りますか？
死人は取り戻せないのに謝罪なんて何の意味もないし、敵は報復として自分達を殺しにきます
戦士達は謝る暇があったら報復に来る敵を撃ち殺す準備をします
それが戦場なのです
謝罪なんて通用しません サンチェが自分でぶつけといて、相手バッターに向かってめちゃくちゃキレてるの見た覚えがある ＭＬＢを神聖視する必要はない。所詮、薬に塗れた暴力的で野蛮な輩の集団にすぎない。 >>128
一方、NPBは覚醒剤とパワハラにまみれています これは単純なことで、故意に当てたものではないので謝罪しないのです ← ？？？？
デッドボールを与えた投手が謝るということは、故意に当てたものと受け取られます ← ？？？？？？？ 故意じゃなくても、歩いてて相手にぶつかったりしたらsorryぐらい言うじゃん >>131
不慮の事故に対しては意思が存在しないから謝罪の意思も必要ない
謝罪するってのは意図的な行為だから、死球も意図的なものだったのではないかと思われる >>132
それ、アメリカでやったらスリと疑われるぞ サンチェ
カムストック
キーオ
シャーリー
あと誰がいるかな 故意じゃないから謝らない。謝ったら故意と認めるからってごめんちょっと何言ってるかわからないという理屈だな。謝ったら負けの偏屈アメ公らしい発想。 なんで謝ったら故意に当てたことになるのよ
故意に当てたらそれこそ謝る必要ないじゃん 平たく言えばデッドボールなんて野球の日常の一部
野手のエラーがあるように投手のデッドボールもあって当然なのです
野手はエラーしても誰も謝りません
なのに何故投手だけ謝らないといけないのでしょうか？
エラーもデッドボールもあくまでも日常生活の一部です
なのに謝るとか謝らないとかっていう日本の議論自体がおかしいんですよ
卓球のように自分にポイントが入ってしまうネットプレーとは違って
デッドボールは相手に出塁というポイントが入りますから
こちらの謝罪よりもむしろ相手から謝礼をして欲しいぐらいですよね スマホが反応しないくらい指が乾燥する時もある。
投手なら困る。 メジャーは格闘技だからな
生活権かけた闘いなんだよインコースの攻防が
暴力によって互いを牽制している
いざというときはやるよと
国防と同じだ わざとじゃないから謝らないってのが本当に理解不能だよな
偶然何か起きたとしても、相手に被害があったら謝るだろ普通 故意だから謝るっていう発想が理解不能だわ
やっぱアメリカは遅れてるわ アメリカ人の国民性よりも訴訟大国なのが影響してそう ピッチャーから言わせてもらうと
デッドボールなんて骨に当たらなければ痛くないのだから
女みたいに泣き叫んでガタガタ文句言うなって話ですよ
骨を守りたかったらプロテクターをしとけ！
肉を守りたかったら筋肉つけとけ！
これがピッチャーからのアンサーです
謝る要素がどこにもありません >>41
当たり前だけど普通に謝るに決まってんだろ 西武の山川がファーストで謝ってるのはどうなんだろ
良いことのような気もするが変な気もする ７回の裏 ２０対１０ で勝ってる場面
２アウト1塁でランナーの盗塁が認められませんでした？？
この場合走者はOUT？ 1塁に戻される？ 記録上だけ盗塁が記録されない？
んで 試合結果が２０対２１だった場合 盗塁の記録の扱いってどうなる？？ 故意に当てる、報復のデッドボール
野球のクズなとこ 死球食らっても
ええんやで
って、ピッチャーに手で合図してた衣笠ほんとすこ 「いまぶつけたのは、わざとだ」と言う投手がいないのなら、わざとじゃないから謝らないなんて理屈は無意味 故意で無いのはわかるし当たってもいないのに恫喝する元MLBの糞投手がおったぞ >>1
山口「これだよこれ、やっぱメジャーはいいな」
會澤「俺は許さん」 謝ったら負けやから
日本人も世界に舐められないように死球如きで謝るな
伊良部のように逆切れして殴りかかってゆけ >>9
＞MLBでの死球は訴訟に発展する可能性がある
そうなのか？だとしたらかろうじて理解はできるわ
要するに訴訟対策なんだな でもだったらシンプルにそう書けよな
この話になると>>1の記事みたいに毎度毎度バカの１つ覚えで
「故意に当てたものではないので謝罪しないのです。」みたいにイカレた説明しやがる。バカじゃないのかと ＞これは単純なことで、故意に当てたものではないので謝罪しないのです
いやそうじゃなくて
高校野球で帽子取らないと怒られるからだよ
その習慣がプロでも続いてるだけ
ただ国際化言うならアメリカに合わせた方がいいけどな デッドボールは一塁に歩かせる事でペナルティ受けてるんだから謝る必要ないだろ
じゃあピッチャー返しでピッチャーに当てたらアウトにならないとおかしい >>155
盗塁はバッテリーが無関心な場合は記録されない
点差関係ない >>167
伊良部はすごかった
アメリカ人がドン引きしてたｗ >>170
手で投げるのに体に当てる
棒で打ってたまたま投手の体 いつまでも滑るボール使ってないで日本製のボール使えばいいだろうよ
それが嫌なら改良しろよ。アメリカ人ってバカだろ 故意じゃなくても帽子脱ぐぐらいはしたほうがいいな。
日本人的なのか。
けどやっぱり日本のほうがいいわｗ >>175
確かバスケでそれやったけど、前のボールの感覚の方がいいっつって、すぐ元に戻ったことあったな。 クロマティは
「帽子とって謝れ」って宮下をぶん殴ったが >>180
あの時代は外人が日本人を舐めてただけ
だから死球で殴り掛かるなんて日常茶飯事 車内でぶつかって謝ったら痴漢に間違われるみたいな話だな アメリカは合理的とか有識者が良く言ってるけど日本以上に本音と建前(暗黙ルール)だらけで面倒くさいな 頭に当たったら死ぬかもしれないものをぶつけておいて謝らない手はないだろ。 >>3
だからその発想が日本特有なんだよ
そういうのはアメリカとは異なるって記事だろ 一方で報復のデッドボールは認められているというか、やらないと批判される
アメリカって変な国だよ 痛い思いをさせたってのも当然含まれるが、投手が死球当てて謝るのが必要なのは
俺は「プロ」だからだと思ってる。
プロの投手なら本来打者に当てない技術ってのは前提の筈なんだよ。ただ人間ミスは
あるから、ミスで当ててしまったら「プロなのにしょうもない球投げてすみませんでした」って意味で
謝ることは必要だと思う。満塁なら当てた方が痛いとかそういう試合の状況は関係ない。 この前の日韓戦でも韓国の投手は日本人選手に当てても帽子取らなかったな >>163
侍・土下座・ジャパンは、どういう扱いになるの？ 伊良部の父親はアメリカ人だろ
衣笠祥雄の父親もアフリカ系アメリカ人
羽賀研二の父親もアメリカ人 >>11
うおおぉ！みたいな凄い声あげてたなイチロー 野球だけ特別みたいに語るな
風習やマナーは元々国によって違うだろうが 帽子取るのは日本だけの文化だから
おもいっきり失投で当てたら取るし避けれる範囲で当たったら取らん場合もあり様々
アメリカは取らないけど失投で頭とかに当てたら頭抱えてやってもうた〜と表現する アメリカ人もたいていのことは普通に謝るよ
ギャーギャー主張するときもあるけど >>161
サンフランシスコニアンルールってのは何だっけ >>178
それが国際的感覚なんだよ
謝ると損する
中国、韓国も転んだ老人を起こすなっていうし 親が死んだって言ったら
アイムソーリーって言うくせに 甲子園でも一塁手の足を蹴った奴は謝るべきではなかったな 帽子は取らないってだけで、手で胸をトントンって叩いて謝ることはあるぞ >>196
落合は横浜の盛田がコントロール悪いのにバッターに当ててもいいというつもりで内角の頭のそばにもシュートを投げてくるんで「あんなものはプロの投手じゃない」と嫌ってたな。 アメリカでは
エラーした選手に
決してドンマイとは言わない
失敗を気にするなとか本人のためにならない
気休め言ってどうすんだとさ >>1
> 当然、投手は意図的にぶつけたわけではないので、
何故、当然と言えるのか？意図的にぶつけたわけではないと言い切れるのか？
全く持って破綻した理論である
こんなもんがまかり通っているのがおかしい 《NCIS~ネイビー犯罪捜査班》ギブスのルール
6.Never say you're sorry. It's a sign of weakness.
謝るな。弱さの表れだ。
NCISはアメリカの高視聴率ドラマシリーズね 真珠湾攻撃しといて原爆でやり返したら被害者面する日本人よりマシ >>1
じゃあ、故意じゃなく車で人を轢き殺しても、遺族には謝らないのかな？ 避けなかった打者の方が悪いとの思いだろう。まさに自己責任の範囲ということだろう。 >>220
東京大空襲とかあるけどな
一応、真珠湾攻撃は軍事基地だけで民間人襲ってない
でも民間人が死んだのは軍事基地内に居た民間人と迎撃したアメリカ軍がパニックになって撃ちまくった流れ弾の被害者 ＞故意に当てたものではないので謝罪しないのです。
アメちゃんは街歩いてて意図せずだれかに肩ガツンってぶつかっても
わざとじゃないなら特に謝らないんだろうか？
あとボールが頭に直撃して打者がうずくまっても
投手「（うわあ、かわいそう）」
ってなるだけなんやろか？ 無知な日本人投手は
帽子取れば謝ったと向こうは捉えると心から思ってんだよな。もうちょっと世間知ろうよと思う 西武はいつも故意に当てるからあながち間違ってはいない 拳サイズの石を高速でぶつけて相手に痛い思いをさせたという意味では
謝ってしかるべきだと思うがな でも報復目的で故意に当てても謝らないんだろ。
だったらこの言い訳は矛盾してるよな。 >>2
試合見てねえだろ。
西部のリリーフじゃ7回5点差はセーフティリードでは無い。 アメリカでは自分の過失で自動車事故起こしても絶対に謝らない 何でもかんでも欧米が正しいと思ったら大間違い。スマーツマンシップ考えたら謝る行為はおかしくない 常識で考えたら
普通、故意なら謝らないだろう？
わざとぶつけて謝るってなによ？ｗ
故意じゃなくぶつけてしまったんだから謝るのが道理じゃないか？ >>238
戦争犯罪した日本より戦勝国欧米の方が正しい >>217
実際見てたらそんなこともない、エラーした奴に周りが肩、ケツポンポンは結構見る バッターも痛がらないよな
青木とか大谷はマイクが拾うぐらい
でっかい声出して痛がってたが 謝らないけど当然ムカつくんで状況が整えばよく喧嘩します
おしくらまんじゅうではなくボコスカ殴り合う この前いつの試合だか忘れたけど
日本の投手がチョン打者にぶつけた時
帽子取って謝罪したらチョン選手もペコリって頭下げてたな 美馬だっけ
相手に当てても絶対謝らないどころか逆切れするやつ メジャーでは、デッドボールを与えた投手が謝るということは、故意に当てたものと受け取られます。
↑
意味が分からんｗ
そもそもが故意に当てたら謝らないだろｗｗ 故意に当てても謝らなければ故意じゃないと判断されるのなら、これもうやり放題当て放題だろ 死球が起きたら自分はちゃんと投げたのに思ったところに球が行かなかったからだと球のせいにするのがアメリカ >>250
ピッチャーの意思じゃなくてチームによる指示、
バッターもそいつである必要はなくてたまたまってこともあるから 色々とお国柄で違う事あるからね
海外だと対戦相手への敬意が凄い
日本はそこまで無い >>3
メジャーでやるなら向こうの流儀に合わせろってことだな >>257
なるほど、ぶつけたその瞬間だけを切り取ると「わざとじゃないから謝らない」だけが目立つが
その時以外の対戦相手への接し方も含めると、概ね敬意で満ち溢れていると MLBでは死球はすべて故意という扱い
だから謝罪すること自体が挑発の意味合いが出てくる
報復合戦をしすぎたせい 戦争加害者なのに原爆落とされたぐらいで被害者面してる日本人と比べたらマシ。あっちは故意に真珠湾攻撃してるのに 菊池はこんなことも知らずにメジャーに行ったんやな。
そら通用せんわ。 大谷なんか生ぬるいもんな。頭付近に当てられてからがメジャーライフだわ アホか
弱い相手、勝敗が決まった大差の試合でも全力であらゆる手を使って叩き潰すのが礼儀だ！ >>268
ロッテは33-4が終わっても怒られた
（ロッカールームでのボビー・バレンタイン監督）
バカ者！第3戦までに30点取りながら、なぜ第4戦は4点しか取れんのだ。
お前たちは今日、明らかに手を抜いた。たとえ勝ちが見えていても、手を抜くのは相手に対して無礼だ！
あれほどまでに言っておいたのにまだわからんのか？この痛みとともに反省するんだ！！ >>269
（その頃阪神のロッカールームでは）
今日のお前らは最低や！それは野球をなめとるからや。生きるっちゅうことをバカにしとる。
よく考えて見ぃ、相手も同じプロで同じ優勝チームや。年俸だってそう変わらんやろ！それが何で33対4なんて差がつくんや？
お前らそれでも男か？悔しくないんか？（中略）俺は今からお前達を殴る！ >>11
イチローだって客の顔にライナー当ててたけど涼しい顔してた 敵に当てた投手はまだわかるけどイチローは自分の応援側に当てて無視だからわかがわからない NPBも謝るなよ
なんなら外人相手には謝らなくていいわ
外人投手は当てても謝らないんだから >>2
西武はデッドボール多すぎる
殺人野球で勝ってもCSでソフバンにあっさり葬られるだけなのに コレ、何度も言ってるけど、最初に帽子とって謝れって要求してきたのはクロマティだからな。
別に日本の文化でも何でもねーっつうの。 >>277
西武は何がえぐいって自分たちの攻撃でもデッドボールを上手く貰うことを戦術に取り入れてることだな。
みんなブカブカなユニフォーム着てるし。
08年の時もそうだった、最後同点に追い付いたときも片岡がデッドボールかすめ取って走って最後ゴロゴー生還じゃなかったっけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
