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【野球】巨人の変 東京ドーム食堂へのOBの出入り禁止に
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0001牛丼 ★
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2019/11/16(土) 09:37:36.90ID:PL2zxS8N9
5年ぶりのリーグ優勝を果たすも日本シリーズではソフトバンクを相手に無残な4連敗に終わった原巨人。課題は数多いが、違った視点から巨人の問題を指摘するのは、V9時代前半のエース・中村稔氏(81)だ。

 中村氏は「今の巨人はOBの意見に耳を傾けない空気がある」と言う。

「東京ドームに視察に行った時、食堂でメシを食っていたら、副代表が来て“今年からここにはOBの方は入れなくなったんです”と頭を下げてきた。以前はこの食堂で、私が気づいた現役選手の異変を本人に伝えていたのに、それができなくなった。

 メルセデス(25)の膝が割れることや、菅野のフォロースルーが足りないこと、宮國(椋丞、27)の投球フォームのバランスなど、今シーズンは指摘できなかった修正点があった。OBの声が届かないもどかしさはありますね」

 今の巨人に対して、1980年代の巨人打線の中軸を担った“絶好調男”の中畑清氏(65)は「もっと闘争心を剥き出しにしろ!」と激励する。

「戦う魂は巨人にもソフトバンクにもあると思うんだよ。だけど、球際の最後の詰めだったり、最後まで最善を尽くすゲームに臨むという、その必死さ、きめ細やかさに差があったんじゃないか。力のある選手がそれをやれば、絶対に負けることはないよな。

 今の巨人に必要なのは、下積み、準備、とことん鍛え抜く姿勢。そういう精神力の強さを持ってグラウンドに立つ。その準備をしっかりやって、来季に挑戦してもらいたいね」

※週刊ポスト2019年11月22日号
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00000005-pseven-spo
0568名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:03:55.51ID:tX+McxaI0
OBなんて責任無いから好きな事言えるわなー。
選手やコーチは生活かかってるんだから軽はずみな事言うなよ。
0570名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:24:56.22ID:ZFxPRsMc0
>>521
金田は名球会の入会条件を昭和生まれ以降しか認めなかったんだな
だから大正生まれの青田川上はハブられた
0571名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:29:13.36ID:9TDvXV6s0
なんかセリーグ ってこういう老害が口出したりこねくり回したりする印象あるわ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:29:59.78ID:ZFxPRsMc0
プロ野球選手のOBは球場に顔パスらしいから、飯代もただなんかねー?
顔確認する職員は大変
0574名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:31:47.36ID:bgZ63Vtx0
リラックスしたい食堂でウロウロされるのも嫌なのに、指導までされとるうんざりやな。
0575名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:31:59.05ID:k9HVtc8M0
昭和の根性論とはなんだったのか
小学生のときウサギ跳びやらされてたけど腰痛めるだろ
0576名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:33:08.04ID:fWADixdZ0
>>570
というか、金田が年長者に威張られたくないから昭和生まれの条件つけたんだろ。
0577名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:33:21.46ID:lnbmKNY40
OBからのアドバイス | 堀内恒夫

OBがアドバイスに来ると現役選手の立場としてはどうなのでしょうか、っていう質問ね
君はありがたいことは間違いないですが、って書いてくれたけど
俺が現役の頃は正直「邪魔だな〜」って思ったよ(笑)

コーチと違って毎日見てくれてるわけじゃないしね。
プロの世界そんなチョコっときてアドバイスしたからってどうなるもんじゃないよ。

選手から聞いてくれればこちらもキチンとアドバイスさせてもらうけど
聞かれてもいないのにこちらから何か言うのは出過ぎた行為だと俺は思ってるけどね。
誰のこととかじゃなくその行為そのものについて言わせてもらえばだよ

例えばさ試合前のバッティング練習グラウンドまで降りて行って何かアドバイスするのって
「黙って見てろって話しかけるな、練習の邪魔だ」って俺は思うよね。

更にはOBがバッティングケージの裏まで行くような行為は「あんなの自分の顔売りたいだけでしょ」
な〜んてことをついつい言いたくなっちゃう。

だって行く必要全くないじゃんか。臨時コーチとかで頼まれていればもちろん話は別だけどさ。
100歩譲って野球解説するのにその選手の調子が見たいというのならば
邪魔にならないところからにしようぜ、って思う。
OBだから何してもいいってことじゃないよ。

ということでhit&07さん俺からの返事楽しいエピソードを期待してたらごめんな。
0578名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:33:36.67ID:9TDvXV6s0
>>567
wwww
広岡のこともボロクソ言ってたね
「打率見てみ?」とか言って
0579名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:36:02.13ID:0jDHNPYM0
名球会は金田が自分を表彰するために作った組合だから、自分より上の世代は全部邪魔だわなw
0582名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:43:00.09ID:enP0pgCU0
挨拶と頑張れ程度でいいのにああだこうだ言うからうざがられる
0584名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:46:49.85ID:9TDvXV6s0
そこまでの成績でもないのにメジャー行きたがる選手はこういう旧体質にうんざりしてんでしょう
0585名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:54:03.41ID:yXvQ5tTB0
中村稔ってもっと大物なのかと思ったら
プロ通算13年で72勝53敗で意外としょぼかった
20勝した年はあるけど4年くらいしか活躍してない
0586名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:54:45.52ID:lnbmKNY40
キャンプを訪れる大御所OBの存在にも選手や球団は頭を抱えているという。

「大先輩がアドバイスにやってきたら、練習を中断して挨拶にいくのは当然、
たとえ的を射ていない昔風の指導でも選手は直立不動で聞かないとならない。
“この時間、ムダ”と思ってる選手は多いでしょう。

球団もOBには気を遣う。ユニフォームやウインドブレーカーなども用立てなければいけないし、
滞在時の食事、宿泊費も球団持ちの場合が多い。これをケチるとたちまち“チームの功労者を
ないがしろにしおって!”と文句が出る。気が重くなりますね」(ある球団関係者)

※週刊ポスト2018年2月9日号
0588名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 17:59:22.75ID:ZFxPRsMc0
>>532
原も藤田も暴力団絡みの不祥事があるんだね

> 原が尊敬する故・藤田監督の時のピッチングコーチだな
0589名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 18:00:10.18ID:KwwhxnvI0
そうなったのはそれが原因だろw
練習で疲れてやっと一休みに飯食ってたら
じいさんに小言いわれてたまんねーみたいなw
0590名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 18:02:02.31ID:pYAL+j780
>>555
ラーメンが不味いって余程のことだぞ。
0592名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 18:17:25.78ID:f0w1e/S/0
紳氏たれと言うなら敬老精神持たなアカンでしょ
ヒマな爺さんがまだ役に立てると思え生甲斐感じられる貴重な時間だぞ
ボケて死んだらどうする
メシくらい食わせてやれw
0593名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 18:58:07.01ID:X31tU9MV0
大田の例だろ。戦前戦後の名プレーヤーの外野がゴチャゴチャ言い過ぎて基本的なことが出来てない
ミスターもそうだけど、この人ら基本が出来ててそれプラス応用を身に着けていったものをミスターやOBが教えると応用ばっか教えてんの。基礎もできてないのに
大田が外の球打てないって言った際、外の球と低めは捨てろと言われたらしいよ。相手もプロの選手だからそのコース攻めてくるでしょ、打てないんだよ。そういうこと
0594名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:26:02.78ID:9Ec+Cfjl0
>>593
打てなきゃ外の球打たなきゃって言ってたのコーチの金子じゃん
盛りすぎわろた
0595名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:32:30.82ID:FuFUrZ560
>>511
そのくせに他球団の選手だった連中が球団に請われてキャンプで臨時コーチに呼ばれたら直接嫌み言ったりするんだからな
技術教えられないなら黙ってりゃいいのに
0596名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:33:00.74ID:GUPMR3dk0
>>592
そんな暇な老人が1人2人ならな
10人20人といろんな奴らが来られると
迷惑だろ
長嶋みたいな大スターならまだしも
0597名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:33:08.21ID:Q+7ntvSM0
>>593
巨人が注目度が高い球団で、大田がドラフト1位だから
あれこれ言われるけど
どのチームでも頻繁に起こっていることだと思うよ。

大田が不幸だったのは今くらいが完成形なのに
松井の後継者と誤解されたことだな、特に原から。
0598名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:35:45.15ID:MrxGqfH00
81にもなって情けない奴だな。
選手や関係者だけが使える食堂ならタダメシなのか安く提供してるかなんだろ。
要約するとオレはOBだぞ。ここで安くメシを食わせろってことだろ。

選手に話したいならグラウンドででもどこでもできるだろ。お前は食堂でないと話ができない奇病か何かなのか。
0599名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 19:48:01.04ID:KC2nV/wn0
そういう決まりがなされるということは
選手からも監督、コーチからも嫌がられてるということだとOB連中は気づけないとな

おまえらは煙たがられてんだよ
もう部外者という自覚を持て
0600名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 20:01:11.65ID:zLbhTG6Z0
ん?やっと気付いたのかな だといいけど
全国人気wとか他チームの主力を次々と引っ張る補強みたいな重厚長大志向とか古臭い昭和の感覚が足枷になってると
0601名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 20:03:14.76ID:2mNUVUOD0
ぶっちゃけ今の時代は張本みたいなのが現場に口出してもまず無理
巨人は元木や宮本とか招聘して成功してる
時代で求められるものが違う
0606名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 20:14:25.65ID:g/1ddSfw0
現在進行形で読売から給料もらってるんならともかく
そうでもないくせにただOBってだけでデカい面して役に立たないことを垂れ流すようなジジイは
選手にとっても監督・コーチにとってもフロントにとっても百害あって一利なし
0609名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 20:25:24.03ID:V/nuulgc0
OBって育成選手だった人も入るの?
0611名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 21:40:40.38ID:urKzXGDX0
>>388
逮捕案件
0612名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 21:50:05.80ID:W4EaRwbT0
昔、仁志に「アウトでも全力疾走しなさい」と注意したら、シカトされキレテ雑誌に仁志批判を書いていたOBがいたな(笑)。
0613名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 21:53:41.89ID:bELIqsjC0
>東京ドームに視察に行った時、食堂でメシを食っていたら、副代表が来て“今年からここにはOBの方は入れなくなったんです”と頭を下げてきた。
>以前はこの食堂で、私が気づいた現役選手の異変を本人に伝えていたのに、それができなくなった。

なんで本人に伝えるんだろう
コーチに言えばいいのに
ハリさんだって、直接要請があればともかく、そうでなければ「コーチに失礼だから」と取材に行っても黙ってると言ってるのに

若い選手が「誰だ、このオッサン」みたいなのが東京ドーム内をウロチョロしてるんだろうなぁ
0614名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 21:55:34.83ID:zFpXZ9N30
>>613
中田翔に毎年押しかけ指導しといてよく言うわ
一回もハリさんの言う事聞いてないけど
0617名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 22:28:44.40ID:sS8XEnBK0
「東京ドームに視察に行った時、食堂でメシを食っていたら、副代表が来て“今年からここにはOBの方は入れなくなったんです”と頭を下げてきた。以前はこの食堂で、私が気づいた現役選手の異変を本人に伝えていたのに、それができなくなった。


それが出禁の原因だろうがwwww
0619名無しさん@恐縮です
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2019/11/16(土) 23:02:30.90ID:LmkhUY0g0
>>593
ミスターは松井の指導で俺と落合以外口出すなってお達し出したり
由伸のフォームは完璧だから下手にいじるないじったら殺すとコーチに釘刺したり
むしろこの手の外野の余計な指導からかばってた側だよ
0620名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:01:13.47ID:rytA+r5P0
「あいつはワシが育てた」と言いたいだけの暇な老害は排除しないとな
0621名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:05:17.75ID:P23MdIdU0
>>34
考えるとこの爺さんは巨人在籍4年だけなのに
態度デカいな
0622名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:21:18.66ID:7v2iqw960
篠塚も893関連的なこと週刊誌に書かれてた記憶が、、、
0624名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:26:29.07ID:uny6czj50
>>87
野球体育博物館にもよく現れたらしいね
0625名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:28:08.04ID:VFz/yGJm0
正確には最近出入りしていた口出しOBを出禁です
長嶋さんや王さんはもともと食堂に出入りしてないのだろう
0626名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 00:58:44.01ID:NYJuHw/z0
東京ドームの食堂って普通の社員食堂とは別の選手とかが利用する食堂でもあるのか?
自分昔ドームの警備員やってたからドームの社員食堂で喰ってたけどそこはドーム社員以外にも
係員とかの外部スタッフが利用してたからとても選手が入ってくるような雰囲気ではなかったが
0628名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 04:23:08.84ID:5WPUjWrt0
>>626
有るんだろうね
0630名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 04:34:08.72ID:veYrTOIQ0
>>610
ドーム見学ツアーに参加した人のあげた動画みたことあるが、
サッポコドームの選手食堂って小会議室みたいなとこだったな
メニューにはしっかりシャウエッセンw
強欲サッポコドームが選手のためのスペースに何か金使うわけねーしな
0631名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 04:39:53.44ID:URs1PS/c0
80過ぎのジジイがいつまでもOBづらして現場に口出しするなんて最悪じゃんw
0632名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:00:18.58ID:An83nGdw0
まぁコーチ以外にヤイヤイ言われてもな
というかコーチのところにアドバイスしにいけよ
0633名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:02:03.32ID:/KvNA6N60
中村稔
誰やねんお前ww
王長島金田張本クラスならわかるけどww
0634名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:03:29.63ID:5EX+XzOJ0
ジジイがOBヅラして選手用の食堂でタダメシにありつけなくなったので文句言ってるのか
縁側でネコ撫でてろ
0635名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:09:28.19ID:NoXe3Irv0
>>613
コーチに伝えても選手には伝えずに握りつぶされたりコーチの手柄にされたりして
気に食わないから直接選手に伝えようとするんだろう
0636名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:13:54.68ID:wuMjLNU10
真っ直ぐとカーブだけの時代でしょ?
もう違うスポーツやん
0638名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:22:29.18ID:S4/KNCj60
色々言われるけど
聞き流す能力も必要なんだよ
それが得意なのが松井だった
0639名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:33:45.21ID:/fvHCZ4u0
>>8
それは46歳のオッサンの俺がガキの頃から言われていたことだな。
クロマティも「あんな連中(コーチでもないOB)にデカい顔させるな」とか言ってた。
0640名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:47:44.70ID:/fvHCZ4u0
>>142
でも松井に関しては張本のアドバイスを受け入れてた方がよかったような気がする。張本の松井に対する指摘はとても的確だった。まあ所詮はたらればだけど。
0641名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:49:27.65ID:uNZmNIe70
武勇伝と説教と科学的根拠に乏しいアドバイスで与えた害悪の方がデカいんだろ
0642名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:51:22.12ID:ZWMe2aw10
>>5
老害のクソバイスマジでウザイよね。
0644名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:55:20.55ID:Zq9mYUtV0
>>5
英断つーか今時ID持ってない輩を入場させるとか警備が甘過ぎ
0645名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 05:55:27.74ID:TZMn8R6Q0
OBが食堂禁止になったのは現役選手からのクレーム対策だろうよ
面倒くさいOBが来て迷惑だったんだろう
0646名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 06:55:21.43ID:/KvNA6N60
流石に今の若い選手でも王長島だったら無下にしないし話も聞くよ
あなただからだよ中村さんww
0647名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:03:23.61ID:Pg/BdMqs0
数年前まで野球賭博の集金にヤクザがドヤ顔でグラウンドに足を踏み入れてたのにエライ変わりようだなw
0649名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:24:46.56ID:xHrxUTRq0
>>237
藤波の練習負荷が低くてアップにしかなっていないのを金本監督が認識していたのにそのことをコーチに言えず落合博満に愚痴っていた球団だからなあ。
0651名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:37:00.65ID:zYMZHxOD0
たしかにOBのアドバイスが効いたりするので悪いことではないと思うのだが反面現役コーチの立場がわるくなったりするのも問題だと思う
OBも言いたいことがあるなら一旦コーチにいい、コーチがどうするか、でいいとは思う。
OBやタニマチが好き放題言うよりコーチ、監督でワンクッション置く方が選手もやりやすいと思う
0652名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:38:07.01ID:IooVF90W0
老害の自覚なし
0653名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:40:13.35ID:DDYyggV40
タダ飯食いに来た乞食OB
本当に有能ならセパ12球団のコーチやれよ
0654名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:42:27.29ID:uarQZz8G0
OBも監督コーチもさほど変わらん気がするがね
現役に何か掴めてない奴らに教わってもなぁ
0655名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:49:02.49ID:K+J7Uh4C0
水飲まない、うさぎ跳びしてた連中が今の選手に何を教えるんだよとしか
0656名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 07:56:55.03ID:5KZFJbRr0
ポストはネタにして笑ってるが

ドームまで自分ひとりでクルマ運転してきてたり?
徘徊の有無は 

とか家族の立場に立って考えてしまうので笑えない
0658名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:24:08.11ID:koGpJDjM0
てっきりタダ飯食べに来るOBでもいるのかと思った
0660名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:30:30.32ID:dmO3Cq2P0
誰も頼んでないのに40年くらい通ってたんか??
0661名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:34:20.11ID:dmO3Cq2P0
高校のとき大会の試合前なのにユニホーム着て勝手にベンチに居たOBがいた
0662名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:35:26.94ID:Az+ryOb10
>>657
元木は自らプレイする身体能力を欠いてただけで、野球理論に関しては確かなんじゃね。

現役時代に成績を残せなかった野球選手には、
・理論に身体能力がついてこなかったタイプ
・身体能力頼りで理論がなかったタイプ
ってのがあって、元木は明らかに前者だろ。コーチとして作戦を企画立案したり指導するにはなんら問題ない。
後者は長嶋一茂とか長嶋一茂とか長嶋一茂がいるけど、これは使い物にならない。
0663名無しさん@恐縮です
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2019/11/17(日) 08:56:01.51ID:CIa5zs5b0
プロでOBがどうとかまだマシな方でさ
アマチュアなんて監督になるとかベンチに座るとか直接じゃなく
監督を自分の言う事を聞かせていいようにして関節的に監督業やろうとするヤツとかいるから
凄まじい縦社会だから監督も大先輩に逆らえないし

それで全国大会十分に狙えたチームがぶっ壊されてまさかの一回戦敗退
老害って本当に害悪
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/17(日) 09:13:43.70ID:6lHRNY3N0
といいつつ、もし川上がいたら来たら断るわけない。
長島が来て断るわけがない。

もう誰だか世間に忘れられたような過去の選手はもう来るなって
基準はOBとしか言いようがないしw
誰これはだめなんて出来ないから一律にした

が、当然長島には適用されない
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/17(日) 09:28:25.19ID:43hlRh1V0
不倫で反社に一億円払った原を監督にする巨人のコンプライアンスはどうなってんだ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/17(日) 10:47:58.16ID:l8WQ39db0
>>666
結局バラされてる馬鹿な巨人の腹立つのり
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