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【格闘技】もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら(船木誠勝)★3
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/11/16(土) 07:51:27.85ID:FA489l1x9
https://www.youtube.com/watch?v=GjXwYP-YFgE
もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら(船木誠勝)

http://webhiden.jp/master/assets_c/2014/05/%E5%A1%A9%E7%94%B0%E3%83%BB%E6%A4%85%E5%AD%90%203-thumb-1200xauto-250.jpg
https://image.entertainment-topics.jp/article/original/143473.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71SYs3URL9L._SY445_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ZL02p8MwL._SX345_BO1,204,203,200_.jpg
https://attrip.jp/wp-content/uploads/2015/01/141089.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/78e8b6097a5482cc4391f031e5bb1dbd9906fa99.84.2.2.2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/56-B5cr_Gxw/hqdefault.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=5WUI0k5XzEI
【合気道】怪物・塩田剛三の神業の合気道【Aikido】

https://www.youtube.com/watch?v=Yrkd3W9uVwk
驚異米国の屈強なボディガードを制圧する塩田剛三さん海外格闘マニア

前スレ 2019/11/14(木) 18:40
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573747676/
0952名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 21:56:32.56ID:kwAK+pbN0
>>949
総合でもパンチの技術は必須だがね
パンチ出来ねえ奴は一瞬で倒されるよ
昔の格闘技らしきもの?はとにかくパンチもキックも
素人そのものなのよ
0953名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 21:56:55.69ID:20oi3sX80
柔道ぐらいだなマジなの
0954名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 21:58:29.74ID:SSTRWZIQ0
>>947
科学と理論が発達して、色々な武術のいい所組み合わせてる、現代格闘技と
古来の柔術からの流れの合気柔術と比べて未熟とが欠陥とか言っちゃってる時点でおかしいま
0955名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 21:59:31.03ID:lTA/X0K60
>>947
昔の武術は戦う場所の想定が

基本的に屋外
(石がゴロゴロかもしれない、草原かもしれない)
相手は武器を持ってるかもしれないし
素手かもしれない
相手は1人かもしれないし複数かもしれない
っていう想定

ベリンボロなんか発想しない
ただ組討ち系の柔術の人は
すごく驚いて喜ぶかもしれない
0956名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:01:10.25ID:MyamaOjl0
むかし、なんかのテレビで検証してなかった?

近づく事も出来ないはず!と言いつつ、あっさり格闘家が近づいてた…

「なにか、凄い圧は感じた…」と格闘家が立派サービスで言ってあげてた
0957名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:01:24.89ID:lTA/X0K60
>>952
昔はパンチするよりも棒持って殴るからじゃない?
もっとやべぇ場合は刃物だからね。
0958名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:02:35.92ID:lTA/X0K60
>>956
柳龍拳と菊田早苗のガチ相撲でしょ
動画探せばあると思うよ
0959名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:04:19.27ID:Poz6oD4n0
>>947
ベリンボロはすごいけど強いかと言われたら微妙
競技柔術に特化しすぎ
0960名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:04:26.10ID:Z8efHHQx0
>>950
塩田剛三が当時の人間としては強いのは否定しないよ
ただ通信技術の発達のおかげで世界中の人間の努力で日々進歩する格闘技と
極少数の人間しか関わってない格闘技では技術に雲泥の差があるって話をしてるだけ
野球の投球フォームだって一見ここ数十年で全然変わってないように見えて
効率のいい鍛え方やフォームの研究が広まることで平均球速はこの10年で5km速くなってる
集合知の力を甘く見ちゃいけない
0961名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:06:29.43ID:M257pWpq0
>>91
側近飛ばしたっけ?握手したとこを関節決めただけじゃないか
0962名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:06:29.95ID:TfwHZ+ae0
塩田より上は他流試合とか積極的にやってた奴らだからなあ
0963名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:09:01.23ID:idroB/2h0
合気道SAって修斗に出てる合気道があったけど最近聞かないね
90年代初頭の頃ね
0964名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:09:55.11ID:d5cC0/ar0
戦国時代に刀も折れ、矢も尽きた時に己のフィジカルで殺し合いを生き抜くためにできたのが柔術→柔道と合気道。
ちなみにヒクソンとかのブラジリアン柔術は柔道の寝技から派生したもの。
0966名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:11:51.88ID:Hj1PjaS00
本人がオレは強い誰にも負けないとか言ったんじゃないならいいじゃん
0967名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:12:35.77ID:E1MHfW2+0
 
もやし 「お、おれは強いんだぞぉおお!俺が試合をしないのは、弱いってばれるからじゃない!
      武術として方向性がなあ、ち、ちがうからなんだ!」
0968名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:13:10.06ID:SSTRWZIQ0
>>960
そんな当たり前の事をドヤ顔されても(笑)
だから、当時の時代の背景無視して、今の格闘技に組み合わせるのが無理だろ?
何度も言うが、今の合気道は塩田合気道とは全然違う
0972名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:23:18.86ID:A1O026h30
大きく誤解されてるが、此処でゴタゴタ言ってる連中が
動画で見て「技」と思ってるものは技じゃないからな。

合気道の稽古の「型」

合気道の技ってのは実際には全然違って
型の稽古で培った感覚で動く事そのものとでもいうか

空手でも柔道でもそういう感覚はあるはずだと思う

合気道の場合その感覚に比重が置かれてる

打撃やら組技がもっとやりたければそれと一緒に
習うと合気道の型稽古の奥にある感覚はそこで
より生きてくるとおもう

合気道だけでやっても日常生活にもとても良いけどね
0974名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:29:28.83ID:r+YlNMAs0
>>942
養神館内で他流対策をしなくなったのはあるだろうけど個々の技の仕組みまで変えてはいないだろうし
本当に合気道の技が優れてるなら[総合に限らず)立ち間接認められてる他競技に導入されててもいい気がする
0975名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:32:49.17ID:y73F4KjA0
>>973
だから根拠は?
本人の発言や伝聞以外でさ
もしその技術が一切伝承されて無いって言うならそれは議論に値しないよ
どの格闘技も言いたい放題の何でもありになってしまう
0976名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:36:50.31ID:l2iimxeW0
 
もやし 「お、おれは強いんだぞぉおお!俺が試合をしないのは、弱いってばれるからじゃない!
      武術として方向性がなあ、ち、ちがうからなんだ!実戦は板や畳の上だけじゃない!どこでも強いのが合気道なんだ!」

弟子 「先生、道場破りです。先生の好きな所で戦うそうです」

もやし 「げぇ!・・・奥にお通しして。お金渡しておくから・・・」
0978名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:44:47.82ID:x/eRMpuy0
塩田剛三の動画見れば分かるじゃん
どう考えても強い
身体の軸と下腹部の辺りを気にして見てみな
下丹田から動いて軸が全くブレないで無駄がない
あんな動きしてる奴まずいないわ
何度見ても惚れ惚れする
理想的な身体の使い方動かし方
パンツ一丁リングの上グローブつけてMMAルールなら船木に賛成
0980名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:48:00.47ID:y73F4KjA0
>>977
何故答えないの?
その根拠となり得る主要な文献もあるなら教えてくれる?
もしあるなら勉強させて貰うし
0981名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:48:04.77ID:lTA/X0K60
>>974
これもよく勘違いされるけど
合気道は立ち関節ではないんだよ。

合気道してる当人でも勘違いする人いるけど
関節技、とくに逆関節はあんまりしない。
0982名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:50:46.90ID:TSoimkIQ0
合気道を語ってる人いるけど乱取りあるところだと
殆ど劣化柔道みたいな感じで合気道らしい技なんかない(試合で出ない)んだよな
だったら柔道でいいじゃんってなってしまう
0984名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 22:53:16.06ID:TSoimkIQ0
>>978
あれも演舞だからぶっちゃけダンス見て綺麗と言ってるようなものだろう
あの動きをずっと反復練習してるわけだから
だから演舞ではなく乱取りで出せるものが全てかと
0987名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:00:21.76ID:dMOJAceO0
空手みたいな立ち技打撃系のウィークポイントは寝技だと大山は分かっていたから木村と懇意にしてた。逆も然り。今の総合格闘技の理論体系はもうこの頃出来上がってたってことや。
木村は松涛館空手を船越義珍からマスターし大山も投げ技関節技に興味を持った
0988名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:01:00.58ID:lTA/X0K60
>>985
いやまあ、それはそれでいいんだけどね
実際そういう競技やってる人の方が強いと思うし
0990名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:20:26.77ID:y73F4KjA0
>>989
自分が今の合気道は塩田の頃とは違うと言ってるんだけど養神館?
もうちょっと頑張ってよ
0991名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:22:22.26ID:SSTRWZIQ0
>>990
話が聞けるから、教えてくれる
そんな程度もわからない子供だったのか(笑)
そりゃ総合、総合騒ぐわけだ
0992名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:27:26.64ID:09kuO7GV0
塩田
植芝
木村
大山
力道山

この辺の世代の武道家、格闘家って幻想あって良いわ
ただ、上記のメンバーで「確実に強かったことが世間的に認知されている」のは
柔道の鬼、木村政彦が筆頭だろう
そして、塩田はその木村に対して腕相撲で圧倒的勝率を誇っているんだよな
(体格的には木村の方がはるかに上)
この点をもってしてだけでも、塩田の非凡さは見て取れる
0993名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:27:36.61ID:y73F4KjA0
>>991
うんだから技術が伝承されてるなら聞きに行く価値はあるよ
されて無いんでしょ?
だったら道場の人間が師匠の不利になる事言う筈無いし無意味
だから根拠を示せと言ってる
0995名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:29:41.87ID:uZRIslUG0
合気道の技は柔道にもあるよ
ただ、禁止技になってる
合気道での上達が難しいのは禁止技主体だからスパーがやりにくいことだな
それゆえ、思わぬ方向から来る力を瞬時にどう制御していくか悩みどころで、うまく対処できないだろう
塩田に関しては合気道云々でなく、もう個人の喧嘩強さが試される
ただ、老人では頭でわかってても体が動かない、スタミナもない
だから、年食ったスポーツマンは選手でなく指導者に回るわけ
0996名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:38:24.95ID:0fmhVWf00
柳龍拳さんはご存命か?
0998名無しさん@恐縮です垢版2019/11/16(土) 23:39:12.69ID:xylvzuRs0
いまだって合気やってる人
それなりの実力ある人いるんだろうから
そいつをひっぱり出せ
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