【格闘技】もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら（船木誠勝）★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
お前と同じく何も出来ずに絞め落とされて泡吹いて終わりやでｗｗｗｗ >>7
アメリカのケネディ大統領が訪日中に本人の話を聞いて、ありえないと思って、護衛のSSから二人送って実力を見ようとしたら、二人とも何もできずに取り抑えられてしまっだという記録がアメリカにある。
後日この二人は合気道に入門したという話があるが、それはアメリカ政府の公式記録では確認できない。 空手バカ一代にも太極拳出てきたけど合気道は出てこなかったな
さすがの梶原一騎も創作出来なかったんだろう 合気道の強さは政治力。対戦相手たちに自分が触れるだけで倒れるように事前に交渉するスキルがいる >>1
ちっこいのはムリムリ
答えは出てんのに2スレ目とはアホらし とんでもない動体視力と俊敏さがあれば
最強なのは間違いない スポーツの格闘技と武道は全く別物だからね
比べるのは難しい 船木はペットを飼うなよw
全部ネコにやられてるしw
これは塩田さんがすごかった
相手をぶっ壊して政府まで味方になった 6人だか8人だかに追いかけられるやつ、嘘臭い言ってもこれ塩田以外やらないんだよね
それすなわち塩田にしかできない 顔面打撃の下品な格闘技よくやってるよね
ボクシングはルールがはっきりしてる良いスポーツだけど ダウンタウンが昔テレビでやられたのも合気道だったかな 水曜日のダウンタウンで弟子の白人と結婚した師匠がピコピコハンマー喰らってたな 塩田剛三が集団を相手にしてるYouTubeが幾つかある。
0.25倍速で見ると、遠くにいて全く触れてないのにひっくり返ってるのもいる。
受け身で倒れてるとか、いろいろ言うが、イマイチ信用できない。 合気道は確かに「呼吸、反射、力の流れ」を利用した魔法みたいな業だから未だにヤラセ扱いされてしまう
あくまで護身術だから「よーいスタート」で始まる他の格闘技と並べると少し違うんだよな
フルコンタクトの格闘技が一番強いと思われがちだけど総合的に見ると一番強いのは実は柔道
投げれる、転ばせられる、締めれる、キメれる、
その上に君臨するのが力士
力士と喧嘩になったらノーチャンス
投げれない、転ばせられない、締めれない、キメれない
プロの格闘家も力士には勝てない
たぶん幕下にも勝てない 塩田さんの奥義「相手と友達になる」が発動されるから何も起きないさ もともとこんなショーのために研鑽してたわけじゃない、出場しないよ 合気道はパンチや蹴りには対応できない、だからいつもここを掴んでみろって言う
決して殴ってみろとは言わない、対応できないから タイソンは小柄なのにベビーでつよかったが
やっぱりでかいルイスにはかなわなかった フェイントとか隙をつく感じなのかね
やるぞっというタイミングを外して急所一撃 >>7
戦前の危険都市の上海でこ○した事まであるらしい。
大山倍達と太気拳の澤田の送り込んだ
道場破りを試合前に秒殺。
いつやりますか？今だ！で秒殺 半殺し 相撲なんてまわしがなけりゃなにもできないよ
特に打撃にめっぽう弱いんだから 訓練された相手だと受け身を取る為に大げさに見えちゃう
それがインチキ臭く見える
だが素人を相手にヤれば良く分かるだろうが、素人を相手にやったら大怪我しちゃうしそれは殺人だ 理論上は可能だよね
力の流れはある訳でそれをちょっとずらすだけで崩れるってのは
でもそれを人間が出来るとは思わないな まあ、塩谷さんは
血の気は多かったらしいけどねw
現代のＭＭＡみたいな
試合形式やルールでは
向かない、勝てない人だと思う。
とっさに砂をつかんで
相手の目に入れるとか
落ちてる瓶で
平気で頭を殴れれる、とか
そういう、いわゆる戦闘術に
長けた人みたいな感じじゃん？w >>35
塩田は拓大柔道3段でずっと鍛えてた
手首足首が太い、俊敏で狡猾、政治力がある
他の自称達人と比べるのは間違ってる >>34
まわしがなくても喧嘩なら相手は服着てるでしょ？
総合格闘技でよく相撲出身が負けるのは総合ルールがあるから
喧嘩になったら手がつけられないよ
顔を殴っても倒れないし、殴った時には捕まって、投げられるか締められる >>7
エリオ・グレイシーにヘッドヘッドロックを掛けて耳から血を流させた怪力・木村政彦（バキの範馬勇一郎のモデル）が、
塩田に腕相撲で10回以上挑戦して、一度も勝てなかったと言ってた
塩田が「３回やって、２回だけ勝った」と言ったのを木村本人が「いや、10回以上やって全部負けました」と訂正 >>42
無理だよスタミナもないんだから動かれてタコ殴りだ曙や戦闘竜や貴闘力みたいにな >>23
力士が総合格闘技行っても大したことないやん
曙とか横綱なのにネタにしかならんかったし 相撲取りのスタミナの無さ一分動き回れたらバテて動けなくなるだろ
昔アーツと貴乃花がスポーツ番組に出たときも貴乃花が絶対勝てないて認めてたからな謙遜じゃねえんだよ >>17
ガッツの時も
細い路地におびき寄せて
相手を一列にしてからの
各個撃破だからなw
それでも、全員ノシてくのは
やはり強いんだと思うし
いざ、８人ぐらいに囲まれても
その戦い方を思いつけるんだから
喧嘩になれてて、肝っ玉が座ってるw
ヒクソンとか、塩谷とかは
ガッツよりも、さらに
戦い方が上手い人なんだろうな。 >>44
範馬勇一郎で思い出したけど
渋谷の交差点にある本屋さん「大盛堂書店」の創業者ってリアル範馬勇一郎なんだよな
１人で何人も米兵を殺しまくってたらしい >>47
腕相撲でも弱いしヒョードルに瞬殺される白鵬とかな
スポーツマンなんちゃらて番組でも相撲取りの不甲斐なさは折り紙付き >>47
曙は力士時代から下半身が細すぎるって言われてたやん
高い次元で均整が取れてた武蔵丸が総合に出てたら結構活躍したと思うよ
あとは、千代の富士や若貴とかも観たかったな やっぱ柳龍拳が最強だよ。
柳はUFCとかに出て合気道の真髄を全世界に見せて欲しい。 >>42
服とまわしを一緒すんなアホが
下から指を入れてガッチリロックできるまわしと洋服一緒にするなよ
まぁ柔道ならわかるよ
柔道>>相撲これな
あと相撲は打撃なれしてないから立会いの針刺しくらいで動きが止まるからなやっぱり顔面は鍛えられないからな >>23
ヤラセの癖に護身術だからとか言い訳してんじゃねーよw でもね相撲ルールで他のスポーツ選手が力士に勝つのはかなり難しいと思うよ
所詮ルール次第っつうか相撲ルールで白鵬がヒョードルに勝ってもまぁ当然だろうなと >>46
だから喧嘩の場合だってば
カウンターでアゴを撃ち抜かれなくちゃ力士は倒れないのよ
そして相手はぶちかましでまず倒れちゃうのよ
力士を前にすると「こりゃ勝てない」って細胞レベルで感じてしまう
相撲部屋の朝稽古とか見てみたらよくわかる ＭＭＡは金的と目潰し以外すべてＯＫにならない限り、ＭＭＡという名の選手に優しいスポーツに過ぎない
頭突きも肘打ちも禁止とか、総合格闘技を名乗る資格は無い 初期のUFCみたいなのでみたかったな
五十年生まれるのが早すぎた アンドレとかシュルトの2メートル10センチ越えとだったらでかすぎて合気道の技かからないんじゃないの？ MMAと初期UFCもまるで別物やね
やっぱルール次第 >>23
横綱の曙があれだけどな、まあ力士引退後だし
肉体が衰えてるってのもあるだろうけど ぶちかましw喧嘩で立会いからスタートするのかwめちゃくちゃだなお前
相撲の稽古とか参考になるわけねえだろ >>23
柔道に関しては同意だけど、相撲はない。
プロレスラーが最強と言ってるのと同じくらいない。 >>67
デビュー当時のボブサップって強かったてでしょ？
フィジカルを思う存分使ってバタバタ暴れるボブサップにノゲイラも手を焼いてたよね
ボクシングや柔術を習いだした途端にボブサップは弱くなってしまった
総合ルールに対応しようと持ち味を活かせなくなってしまった
「力士出身の格闘家」は「ルール」が彼らを弱くさせてしまってるんだよ
間合いやスタミナ温存や打撃対策やタックル対策などがフィジカルモンスターを弱くさせてしまう 中国で偉い武道家がガチの総合選手だかの喧嘩買って瞬殺されてる動画あったよな あれおもろかったね 実践で塩田剛三に勝てるのは、非力なミスターおくれぐらいだな >>62
大関バルト
ミルコの膝ゲリ一発で悶絶KO
デブが腹弱いのは常識なんだよ 塩田は元々柔道やってて、それもかなりの腕。力も木村に負けてなかった。
動画を見ても身体の使い方が恐ろしく上手く、腰が相当強い事が伺える。
喉を突く、顎を捻って投げる等一撃で相当なダメージの技もかなりある。
かなり強いと思うが。 >>72
ボブサップが弱くなったのはミルコにボコられて恐怖心を植え付けられたから そもそも、相手を拘束、制圧する護身術と相手を倒す事を目的としてる格闘技とは根本的に違うから比べること自体がナンセンスだけど
死んだ爺さんが柔道やってて少し年下で塩田剛三と直接関わった事あるらしく
力の動きが先読みされてるみたいに、いなされるらしい
演武で見せる様な事で普通にやられたらしい
喧嘩はめっちゃくちゃ強かったらしい（笑）
死んだ爺さんよく言ってたのは、逃げる脚力と俊敏差が最強と（笑） 塩田剛三は実戦では先手必勝で急所攻撃するのが普通だったんだろ
それこそ道場破りに来た奴には相手が挨拶し終わる寸前くらいに喉突いて金玉蹴りあげて終わりみたいな 塩田は気で相手を飛ばしそう
>>52
ヒョードルとかは軍人だろう？
空挺部隊か空挺師団かそんなのか？
ならば、いろんな場での訓練されてそうだな >>75
わかってもらえないのもよくわかる
相撲出身はプライドで負けすぎた
横綱の曙はＫ１では角田信朗にさえ勝てなかった
でも考えてみてよ、ストリートで力士と喧嘩になったとしよう
1メートル前の至近距離からぶちかまされたらボクシングも空手も柔道もアマレスも倒れちゃうと思うんだ
でも無理かぁ、わかってもらえないよねぇ、、
力士最強説は諦めます 塩田剛三
↑
日本の恥
詐欺師
なんでこんな詐欺師を日本は持ち上げたんだろう >>77
こんなのは相手にならない
塩田にどこか体の一部を掴まれておしまい まさか令和で相撲最強説を力説するやつがいるとは
相撲取りはパンチを当てる技術もフットワークもディフェンス能力もない
仮に捕まえて押し倒しても寝技に長けた相手を仕留める技もなし
おまけにスタミナもあるわけなし 150cmのチビが、
2mの大男を何人も倒しまくる
ありえないから
漫画の読みすぎ >>87
ルールナシなら力士は強いよｗ
空手が流行ってた70年代
馬鹿が相撲取りに喧嘩売ってはぐちゃぐちゃにされてた
そういう町レベルのチンピラ同士の絡み合いなら最強だろう
高レベルの人間は争う必然性がないからなｗ >>91
格闘技じゃなくて喧嘩の話ね
でももういいや、力士は弱い、それでいいです >>91
他人を使って語るのは子供のやることさｗ
あんた自身の前に相撲取りが来たらなんもできずに終わるよｗ
もうそういう妄想話はいいじゃないか
しょせんファンタジーの世界なんだし >>73
あれは、今いる武術団体の偉い奴は金や見世物になり、実戦的な格闘技じゃなくなってる
特に太極拳は健康体操で武術じゃないって太極拳のある流派に喧嘩売って、
本来の太極拳の武器の無い総合ルールでやっただけ >>87
何でぶちかまされる前提なんだよ、普通避けるだろw 触っただけで、
2mの大男が何人も10m吹っ飛ぶ
ドラゴンボールの世界ですか?
日本の恥 勝てばよかろうなのだを地で行く人だからなあ
>>87
MMAで相撲やったらどうだったんだろうなあとか想像することはあるよ >>85
1部の格闘技だけな
それ以外は拘束を主としてる訳では無い
しかも総合とか近年の格闘技だから科学と理論が発達した現代格闘技の方が有利なのは当たり前（笑） 中国の総合格闘家vs中国拳法はやり過ぎたせいで
逆に格闘家が危なくなって身を隠すハメになってんだよな
実戦の定義を拡大すると、結果的に勝ったのは中国拳法だとも言える >>90
掴まれるってより、
あんな至近距離になる前に離れるか、一気に踏み込んで打撃使うよ（笑） >>97
相撲取りは身体がデカいから強いだけ、同じ身体の大きさなら最弱レベル 体験しないとわからんと思うからあんま確信のあることは言えない
力士は幕下の人に組ませてもらったことがあるが岩だった >>102
拘束制圧のやり合いでも護身術()は格闘技には全く通用しないよ、護身術()は机上の空論だからな 昔、南原が司会の「リングの魂」で空手VS中国拳法の企画があったな
先鋒から大将までの５対５のガチの戦いだったけど空手の圧勝だった 1人 VS 8人
ナレーター「男たちは塩田に触れた瞬間、気で吹っ飛ぶ」
↑
は?
気ってなんですか?(笑)
0:45～
https://www.youtube.com/watch?v=zsJJxpWmmec よくわからなさ過ぎて本当にすごいのか、ヤラセなのかがわからないw
凄さが想像しにくい ルール知らないけど頭突きと手のひら打撃OKなら立ち合いみたいに行けるから
もう少し善戦するんじゃね？ >>114
気の合う仲間とのヤラセ演舞、プロレス最強説と一緒だわなw >>116
クソデブの力士と正面からぶつかり合うバカは居ないw 板垣恵介が養神館を見学した際には、想像と違って気とか精神論の類はまるで口にしなかったそうだ
スピードとかバランスとかそういう話ばかりだったそうで >>24
それ嘘だと思うんだよなぁ。
「これが、へへっ」って言いながら喉ついてくるぞ。
>>27
突き技もあるよ。
掴ませるのはそれが一番わかりやすいから。 ルール整備が無理だろうな
一部実用に足るというだけで十分じゃないか >>112
極真の有名な選手達が太気拳？の週一稽古のリーマン達に
顔面ありルール組手で劣勢だった話するか？ まあ総合のルールとリングという舞台がかみ合わないだけで相撲は強いと思うよ
審判いなきゃ最初のぶちかましからずっと上に乗られてるだけで跳ね返せないだろ >>80
金に困らなくなったからって谷川がこの前言ってたぞ >>123
相手が避けるからぶちかませないんだよw 前スレで戦争で技を試してたとかあっだけど
それこそファンタジー、接敵する前に撃ち殺されるわ >>48
勝てないって言っとくのが
角が立たないし正解なんだろうなぁ。
>>56
やめれ ロープやケージか、壁や電柱かってのは結構な違いだと思う >>125
避けれる距離ではやらんだろ距離詰めて一気に組み付くでしょそら
それにタックル来ると分かっててかわせるなら
総合格闘技は立ち技の天下だろ >>21
伝説の甘利神拳も相手に触れずにして三宅雪子を倒したよw 空気投げでひっくり返して
たたんで制圧
合気道少しでもかじった事があれば誰でも分かる真実
クソ弱い舟木にワザワザ聞く必要はない >>111
格闘技（）
所詮はルールの中でしか生きられないスポーツ（笑） >>128
格闘技板そういう舞台設定を想定して誰が強いかってスレが昔あったなw
いつも荒れてたわ >>63
いやもうすでに、MMAという
ルールが確立されたスポーツだよ。
そうしないと選手が危ない。
過激なのが好きなりゃ、
なんでもあり名乗ってやればいいんだけど
なんで目潰し金的は無しなの？解せない。 「俺は地面を武器にできたよ」って怖いことを言ってる人だし
人道にもとるひどいことやってたのは想像できる >>31
これなんて漫画？
おっさんたちが集まってなに話してんだか。 >>123
力士のとろいぶちかましが百発百中で倒したら相手が何もできない設定ならアメフトやレスリングは打撃や寝技の練習しないでも無敵だな >>1
塩田剛三の功績は
渋川剛気を誕生させた事だろ
それだけで偉人 力士は強いと思うよ相撲なら
MMAならMMAファイターが強いけど 塩田剛三は合気道始めるまでは柔道家だったし、あの時代だから軍隊経験もあるから今の合気道習ってる人とは別だろう 再起不能の怪我人が多すぎて
関節は表しか取らないようになってるから
古い人しか強くないのが合気道 >>112
あれは極真ルールで顔は寸止めだったよ。
顔ありでも体が出来てる極真の人が勝つと思うけど
中国拳法の人らが凄く弱かったってわけでもない。 >>47
試合だとそうだけどさあ、力士に待たれたらどうやって攻めればいいかわかんないよ
まぁそれだと力士側も勝てないんだけども >>144
本では
喧嘩になった時相手の蹴りを、手刀で打ったり、ガチで手を極めて投げたら骨が折れたらしいからね
危険なんだろうな >>114
45秒から見たけど、そのナレーション言ってないよ？
気ってなんだろうね？
たとえば重力も気の一つだと思う。
大宇宙の気の一つ。 亀井静香が東大時代に養神館に入門してるんだよね
また塩田剛三自身、若い頃田中清玄の秘書を務めてる。この田中清玄という人がまたすごい人。戦後右翼の超大物
影で日本を動かしてきた昭和のフィクサーだぁね 合気道で人をポンポン投げれるんだったら、
柔道の試合に出たら即金メダリストだろ >>145
つーか
あんな明らかに厨二レベルの練習ですって奴を連れてきてる時点で察してやれよ（笑）
あんな戦い方、少林寺で魅せる為に演劇や演武やってるレベルだぞ まーおそらく刃牙の渋川と同じじゃん？
渋川も宮本武蔵に全く歯が立たなかったように、ガチの格闘家には勝てない
そのくらい体格差というのは大きい ボロボロどころか翁は死ぬだろ
大統領のSPをひれ伏したテクも
結局は脱力した状態で動けますか？っていう前提あっての演武
本気で人の殺そうとする奴が脱力なんかしないし
格闘家でも銃には勝てん >>66
初期UFAなんか誰もグランドの技術も知識もないもんグレイシーの一人勝ち
だんだん研究されてスキルも上がって来てグレイシーも勝てなくなって来るんだけど、それはグレイシーがあったからこそ技術が向上した訳で
もしグレイシーがいない状況でMMAが始まっていて今現在にグレイシー一族が現れたとすればMMA初期の時と同じ状況になるよ >>51
船坂弘はFateに出てきてもおかしくない >>126
戦争というか他国市街地での
激しい喧嘩のはなしだな。 >>6
>>113
隣町の６年生から空き地を守ってくれ！ というかなんで船木レベルの雑魚が神である塩田を語れるんだよｗｗ
お前が語れるのは亀田はほんとに強いのか弱いのかレベルだろｗｗｗｗｗ >>146
でも現役の日馬富士にぶちかまされたら多分受けきれる格闘家は関取以外いないと思う
マジで😰😰😰 >>160
いや、船木はよく戦ってた人。
ヒクソン戦を見ても
かなりまで健闘したし
センスも実力もあった人だよ。
俳優転向したが
演技が雑魚なだけwww 合気道は最低でも懐に入らんといかんから。
遠間で攻撃されたら何もできない 船木のそして誰もいなくなった状態の人望のなさ嫌いじゃないよ
やっぱ腐れ人間でいてこそプロレスラーだよな >>154
ユナイテッドファイティングアナルの
略ですね あーでも今の刃牙の宿禰推しはがっかりだね
武蔵編よりマシとはいえ、今更相撲推してどうすんだよと >>165
そんなん言うたらスナイパーが最強じゃんか 昔のテレビで合気道達人が倒しまくってたけどヤラセだったんかな >>170
そりゃそうよ。
スナイパーより強いのが長距離弾道ミサイル 蘇東成だっけ、市街地で大勢と喧嘩することになったら逃げながらそこらへんの自転車とかぶん投げるとか言ってたの >>172
もう核を自由に打てるトランプが最強ってことでｗ >>162
受けきる必要がないからね。
横に逃げる。相撲で言う変化だね。 >>174
そしてトランプを暗殺できる忍びの者が最強。 >>139
あのドラキュラ一族（弟含む）はなんの伏線だったんだ？ >>177
忍びじゃないしそんなことはしないけど、一番身近にいるメラニアさんかイヴァンカさんが最強やな(´・ω・`) 合気道は狭いリングでポイント制のようなルールでやったら弱いんじゃないか
基本的にルールなしで、障害物があったり広い場所で、コンクリの上でやったら逆に強いかも
武道の性質からして試合に向いてない ヤラセとか書いている人が居るが、やられたことが無いから言えるワケで、言い方が難しいけど重心をずらしに来るんだよ。
こまめに引いて押されて対応出来なくなる。で、引いた方向、押した方向に投げられる。
空気投げみたいなのもヤラセとか言われるけど、あれも上下に視線を動かされて押さえに行った手を引かれたら、飛ぶしか無くなるんだよ。
気じゃなく視線を誘導してバランス崩す催眠術みたいなもんだと思うよ。 >>176
いやいやｗｗ
ぶちかましを避けられないから一般に相撲が強いって言われるんだよ マイク・タイソンや大統領の兄弟のボディガードとかも強さを認めてるだろ
マイク・タイソンと対戦はしてなく実際やったら分からないだろうが 神格化されてる人同士でいえば
全盛期同士でなんでもありでヒクソングレイシーとならばほぼ間違いなくこの人が勝てると思う 達人が弱い、というのは
バキの読みすぎ
敬老の精神が足りない 神格化されてる所があるとはいえ
大山倍達に比べりゃ遥かにマシっていう もともと総合といっても、対複数の実戦武道だろ
合気剣やら槍やら手裏剣やらが先で武器なしの今でもその名残の名称が残ってるらしいが
忘れたが
忍者に近いかと >>183
そもそも仕込み無しでは技を掛けさせて貰えないからなw >>185
大相撲でも立ち合いの呼吸が合わないとぶちかましなんて出来ないのに何言ってんだかw 合気道 - Wikipedia
合気道の武器術
合気道の稽古で使用される武器は剣（木剣）・杖・短刀の三種類である。
盛平は「合気道は剣の理合である」と言い、剣・杖を重要なものとして語った。
徒手技は剣・杖の術理を体術の形で現したものであるとされ、たとえば徒手の投げ技などにおいては、腕を振り下ろす動作を「斬る」「斬り下ろす」などと表現する。
また体術・剣術・杖術に共通する半身の構えは相手の突きを躱しつつ前方の相手を突くための槍術の構えを反映したものである。
盛平は茨城の岩間で斉藤守弘と剣・杖の研究をしたが、一方盛平が具体的に合気道の剣術・杖術を弟子に教えることは限られていた。
このため盛平没後の合気道界において、積極的に剣・杖を指導する道場の割合は多くない。
システマ (格闘技) - Wikipedia
システマは、ロシアの武術、軍隊格闘術。
近代戦における様々な状況を想定した実戦的格闘術として、近年注目を集めている。
システマはリャブコ自身が体験した戦闘、人質奪還、武装解除、カウンターテロ作戦など数多くの実戦の中で得たノウハウから構築されているという。
現在システマはロシアの特殊部隊やロシア連邦保安庁など様々な機関が導入している。
徹底した脱力と柔らかな動作が特徴。その形態からロシアの合気道と呼ばれることがあるが、システマはリャブコ家に家伝として伝わっていたロシアの伝統武術を源流としている。
ナイフ、槍、棍棒、拳銃、突撃銃などの武器に関する攻防技術が多く盛り込まれている。
これはロシア伝統武術全般の共通理念である全局面戦闘、白兵戦における生存性の向上などを色濃く受け継いだものと思われる。 >>47
全盛期の曙で突っ張りありなら勝てるやつおらんだろ 合気道の武器
パンチに掌底を当てカウンター合気で吹き飛ばす
手足が触れた瞬間、相手の自由を奪う（触れの合気）
手を使わなくて頭、胴体、あらゆる部位で可能（体の合気）
なんなら触らなくても遠間から攻撃できる（合気遠当て、気合いによる超音波茶碗割り）
マイクタイソンの武器
ただブンブン振り回すだけ
引退後はホテルのロビーで絡んだシロウトすらＫＯできず
ボクシングのパンチが技術的に最高というのも嘘
忍者にマキビシ撒かれただけ
フットワークは通じず、ステップインもできないから
パンチ自体届かない
ボクサーは所詮ル－ルに守られ、保護された存在 >>184
おまえ155cm45kgの爺さん殴れんのかよ
人でなしかよ ユーチューブに合気道の達人が無名の総合格闘家に何も出来ず秒殺されてる動画があるじゃん ただの演武役者ブルースリーやジャッキーチェンより強い 地下格闘技の帝王、地上侵攻作戦開始!? (7)
アマチュアながらアングラシーンで抜群の知名度の格闘家・岩倉豪。
「強くなると言うことは、すべて“武者修行”だと思ってましたから、一つの競技にこだわるんじゃなくて、いろんな技術を吸収すべきだって思ってて。当時はそんな時代でしたからね。
柔道、ボクシング、サブミッション・アーツ、果ては塩田剛三先生の合気道のセミナーにまで参加してましたよ」と笑いながら、当時の己の“格闘ミーハー”ぶりを語る岩倉。
合気、古武術に向けられる視線というのは、この稿の柳龍拳のくだりでも書いたとおり、科学的観点からすると非常に冷たいものになってしまう。
しかし、こと塩田剛三個人に関しては不思議と、その批判の舌鋒が弱まる。
古流武術には批判的かと思われた岩倉当人ですら、実は塩田には全面肯定の立場なのである。
「塩田先生は本当に強かったんですよ。古武術というとインチキだというイメージがあるかもしれないですけど、ホンモノと偽物は全然違うんですよ。
中でも塩田先生は、合理的に人間の関節や筋肉や神経なんかの構造をきっちり理解してたんじゃないですかね。
ただの技というより科学に近い感覚だったと思いますよ。
本当に肉体で“理解”されてたからああいう動きが出来たんだと思う。
でも弟子に理屈で言って伝わるような性質のものじゃないから、色々いう人間が出てきてしまうのは仕方がない。
僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、グローブはめて、完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わされました」
https://allabout.co.jp/gm/gc/212830/ >>201
ブルースリーは先見の明はあったぞ
オープンフィンガーグローブはリーが発案した ＫＯされた合気や中国拳法の達人は
「本気を出せば勝ってた」
「気を入れて打てば相手が死んでしまう」
など手加減していたこと
告白している
心がまったく折れてないので負けてない 無敵になりたいなら、読んで字の如く敵を作らない事。
敵がいない人が無敵なのだ。
ってなんかの格闘漫画で見た気がするけど何だったか思い出せない。 テレキネシスみたいんもんだから
触れずに倒せるんだ >>200
その格闘家も塩田剛三は本物だったと言ってるのよ
左ストレートをいなされて肩脱臼したとか 合気道経験者なら分かるが、動画であるような技をかけられるときの映像は
もちろんわざと投げられている
まともに決まると痛いもの >>200
柳？
あいつは合気道じゃねーよ
単なる詐欺師もとい気功使い >>202
電気ウナギやバオーみたいに細胞を直列につないで経絡や神経に電気みたいなの流してるのかね 合気道の映像見てガチだと思ってる奴いんの？
仕掛ける側が勢いつけて突っ込んですっころぶのばかりだろ。
普通は学習してゆっくりと近づいて掴むはずだけど、
そうしないのはもう暗黙の了解って奴だ。 普通は投げられたら「何が起きたんだ」と警戒して
安易に近づかない。
でも合気道の動画ではコメディ映画の悪役みたいに
何度も立ち上がってオートマチックに突っ込む。
台本が出来上がってるのがよくわかる。 タイソンが塩田の動き見てたけど、ほとんど足元しか見てなかった。 合気道の技は大体敵がどうきたら
どんな風に返すか、そのパターンによるもの。
想定しない攻撃の場合は回避しようがない。
だから基本は仕掛ける側の動きはワンパターンになる。
動画を見てるとそれがわかりやすい。
距離を取ってのローキックなんて映像はまさにゼロ。
パンチを出すこともない。
格闘技に必要な間合いを無視して無警戒に掴みかかる映像ばかり。 >>216
だったらそのあとも塩田の物まねやるやつでてもおかしくないんだがな
その台本のとおりに動いていた奴らたくさんいるわけじゃん
なんでやらないのかっていう >>219
偽物が簡単に真似したら凄くないのがバレるから。
本当にあほっているんだな。
>>220
だから予定調和だろ。
>>221
お前がな。 まともに格闘技の知識ある人なら
あの仕掛けてる側の動きの不自然さで
わざと投げられてるのがわかるんだけどな。
結局合気道で返せる状況に持っていくことで凄さを示してるだけで。
相手が予測外の攻撃してきたらどうにもならない。
ワンパターンの映像になるのも至って当たり前のこと。 ROMってたが、そろそろ合気道ヲタ側が劣勢になる時間ですなw >>222
簡単だったら偽物がやりゃいいじゃん
それこそお前がやって証拠にしてみりゃいいさ 人間の心理ではありえない動きなんだよ。
そもそもの向かっていく奴らの動きが。
剣道でも柔道でも相手の間合いには絶対に容易には入らない。
アホみたいに突っ込んでいけばＭＭＡなら膝蹴りでＫＯ。
柔道だって簡単に投げれるし、
ボクサーだってカウンター取り放題だわ。 >>225
あんな低レベルの見世物をやる意味あんの？
あれに騙されてるのがお前みたいなアホだけなのに。 >>227
騙されてるやつの目を覚ますためにお前、馬鹿な発言繰り返してるんだろうｗ
無知をそれだけ晒して良く恥ずかしくないなと思うが
突きつけたければやればいい
まだまだ書き込むんだろう？お前の無知蒙昧を晒すの
それよりやってみた方がよっぽどいいで >>229
騙されてるようなバカのためにそこまでの労力を割く意味は？
目を覚ます必要はないし、馬鹿は馬鹿のままでいればいい。 フジの三宅と内田が合気道の取材に行ったとき
三宅を倒そうとしてた師範？の人が動きをやめてた。
運動神経がなさ過ぎて想定してない方向に動いてたからだけど。
要は掛かる人間も予定調和的に流れを読まないと成り立たない。
空気を読みあってるパフォーマンスなんだよあれって。
格闘技知識ない馬鹿はあんなのをガチだと思うからな。 格闘技漫画って実在の格闘家からキャラをパクってるのばっかだよな >>217
ドンキングが「んなアホなｗ」って笑ってた横で、タイソンはしばらく神妙な顔で観察した後、感嘆したように「スピードとタイミング。決して力ではない」と語る 三宅みたいに反射神経と運動神経が鈍いと、
倒れる方向が反対側になったりして
あんな風にきれいには転ばないというか転べない。
まあ受け身をとる側の技術があってこそ、
数人を神がかったようにさばいてるように見える。
それを年寄りがやると衝撃映像の出来上がり。
台本通りのパフォーマンスって奴だ。 >>38
似た様な人物ならプロレスラーのディック・マードックとダニー・ホッジ 肉食系の野生動物でさえ間合いは必ず取るからな。
生物の基礎部分を無視してるんだよ。
あのコメディみたいな起き上がり突っ込みは。 >>238
その予定調和の決まりきったヤラセの
映像でさも強いようにみせて否定もしないのが合気道(笑) こういう技が来たらこう返しますよっていうのが合気道。
で実戦ではそんな技は来ないから全く意味がない。
護身術ならサンボとかロシアの格闘技の方が遥かに実用的。 >>242
素人ちゃん、流れは予定調和でも技は入るんでちゅよ～ｗ
野生気取る前に武道のこと少しはお勉強しましょうね >>247
ん？
おれのレスは別に技が入ってないとは言ってないぞ。
> まともに格闘技の知識ある人なら
> あの仕掛けてる側の動きの不自然さで
> わざと投げられてるのがわかるんだけどな。
> 結局合気道で返せる状況に持っていくことで凄さを示してるだけで。
技が入る流れに持っていってるよね。って述べてるのに
文章読解もできない阿保が合気道(笑)とかやってるんだと思ったら
なるほど草生えたわ。 合気道経験者ってドヤ顔ってマジでウケるな。
すげえと思ってやり始めたんだと思うと大爆笑。 この人の本を昔読んだが、親父が金持ちなので戦時中は兵役を楽なとこに回してもらって補給の中継地で物資を横流しして遊びまくってたとか、捕虜を技の実験台にして殺すコツをつかんだとかヤバすぎるエピソードがてんこ盛りだったような記憶がある >>246
昔の総合でよくプロレスラーがタックルに合わせて膝蹴りくらって沈んでたのと同じか
攻撃がわかってれば最強だな >>250
強さアピールしたいお年頃で連投が止まらないのはわかったから
武道のこと少しはお勉強しましょうね～ｗ
野生ではこうだとか痛々しすぎるんだよ >>252
タックルに膝蹴りが必ずヒットするわけじゃないのと同じで、
攻撃読んでも実行するのは難しいよ。
ましてやりやすい態勢じゃないと合気道の技は使えない。
掛かってくれるお人好しなんていない。
敵意のないアナウンサーですら簡単にかかってくれないのが合気道(笑)。 >>87
レフェリーのブレイクなしだったら
力士が圧倒的に強いだろ
曙も一瞬でボブサップをリングに押し込んでたし
力士最強説をあきらめるな
元ボクサーのトミーズの雅が今まで会った中で
絶対に敵わないと思ったのが
横綱の輪島らしい
喧嘩にもならないと >>253
論破されて時間差涙目レスは草。
合気道ならってるのに返しの一つもできずに
負け惜しみって。(笑) リングの上って相撲取りが一番力を発揮できない場所だからな
日常空間なら力士に突き飛ばされただけで致命傷負いかねないが >>257
実際には演武で技かけることも難しく出来ない人間だけなのにな
それで使えないから放り出して別種目やれとか言ってるバカがお前
そんなに実用性重視なら3Dプリンターで銃でも組み立てとけ
その方が素人には手っ取り早い（笑） シンバルキックさんも強いだろうが水中では古流泳法かな？
元海自SUBの人も水中での殺し方を習ったと言ってた 殴る蹴るは負けるだろ、なんせ合気道はガードが無理だから
ただ組手なら或いはだな >>258
突き飛ばせればの話ね
タラレバの話はいらんよ >>259
悔しくて長文レスマジでワロタ。
しかも言ってることは意味不明。
合気道の前に読み書き習うべきだったねｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:fl7EpUEf0
この手の格闘技オタクみたいなのは2chに常駐していて
毎度同じパターンでマウント取り出すわけだがその趣味何年やってるの？
中身はコンクリートブロックも割れないド素人ってバレバレなんだよな（笑） >>258
MMAなんて頭突き駄目
膠着でのブレイク
頭へのサッカーボールキック禁止
ガチガチのルールで守られ過ぎだわ
ストライカーに有利じゃないと
興行として面白くないからな
実戦だと力士の高速でのぶちかましに
小手投げで腕折ってテイクダウン
踏みつけてのしかかったら
総合格闘家、プロボクサー、ラグビー、アメフトの選手なんて
一瞬で終わり 相手が老人を平気でぶん殴るメンタルの持ち主なら技術を使う前にやられるだろうな >>264
合気道(笑)習うよりはマシだと思います。
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 道場破りが挨拶してる時に不意打ちで喉攻撃したのを「さすが武術家」と言われるんだから達人は保護されてるのは間違いない
俺なら塩田が外出してる時に背後から武器使って襲うね
スタンガンとかいいんじゃない？
これが路上の実戦だっつって >>269
知識だけで運動神経ゼロの高齢オジサン涙拭けよ
バレバレ（笑） そもそもガチの合気道って、「用意、始め」から始まる武道ではないだろ。だから試合がないんだよ。日常の中で(ふいに)起こる何かしらに対応するものだから。 日本空手協会の世界王者だった先生が
合気道は本物だが、少林寺拳法は偽物みたいなことを言ってた
先生は少林寺拳法だけはボロクソに言ってたな >>263
言ってることが理解できないのはお前が口だけの素人だから
予定調和の動きですら技がかけられないならどうして実践で使える？
だから少しでも上達するよう皆お稽古頑張ってるわけ
芸事や武道というものについてあまりに無知、ひねくれた素人（笑） 今なら坂口拓のウェイブや師匠稲川のゼロレンジコンバットなんかが面白いと思った
あとは朝倉兄弟とか 合気道が吹っ飛ぶのはパフォーマンスの面も否定できないが、自分から飛ばないと大怪我するからな ケネディのボディガードの話は、最初から組手の状態からスタートしてるから何の意味もない
立会いで殴りかかったところを掴んだならまだわかる
関節技決められたら誰でも痛いわな、ほんとアホ 船木の塩田剛三は他のものを習ってても強かっただろうに納得した 令和の時代に塩田とか相撲最強説とか見るとは思わなかった >>19
あれは気功の方だな
いずれにせよ気は使うから似てるけど 合気道が強いんじゃなくて塩田剛造が強い
格闘家なんかより軍人に近い
戦わせるならシモヘイヘの方が面白い 試合が成立すると思ってるバカは合気道というか塩田を理解してないね 船木は合気道に全く接点ないのに話してるからつまらなかった
なので骨法の話に期待 まぁどの塩田を設定するのかによるだろうけど、この時代に生まれてたら普通に総合格闘技やって試合に出まくって有名選手になってそう 塩田自身は化物だったがその技術の真髄を弟子には教えないまま逝ったから
今の合気道は塩田がやってきた物とは全く別物で形骸化された物という認識でＯＫ？ >>271
無理だよ
合気の達人になると財布の中身全てを言い当てたりする
合気というのは、そういうサイキックの範疇だから 骨法の堀辺なんかに暫く騙されていた船木の言うことは信用できない
火の呼吸とかすぐ変なものに影響される男 >>289
あ、そう言うオカルトはいいですのでレスは結構です 俺なら塩爺に合わせて数回転がってあげて油断させておいて、ある時急にガチに切り替えて顔面にヘッドバットかます
転がったところで、後頭部にサッカーボールキックでシュートするね 捉え方は人それぞれだろうが大東流のある老人が
『合気は呼吸。でどのスポーツでもやってる』とか言ってたのが一番納得した ヒクソンも数秒先の未来が見えると言ってるけど、ある種の格闘家でも達人でも、研ぎ澄まされているのはそういう連中
ちなみにどんなボンクラでも無意識下では数秒先の未来を察知している
およそ4秒ぐらい先
これは実験でわかっている >>291
合気道の成立自体がガチガチのオカルトなのに何寝惚けてんだお前(笑) >>278
柔道や相撲やレスリングでも、下手に踏ん張ると大怪我をする技がありそう 道場のホームページ作って生徒に技掛けまくってる動画アップして生徒募集したりセミナー開いてる武術家の達人達が一番宣伝になる格闘技の試合に出ないのはそういう事
そのまま出場しても格闘技の試合では勝てない 相手のパンチをペチペチかわしたり逆手でナイフくねくねさせるコックが無敵 兆しを探って先手を打つだけだけの護身術
他の格闘技と闘っても負けると思う…二段であった 体育の授業でしか柔道やってない奴は合気を理解できないだろうね
相手の力利用して力入れなくてもぶん投げる感覚は柔道や相撲やってれば解る
あれの頂点にいるのが塩田 一種の催眠術とかスピリチュアルな分野じゃないの? 力とかじゃなくて。
それかツボを上手く刺激するw 脚気の検査の、膝をトンカチで叩いて反射の
具合を見るヤツとか。 ジャッキー・チェンやブルース・リーって強かったのかな？ >>44
単純な勝敗すら主張が一致しないヤツらの言うことなど全く信用できない
下手したら腕相撲自体していない可能性もあり まず船木が間違ってるのは格闘技の試合には出ない
試合会場に到着する前に殺すから
格闘技はルールに護られてるから弱いよ 合気道は総合格闘技ではなく、総合格闘術だろ
練習としての型はあるんだが、根本なんでもあり、ルール無しかと
流派で差はあるかもしれないが
なんとしても生き残る、どんな手段でも勝つは重視されてる気はする
忍者みたいな畳返しや、手裏剣もありで、
法律上はダメでもマシンガン使用で生き残れるとおもうならありなのかと >>304
ブルースリーって空手チャンプでしょ
強かったんじゃないの 触れずに跳ばして一世を風靡した西野流呼吸法の人って、塩田の弟子たっだんだってね 創始者の植芝が「突如黄金の光に包まれ宇宙と一体化する」という幻影に襲われる神秘体験に遭遇（「黄金体験」）、「気の妙用」という武道極意と「万有愛護」という精神理念に達する。
これが合気道の始まりだからな
最初からオカルトなんだよ
当初は皇族華族に教えていたのが合気道 >>306
それがオッケーな世界で何故か格闘家が試合まで大人しくしてる設定 塩田に勝つには格闘家みたいな練習のための練習してる奴等では無理だから
スナイパーが一番可能性ある
核ミサイルは地下に逃げる時間あるから無理 ●2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ 格闘技の大会に出る以上あの異常なチビの体重に合わせるわけだろ
総合でやるなら合気に寝技あるか知らんけどそこそこ面白そうだな >>311
格闘家は人殺しの練習なんか普段してないから無理
目潰し金的すらやらないんだから
タックルしてなんて書いてるバカがよくいるけど総合の寝技なんか実戦になったら通用しない >>305
それは常勝の塩田が木村に配慮したが、木村の方も私は完敗していますという日本らしいホノボノエピソードだバカが
まあ自分が自分がの朝鮮メンタルのバカには理解できないだろうけど(笑) 「生前、塩田先生は『実戦では当て身が七割で投げが三割』と言われていた。
実際に昔の演武会の動画を観ても、喉を突いたり、背後からかかってくる相手に肩をぶつける当て身をしている。
あれが本当の実戦合気なんでしょうね」と。だが、彼の通う道場ではそれらの当て身技は一切、行われなかったそうだ。
ちなみにその動画は自分も観たが、塩田氏はそこでこんなことを語っている。
「人が人を倒すための武術が必要な時代は終わった。そういう人間は自分が最後でいい。
これからは和合の道として、世の中の役に立てばよいのだ」と。
https://www.zendo.jp/archives/988
行住坐臥
「祖元禅師の言葉に『行住坐臥一切の時勢これ最善の道場』というのがあります。
この言葉を私は座右の銘として拳々服膺し、常に忘れぬよう心掛けているつもりです。
少なくとも合気道に志を立てる者は、そうあってもらいたいと思います。
ただ歩いているときでも、電車に揺られているときでも、食事をしているときでも、
どんな場合でも、そこがすべて合気道の道場だと思い、一挙手一投足、みな稽古の一つと考えてほしいものです。」
https://www.yoshinkan.net/aikido/shioda.html ヤラセ言ってる人の気持ちも分からんでもないが、あの歳であの動き出来るだけでもうバケモノやろ >>23
刃物相手だと柔道は剣道より怪我する割合が高い
刃物相手に接近は禁物だが、柔道をやっている人は相手をつかもうとする癖があるからそれで怪我をする >>302-303
ただ塩田の域に到達出来るのは
本当に限られたごく一部の人だけだろうし
またそれこそ30～40年ぐらい俗世間の諍いから離れて修行しないといけないんでしょ？
中国拳法の自称気功や発勁なんかも
軽々しく言うもんな最低20年他の運動はせずに修練しろとか
腕立て伏せ腹筋に筋トレは厳禁だとか なんで腕相撲の勝敗くらい覚えてないんだよ
しかも、それぞれ言っている対戦数すら全く違うし
片や3回 片や10回って二人ともアホなのか https://youtu.be/A80JowaLZWw
5:00～
塩田の演舞に予定調和の疑いを投げかけた板東英二が試すように掴みかかったら見事にぶっ倒されて逆ギレする 元々この人柔道三段で徴兵されてた時に中国人投げ殺したりしてるくらいの凶人だからなにやったって強かったってだけじゃねえのと思う
合気道とか関係なく今の時代に全盛期を生きてたらMMA選手としても大成してただろ 学校の授業でしか柔道やらないから全く力いれずにぶん投げるあの感覚が解らない奴がいるんだな
>>322
塩田みたいなのは産まれもった才能だ
練習したところであんな風には動けない >>323
腕相撲は肘を固定したアームレスリングじゃなくて自由に動かせる腕相撲ってのみたい
動画見たら分かるけど力勝負より技勝負って感じ 板垣恵介は塩田剛三がk-1やPRIDEに出て一流のアスリートと戦って勝つのは
さすがに微妙だけど、ストリートファイトならわからないと言ってたな
同じ大東流合気柔術の武田惣角だって、明治時代に幕末の動乱を
生きてきた元武士や相撲取り、ヤクザ相手に他流試合をやりまくって
結構詳細な記録も残ってるらしい 素手で人殺した経験があるような格闘家ならそりゃ何やったって強い >>281
これな、合気道、相撲がどうこうじゃない個人だよ >>264
重量ブロックなら分かるがコンクリートブロックなんて割れる人間がいるのか？
間違いならいいんだが >>326
で、塩田は実戦では勝てないと武オタに言われるのであった >>329
植芝盛平「塩田達は簡単に人殺しちゃいけない時代に修行してて可哀想」
この爺もヤバイ >>113
強化服を着てやくざと戦うなんてズルいぞ！ 前に偽合気道のやつが総合格闘技家に秒殺される動画あっただろ
あれがもし塩田剛三だったとしても同じ結果になってただろうな
だって現実は漫画や映画の世界とは違うから むかし植芝盛平に直接教わった老人の合気道動画を見たんだが
植芝さんはぶっちゃける人でね～本当はこの投げ技こうやるんだよとか言って受け身取れない技とかを教えてたらしい
あとえぐい当身もやってたが塩田も弟子に教えてないっぽいしそういう技術って残ってるのかな 切られれば死、致命傷の想定、覚悟でやらなくなったのが弱くなった一つの理由かと
【第303回】 武道の基と合気剣
開祖は、合気道は総合武道であり、武道の基であると言われていた。
剣の素振りを合気道家が剣道家のようにいくらやっても、剣道家のような早い打ちや強い打ちはできないはずである。
しかし、開祖は当時一流の剣道家に、剣を触れさせることさえさせない実力をお持ちだった。
当時は、これは開祖が剣や槍を免許皆伝まで修行された実力によるものであろうと考えていた。
しかし、それもあるだろうが、その考えは根本的に間違っていた。
開祖は、合気道の技と身体使いで、剣を使っていたのである。つまり、合気道の技の身体使いで、剣をつかわれていたのである。
手の延長に剣があり、体が動くことによって、剣が働くのである。これを開祖は、合気剣と言われたのだと思う。
合気剣とは、合気道の徒手の動きに剣を持ってつかう剣である。
剣道は剣の操作から体をつくっていく、言うなれば、外から内への練磨であるが、
合気剣は、合気道の技の中に身体を入れて体をつくり、その身体で剣をつかう、内から外への練磨と言えよう。
https://sasaki-aiki.com/article2_303.php 総合格闘家がノールールで強いと思ってるバカがいるけど今の総合なんてそのルールに特化したスポーツで強いわけないから
最初の頃の何でもありを鵜呑みにしてるんだろうね
プロレス信じてたピュアな奴等と同じだな この手の記事に「どうせ嘘」みたいな書き込みよく見るけど、合気道はある程度極めてると本当に受けに回られたら厄介。
俺は空手を十数年、同い年の男の友人は合気道を同じくらいやってるが、座った状態からだと全く勝負にならない、あらゆる手が返される。
立って離れたら恐らくこっちが互角以上になるけど。
この間も試したら組み伏せられてそのまま唇を奪われ、
愛気道を教えられてしまった。 >>165
合気道の極意は護身だぞ
離れてくれるなら、さっさと逃げるわ（笑） >>56
でも柳龍拳は凄いと思う
自分のサイトでk-1でもPRIDEでもいいから自分を出せ！
誰でも相手になる！と宣言して実際に実行した
本当に無茶しやがって、だよ
あの試合で1つの指標を作ったわけだし、
格闘技の歴史に1つの偉業を成し遂げたとも言える 「その理論通りにできればそりゃ強いだろ」なのが合気道
元々柔道や空手で相当に強い奴がさらに合気道やったら理屈通りに合わせられるので強いというだけでしかないと思う >>23
なんだかんだ言って殴られれば痛い
これを忘れたやつが変な能書きを作る タイソンが塩田の弟子にしてくれるならホームレスやってでも生涯日本で暮らすって言わしめたんだよな
あのタイソンがねえ 今の格闘技界で最もルール制限が少ない総合で
誰一人として練習で合気道を取り入れてないのを見たらすでに答えは出てるけどね >>332
強度の違いは分からんな
ただそんなに難しくないし割れたからどうという話でもない
イキがる素人煽るのには丁度良かっただけ 前何か相撲の企画で柳龍拳が出てきたが
案の定瞬殺されてただの老人虐待になってた >>77
これ、圧勝した勝者が中国文化への侮辱だと叩かれて
世間から身を隠さなければならなくなったんだよなw ツベで「集団VSボクサー 喧嘩」を見ろ
ボクサー最強 >>216
アホの弟子がタイミング誤って塩田が気付かずぶつかってしまい塩田がよろけるという動画なら見た >>290
船木のそこらへんが人間臭くていいな
新しい道を開こうともがいてる感じがわかる >>347
合気道だけじゃなく中国武術等の武術家で格闘家の試合に出ても勝てる、とかノールールなら勝てると言ってる人なんていないのに、格闘技やったことなさそうなのが「ノールールなら勝てる」と言ってるのが滑稽 柳が格闘家にボコられる動画を見ると
女の弟子が卑怯よ～と叫んでたから
相手が気を受けないと始まらないんだろ
タレント名鑑の相撲でも気を交わされて瞬殺だった 実戦は日本刀や刃物を使う
合気道は素手による対刃物を想定して稽古しているが
本来は剣術家であり実戦では当身どころか刃物を使う >>288
正確には、教えないんじゃなくて
教えてもやれないが正しい
攻撃した時から既に力の動きが見切って対応するなんか
常人の反射神経、瞬発力じゃないから
塩田しかやれない技は相当あったらしいし
蹴りをカウンターの手刀で折るなんか塩田しかやれんって
格闘技云々ってアホが居るけど
色んな武術を取り入れて、科学的に研究された近代格闘技が伝統武術と比べる事自体が既にアホなレベル 偉そうに能書き垂れてるバカは柔道やってこい合気がなんなのか解るから セガールが保安官やってた時、60超えてんのに暴れた数人若者を全部のしたらしい
やっぱこの素材に合気道は「鬼に金棒」 >>356
柔術？合気道が強いって言う話じゃないのこのスレ？ 大山倍達先生の秘技にらみ倒し！
にらんだだけで敵は腰が砕けてしまう 相撲でも良いぞ
組技経験あって合気を理解できない奴は頭悪いね
打撃でもカウンターあるだろあの要領だよ カウンターだもん合気は
だから護身としている
カウンターで殺すので女子供でもやれる
塩田さんがすごすぎるんだけどね
実践をつんでいるから 身体能力はマジで高かったとは思う
あの年齢であれだけ動けるのは凄いだろ
パワーもあったらしいし喧嘩なら最強だったかもな 合気道を実践向きとか最強とか言うから変な話になるんだよ
合気道は武道なんだよ バキの板垣自身は塩田と手合わせできてないんだよね
でも屈強な格闘仲間の友人が塩田に手も足も出なかった
すでにジジイだったけど異常に強かったってさ とにかく基本は剣術なんだよ。
剣術の裏技が合気道
剣術と合気道はワンセット。
実戦では刃物を使うんだよ 塩田のフィジカルなら俺でもローキックで足へし折る自信あるわ
ローキックの対処も出来ず思いっきり入る自信がある
5発ぐらいでたたれへんやろ
ローキックで間合いとって触れさせもせず完勝余裕 身体能力差は埋まらない
結局基本ができてたらどの格闘技やっても本体のスペックさえあれば
強い 経験長い奴にすぐ勝てるようになる 若い頃は強かったろうな
それは合気道が強いんでなく塩田が強いだけ
今はヨボヨボのおじいちゃんなんでヤンキーの前蹴りで死にます 総合の寝技なんて実戦だと何の役にも立たないからな寝たら他の奴に踏まれて終わりだよ
マウント取っても空いてる両手で刃物刺されて致命傷バカバカしい
演舞になるとまた違うけど逃げるいなすの合気道の方が遥かに実戦的 塩田さんの強さはいきなりアイスピックで目を刺すような強さだよ ケネディのボディガードを地面に伸ばしたのは白黒映像が残ってるんだよね
見たことある
ケネディゲラ笑いしてた よし、ずぶの素人の俺がはっきり言っておく
すいません、柔道と合気道の違いが着てるものぐらいしかわかりません
どっちも投げるし でも実際の試合ならヘンリー・セフードには勝てんだろ 合気道に二刀流ってあるだろ? 五輪の書を研究し影響うけてるのでは?
侍心得 五輪書 空の巻
武士が進む道は少しも暗くなく、心が迷うこともなく、常に怠らず、心と意の二つを磨いて、観と見の二つの眼をとぎすまして、少しも曇りのない迷いの雲が晴れたところこそ、正しい空だと考えるべきである。
この道理をわきまえてまっすぐな所を根本とし、正しい心を道として兵法を幅広く鍛錬し、正しく明らかで大きな所をつかんで、空を道とし、道を空とみるのである。
空には善のみがあり悪はない。兵法の智、兵法の利、兵法の道を備えることで、その心は空の域に達するのである。
武蔵が言う「空」とは、悟りを開いた境地とも言い換えることができるだろうか。
真に優れた剣士は、頭で考えずとも体が自然に動くという。
武蔵が言うことは、言葉として、理論として理解することはできても、それを体感することはまだできないし、体感できる時が来るかどうかもわからない。
ただ一つ言えることは、鍛錬しなければ絶対にわからない、ということである。
武蔵が言う「空の心」は、頭の中で組み立てられた理論だけで成り立っているものではないのである。
武蔵がこれまで語ってきた兵法は全て、いかにして現実に役立てるか、ということである。
実際に体を動かして探りえたものなのである。
http://yururi.aikotoba.jp/samurai/spirit/kukan.html 大山倍達とか達人とか言われる輩のガチバトルの映像が無いからなんとも言えんな ？
合気道の究極を極めてるのはヤクザだぞ
相手の気を呑んで屈服させる
これこそ合気道以外の何者でもあるまい 実際は弟子が忖度してるんだけど
逆らったら当て身をしてくるから結局は飛ばされる >>390
北極熊の筋肉と脂肪の厚さに虎の牙では無理だと思ったが 何か試合形式想定して“塩田に勝てる”みたいな事書いてるけど、そもそも前提がおかしい
塩田のは武術だから相手の土俵になんて上がらない
不意討ち、目付き、金的、武器利用含めての強い人だから
負け＝死の時代の武術だからね >>37
カウンターの要素もあるし、確かに理にはかなってるんだが、
実戦でできるのは、刃牙の渋川先生くらいだろうな
渋川vs独歩は名勝負だわ 塩田剛三は打撃ありの昔の合気道
木村政彦は空手家兼柔道家
今の合気道、柔道だけの人達じゃないよ ケネディボディガードの映像もお互い正座して形がセッティングされてから技かけてるし
技は凄いんだろけど、実戦だったらあんな形にならないしなんとも言えないな >>397
しかしだ、インターネットでは猛虎弁という技で虎が力を発揮してる >>213
無名の総合格闘家に秒殺された柳は合気道の道場開いてる合気道いなんだよニワカ
合気道よえーダッセー >>400
喧嘩はハッタリ八割なんていいまして、殴りあい始まる前にいかに自分の得意なフィールドに連れ込むかで勝負が決まるわけですよ >>400
わざわざ反則があってロープがあるリングになんて上がらないって話よ 「実戦なら格闘家に武術家は勝てる」
これ言ってる奴は武術をやった事ないただのオタクだと思って間違いない 格闘技も喧嘩もした事ないマジメチャンが偉そうにこいてて笑えるｗ 格闘技なんて結局空手とか合気道とかの種類によらず個人の能力に依存するんだろうな。
強い奴は何をやっても強い。但し例外もある。少林寺拳法は舞踊なので論外ｗｗｗ なんとなくこのスレのレス見てたら
総合格闘技好き→道場で組手ばっかりやろうとする人
武道好き→道場で型ばっかりやろうとする人
に見えてきた 格闘家は寝首かかれて終わりだよ
ルールに護られた格闘技なんて所詮はスポーツでそんな事考えないから
今の格闘家なんて刃物持ってる素人に勝てないぞそんな練習しないからな 弱いうちは武器つかったほうが勝てる可能性高く、
肉体のみで戦えたり、肉体のみで手加減できるのは達人だろ
徐々に武器を減らしていくように稽古するのが筋かと 武器ありルールで闘ってたグラディエーターってすごいね
前座の 獣 vs 罪人とかもすごい こんなもんを強いと思ってんのは宗教とかマルチ商法にはまるアホと一緒
現実はボクサーのジャブ一発で終わり 合気道はヤラセではない
道場でエライ先生に「てやー！」ってやられたら門下生たちはみんな吹っ飛ぶ
ヤクザの事務所で組長に怒鳴られてビビってへたりこまないカタギがいないのと同じ まず前提として、試合ならルール次第だろ
曙がMMA出て負けた、そりゃそうだし、相撲ルールならヒョー㌦が曙に勝つことはまず無い
じゃあ、実戦?ストリートファイト?
なら、飛び道具持ってて躊躇無く使えるヤツか、頭数揃えたヤツが強いに決まってる
そういう妄想をするのは夢があるけど、違う土俵で比べてもナンセンスだわ >>408
来週はちょっとお尻の猛虎はんを取りに行くから無理 ジャブでとかローキックでとか言ってるバカはゲームとか好きなんだろうな
目潰し金的だから 合気道って基本ノールールだから、ルールがある試合は厳しいんじゃない？ このスレで解説してる詳しい奴等は忘れてるが、ずぶの素人の俺だからわかる
総合格闘技でも古武道でも武器術でも
勝った方が強い やられないといけない思い込みみたいなのはあるかもしれないが
シオタを倒したか一発当てたかなどで認められた弟子もいたはずだ >>23
力士のぶちかましはヤバイ
あんなの喰らったら失神して吹っ飛ぶ トランプ大統領 「やれ
安倍総理 「はいいいいいいい
ある意味トランプも合気道の達人といえる 動画を見る限り倒れに行く弟子の動きが可笑しいw、何度も記録映像を見直せる時代にあれが真面目に多対一の稽古に見えるやつはいない、皆棒立ちから急に手を伸ばしてるw 格闘技の最強やチャンピオンなんて、そのルールの中でのソレであって、
つまるところ、ジャンボ鶴田最強論と大差ないしな 三沢さんが総合格闘技に出たらという話だったらもっと盛り上がるのにな
俺は全盛期ヒョードルには勝てないけどミルコなら判定勝ちかなと思ってる だから船木の持論をもとに展開しているのが
前提だってのw
親日、UWF、藤原組、プロレス
これをやってきた船木がソースなの 渋川剛毅はうまく作ったキャラだよなあ
塩田剛三をうまく落とし込んでる 合気道自体は何も特別な技術ではなく、極めれば誰でもできる身体操作だと思うんだがね。
実際、トップアスリートの中じゃ合気道に通じる身体の使い方をしている選手も少なくないわけで。
ただみんながその方向に目覚めれば、おそらくスポーツビジネスが成り立たなくなるから、そういう連中にとってはなるべく封殺しておきたいものだろうな。 >>275
芝居を幾ら稽古しても芝居は上手くなるが強くはならないわなw セックスから、練習の一部（乱取り・組手）を取りだし
安全面に配慮しつつ競技化したものがＡＶ
なので、ＡＶがセックスより上とする
議論自体が、経験者でないＤＴの証拠みたいなもの
巨根ですらあれば、という巨根信者は
手マンの使い手と言う手品師のトリックを知らずに
タネも仕掛けも考えず
ペニ筋肉だけでパンティが透けて見え、
オンナがイクると考えている
愚かな童貞 どちらかが相手の土俵に上がる、いわゆる異種格闘技戦なんて、意味ない茶番だってのを上手く皮肉ったのが、
馬場さんvsラジャライオンだろ >>21
バスケやサッカーのフェイントで触れてないのに尻餅つく場面あるでしょ
それと同じ 約束組手も知らない人たちがいっちょまえに議論してて笑う せっかく達人が残してくれたから
スポーツに活かせばいいんだよ
足さばき、体の重心などに >1スゲーなちっこい爺がSPの大男達をゴムマリみたいにポンポン跳ね飛ばしてる >>435
合気の上げ下げとかは昔はインチキ扱いされてたけど、今は身体操作と理解されてるね
発勁の方もそんな感じに >>443
それやって甲野先生は有名になったんだよ
あの人はガチの武術家ではない おまえらなー
合気道は地味だけど良い部分あるだろｗ
地味だからああいうパフォーマンスも必要な時代だったんだよｗ >>438お前のような奴は嫌いじゃない
ちなみに
「オレ、ちんぽデカイからよぉ～」とか言われても
「膣ん中でちんぽ動かす事出来んの？」
「はぁ？ズコズコ動かすに決まってんだろw女がデカイから痛がってよぉww」
「いや、膣ん中でちんぽをピクピク、ピクピクって上下に」
「え？」
お前になら先輩から教わったこの技術を伝えてもいい >>435
問題は合気道家を名乗る連中が誰も合気が出来ない事だわなw
スパーリング等の自由意思の攻防訓練してない連中には絶対に身に付かないのが合気の技法 体位で言えば立ちの方が好きだ（ほぼ、そっちの専門）
が、見るのは寝バックのほうがよい
（知らない技術がたくさん見れる）
でも、性欲のせいか
年のせいかＡＶや二人でするセックス自体興味がなくなってきた
最近はもっぱら一人で太極オナニーをしている
やっぱり一番気持ちいいのは
人間関係にわずらわされないオナニー
いい年をして
自分のペニスを他人と比べるのは
もうやめた
今年の抱負は
オナニーを極めたい >>51
船坂さんは超人血清打たれてたと言っても信じちゃうレベルの人
アベンジャーズレベル スコットノートンみたいな怪力にそ～っと捕まえられたら何も出来ない
なぜなら相手の力やスピードをいなして利用するから
で、締め落とされる >>455そ～っとじゃねぇよw
それだったら、オレがそいつの頭を拳銃で撃ち抜けばオレの勝ちじゃん >>446
できてしまえば、普通に立って歩くことのように自然なことなんだけど、それを魔術のように勘違いしてしまうんだよな。
で、それを追えば追うほど身に付かないという悪循環に。 セガールとかナイフでバンバン敵を倒すからな
あれも合気だわ >>452
ぶっちゃけ合気道とは関係のないような人間の方が出来てたりするからなw
どんな競技であれ、やっぱりガチンコを繰り広げてきた人間は強い。 https://www.youtube.com/watch?v=JMX_psEBD1U
2:07の右端の人が前の人に躓いている。
塩田剛三から遥かに離れているのに。
有段者のくせに、これはドジすぎるだろ。 >>439
ラジャライオンは空手かじったただのでかい素人だぞ笑 相手が挨拶してる間に急所攻撃で倒すって
寝込み襲って最強自称してるのと変わらんな
しかも事前に知られたら使えないじゃん 全盛期が戦前の人だしな
ファンタジーで語るしかできんよ >>306
相手がその情報知ってたら通用しないし
不意打ちOKなら相手もやるだろ そーいや、骨法の人って亡くなったけど、あれ後継ぎっていたのかな
一子相伝じゃなかったっけw >>317
目つぶし金的は間合い取られたらできないよ
なんで相手がかかってくれる前提なんだ 合気道ってあの近づいてきた奴らが
勝手に飛んでく香港映画みたいなのだろｗ >>462
あの後、全日本に入門したんだよな
TVで全日の道場映った時に、ジャージ着て居たの見たわ
馬場さん、デカいの好きだったから、ラジャをエースにして、パキスタンにプロレス根付かせようとか思惑あったのかもな
いつの間にか消えてたがw 塩田さんの約束組手は女子が襲われる時に使える相手の力を利用して力を利用するテコの原理を見せてるんよ
護身用の組手
塩田さんは異端なんだけどね 合気道の動画見てても投げられる奴って達人に心酔してる感があるからな
一種の催眠術だよな >>51
船坂って人だよな
あまりにも超人的な戦歴だけど、問題は「本当に信憑性はあるのか？」だよな
本人がそう言ってただけって事はないのかな？ フェンシングって怖くね？あいつらがスマホ、ペン、爪楊枝とかで顔狙ってきたらやばくね？ 相手がどこから攻撃してくるかわからないからましてや相手が玄人なら型じゃ対応できない
だから相手があいさつしてる間に急所攻撃ｗ
けど急所攻撃で一度勝ったら情報化社会の今じゃこの手は2回目使えないよね 合気道は本物だと疑っていたＪＦＫが証明してるだろｗ ラグビーって笑笑
楕円形のボールどっかいっちゃうだろ笑笑 今だと剛柔流だろうな
護身的な物にしているのは
全身凶器 合気道ってそもそも試合や大会が存在しないし
試合形式の練習すらしないし
格闘技や喧嘩と同じジャンルではないだろ
いわゆる「戦い」はしてないんだから
ただ他の格闘技が普及する前の時代から存在してたから
そのぶん今の地位を築けてるだけで
本当の意味の護身術として佐山サトルが
洋服、ビジネススーツを着た状態での格闘技を作ったけど
いっさい普及しなかったし 老人や介護士へ合理的な体の使い方を指導してる合気道家がいるそうだけど、強さや護身よりもそっちをアピールした方が良いかも知れないな >>466
ケンカ骨法ってあいつが創始者だろ
あいつのオヤジはspかなんかやってたらしいが 相手を制圧したあとその状態を保持するのに一人いると便利ってイメージなのが合気だな。 >>481
大道塾、佐山サトルのセイケンドウは実践形式を追求しすぎて興行としてなりたたなかったからだな
なんでもありのストリートならかなり強いと思うよ 結局どこで喧嘩するかによるんだよね
マットにオクタゴンなら総合格闘家
コンクリートの上なら叩きつけられる柔道家
狭いスナックなら壁に押しつけられる力士
水中なら水球選手
柵のない広大なただっぴろい土地ならマラソンランナーを捕まえられるやつもいない >>482すでにある。叔母がヘルニア持ちの介護士だが力いらない技習得するの。 >>475
型は実際に使える、という沖縄空手の道場で稽古したことあるが
分解組手(型の技を使う約束組手)の時は師範の技は綺麗に決まる
ある時、師範が自由組手をする時があって、その時は案の定全然だった
体格差のある女性にだけは綺麗に型の技を使った投げが決まってた 合気道って関節技だよね
護身で少し2年くらい習ってたけど、
腕を掴まれたら腕を引いて逃げるのではなく
相手が腕を引っ張るのに合わせて一瞬押してから
相手の体のバランスを少し崩して、足掛けながら関節ひねるみたいな
座ってて相手が吹き飛んでいくのは、ただの受け身練習だけど >>486
マラソン選手ならまず、立ち会う場合になったときは間合いが近いんだから白筋が多い格闘技系なら、よほどの鈍足じゃない限りまず捕まえれるだろ 塩田先生は木村政彦と大山倍達に
腕相撲で勝ったよね >>490
そうそう、あくまで掴んだり、組み合ったりした時の護身用
打撃系のプロには勝てないと思う
塩田さんは分からんが 台本通りやってくれる相手じゃないと合気は効かない
達人が触れたら吹っ飛ぶとか細かい決め事を守ってくれる相手じゃないと困る ルール通り戦ってくれないと総合は試合にならない
何故か総合をルール無しの格闘技だと想ってるバカがいる
今のスポーツ化した総合は人殺しの技なんかじゃない >>485
大道塾は顔面には防具してるからな
まあセームシュルトを輩出した功績はあるが 合気道でもある程度腕力がある奴がやった方が効果はあると思うけどな
セガールの映画でやる格闘シーンみたいな程度にはパワフルじゃないとな
手首折ったりするのは容易いだろう >>1
そういえばYoutubeで外人だったが、合気道に打撃と絞め技を
コンボした奴を観た事があった。
アレが最強だと個人的には思っている。 >>498
それタシーロとノリカで間違いないと思うよ。 基本は柔道や柔術の流れだからな
塩田自身は普通に柔道が強かった >>500
打撃は押す、絞め技は引くから
また違うと思うよ
何回でも言うが個人の力だよ 合気道の嘘くさいやつって、受ける側が受け身を知ってて上手く転がるからなんだよな
仕事でいったときに握手のやつとか腕ひねるやつやってもらったけど、汚く崩れるだけだった
素人さんを相手に実践すれば見てる人にわかりやすいんだと思うけど、実践の勢いとスピードでやったらシャレにならない方向に関節が向いちゃう事故が多発すると思う >>34
相撲取りも色々だからな
曙なんかは鈍すぎて駄目だったし
朝青龍みたいな抜群の運動神経なら
別だろうし 前田、船木、鈴木辺りはガチの試合ってしたことあるんかな 喧嘩稼業を単行本でみてるから合気道(ドーピング付き)って強いなって今なってる 塩田の息子がオール巨人にまったく通用しなくて笑った >>512
後ろから殴られたら終わり
二人ががりでやられたら終わり
グレイシー柔術なんか無意味 >>513
合気道が強いんじゃなくて塩田剛三が強いんだから何も面白くないだろ >>516
ムエタイは強いだろう？
打撃は極真が最強と
思うけど
始めて上達するまで時間がかかる
型とか面倒だし >>516
タイのムエタイ選手は
タイのマフィアとかと戦うらしいね
笑 昔、合気道SAって団体が試合形式でやってたじゃん
立ったまま腕関節の取り合いをするだけだったけど >>522
極真最強てなんだよ笑
それ五十年前じゃないんか 普通に柔道やって最強になれてない時点でイカサマ
殺陣を見せて素人を騙すインチキ商売だよ
プロレス 塩田自身が掴ませるなどの練習は部分部分の訓練に過ぎないといってたぞ
ようするに初心者向けの訓練法 最強の格闘技は敵と友達になる事です
by合気道の達人塩田剛三 >>528
あの時代に階級制なんかないでしょ
あの体躯だから、やはり限界がある
それで合気に心酔したんでしょ 究極の格闘技は「当たらなければどうとういことは無い」
ヘビー級のメガトンパンチでも空手のハイキックでも交せばたんなる空気。
相手の攻撃を交せて突進してくるやつの足でも引っ掛けてやれば相手は勝手に転んで怪我をする。
相手の攻撃のベクトルを自分に向けないで相手が自爆させればいいだけ。
塩田氏の身の動きはそれをやっているだけだ。 >>531
あの4人組手見て真剣に強いとか思ってるようじゃ終わりだよ
松平健はもっと華麗で強いよ 演武で複数人のやつやってるが、いざ実戦でも対複数を想定してる実戦向けだろ
うえで貼った軍隊用、格闘術に近い プロレスなら勝てる
格闘技なら勝てない
素人相手のケンカは知らん 飯塚幸三元院長のプリウスアタックが最強なのは日本の常識 >>536
柔道やってたら普通だろこんなの
相手どチビだしwww 総合は上手い事素人を騙したよね
寝技なんか実戦だと有り得ないから
なんであれが強い事になったんだろう >>540
柔道？投げるのにわざわざ担いだり股の間に足を入れたりするやつだっけ？ 合気道は他の格闘技出来る人がやるとよい。
それだけ習ってても強くならないと思う。 白鵬がモンゴル相撲で簡単に投げられてるの見てショック受けて、
そういうの観たくないじゃん。
だから護られるのもいたしかたなしなのよ。
塩田先生は大概強かったとは思うけど。 >>542
こんなチビが掴んできたらどうとでもなるだろ
アホかおまえ ロシアの軍隊格闘術『システマ』その強さの秘密に迫る！
http://www.inlifeweb.com/reports/report_5707.html
合気道とシステマの共通点
システマは、ロシアの合気道と呼ばれたりします。
システマと合気道は、一見違うように見えますが、柔らかい身体の使い方や、相手の力を受け流して相手を崩す体の使い方(動き方)が共通点で、よく似てます。
違う点としては、合気道はあまり打撃を使わないイメージですが、システマは打撃を多用します。
それと、合気道は型があるのに対して、システマは型が無いですね(リャブコ系以外のシステマの流派には型が有るものもあるようです)。
https://iimonowiki.com/649.html 何にも知らないと1、2回くらいは逆取られるかもしれないけど
組まないならジャブとローでガード下がったらストレートかフックで終わりだろ >>545
ハイハイ
じゃあ柔道の試合でもやればいいね、担いだり股の間に足を入れたりするより簡単だしw >>541
今の総合をガチでやってる人は出稽古たくさんしてるしボクテクも日本ランカーなみだぞ 合気道は静。カウンターだな。相手の秘孔ついて痛み利用してバランス崩すやつやから強い
打撃だけの格闘技は勝ち目ない >>548
合気道のヤツが柔道の試合に出てこいよ
相撲でもいいよ
投げられるもんなら出て来て投げて見ろよ
インチキだから無理だわな >>550
それは掴みかかったり、タックルの場合だな
一流の打撃系のスピードにあわせられるかだな
めちゃくちゃ速いからな
護身用だとだいたい掴みかかったり抱きつかれるのを対応を主にしてるから >>550
一流アスリート格闘家の打撃にカウンターを合わせられる武術家を見てみたいｗ 刃牙の達人のモデルの人?
渋川先生刃牙で一番好きだわ >>551
柔道のやつが総合でるとボコボコに殴られるらしいね
相手服きてないから掴めなくてw こういう謎武術の道場に通ってる外人とかを見るとあちゃーってなる >>549
そんなもんは練習のための練習でしかないんだよ
殺し合いになったら1vs1のシチュエーションなんて存在しない
寝て動き止まったら死ぬ ヴォルク・ハンが一番近いと思うな・・・
てか総合格闘技を勘違いしとるの多いけどルールのある競技だからルール次第なんだよなぁ >>27
手加減出来て受ける方を怪我させないためだよ
本気で殴ってきて普通に技かかったら
そのスピードでひっくり返る可能性が高い 塩田剛三は剣術、合気柔術、空手、柔道なんでもやってたから…
空手だけ、柔術だけ、合気道だけ
とかを比べてどれが強いとかはナンセンス このフィジカルでは間合いを測るための捨てローキックで骨折してTKO負けだろ >>1
ファンタジー。
素人相手の路上ならともかく、プロがルールの下で競うリングの上では通用しない。 4人組手の時点でインチキと気づけよ
あんな戦い方が出来るなら柔道だって相撲だって余裕で勝てるわな
出来るわけがないしあの4人の無能さが際立ってるだけだ
殺陣を真剣勝負と思ってる脳筋は常識で考えろ >>559
むしろ一対一のシチュエーションなら互角に思うけどな笑笑
あとは個人の力
多数の素人を相手にしたら打撃だろうが 大本教のパフォーマンス
麻原の空中浮遊みたいなものでしょ 強くなりたくて合気道やるなら
その前に柔道やったほうがいいよ
>>14
逆にその2つがないやつはどんな格闘技でもダメ マス大山が武道に興味持ったのは、小柄なおっさんが絡んできた大男を一瞬で倒したのを目撃したからと言われている。
興味持っておっさんに聞いたらそれは借力（チャクリキ）と呼ばれる武道で、
頭突き・金的・あと何かを同時に繰り出してたそうな。 >>572
マス大山の話は全て嘘･誇張と思ったほうが良い 隣町に植芝盛平の晩年のお弟子さんがやってる道場があって
入門するかずっと興味があるまま数十年経ってしまった >>67
そもそも腰高足長、組んだら十両
武器は突き出しだけの歪んだ横綱みて
相撲の全て知ったフリする馬鹿大杉 >>572
あの人もコンプレックスの塊だったからな
センスあまりないんで
なんかしらんがパワー空手になってしまったが
芦原、松井や緑みたいな華麗な足技を使う弟子を好んでたな >>44
木村政彦は畳の端っこを指で掴んで団扇のようにブンブン振り回すバケモノなのにwやっぱりヤバいなこの方は。 >>564
そう思うやん？間合いとか取れないからこんなバケモノに。 腕相撲自慢って結局力が重要ってことじゃん
合気はどうした 腕相撲の強さなんてあまり関係ないからな笑笑
特に昔なんかテコの原理知ってるポジュション取れる人が優位だったろう >>580
単純な力比べに見える腕相撲でも技術で制するからすごいんやん
腕力自体は木村のほうが圧倒的に上だぞ パンクラス 実際はしょぼくてしょぼくて糞弱かった カッコだけ >>582
ヒョードルが白鵬に勝ったり、アームレスリングで州で入賞したことあるボブサップと互角にやったり
技術はあるんだろうな
菊田早苗も若麒麟に相撲で勝ってたし、技術に特化した選手はすごいと思う 合気道なんか習っても強くなれないし五輪の種目とかプロの団体のある格闘技をした方がいいよ
素質あるならボクシングとか柔道をやらずに合気なんてやってても何も得るモノはないよ >>584
パンチ無くて掌底だったんだっけ？
ヒールホールドも禁止とか
ていうかカッコが一番ダサくないかｗ 団体名としては最高に格好良いとは思う。
それがパンクラス。 腕相撲といえば、桜庭が亀田に負けたのしってるか
あれ八百長だからな
サクは金に困ってた >>587
当時はカッコよかったな
今なら普通だけど、当時はあの肉体改造したレスラーがカッコよく見えたよ >>586
塩田が柔道やってて物足りないから
柔術から合気道作ったんやで？ >>588
イメージ戦略というかブランディングが上手だった >>44
確か机の上から離れなければ肘は自由に動かして良いルールだった気が。
この古来の腕相撲は小さい団体あって、達人はまだ生きてると思う。 >>203
武板だと毎回塩田は部外者が参加できるセミナーなんてやってねえよって突っ込みが入るけどどうなんかね。 塩田の合気が
少しの本当に大量のウソを混ぜ込んで作ったものだってことがバレるw 英映画のパクリ台本でメディチの隆盛るねっさーんすって茶番劇が
荒川静香ＢＢＣ河西なだけ >>594
そうそう昔は
塩田は肘にワセリンでも塗って相手の力を利用して滑らせて勝ってたんじゃないかな
とにかく負けず嫌いな性格だったようだから >>44
訂正はしてないけど(三回目は)手を抜いたから負けたとのこと
【古記事】 塩田剛三と木村政彦の対談(1987年)
http://www.masoyama.net/?eid=85
木村 塩田は俺と腕相撲で勝負したこともあった。 いや、強かったな。
俺は身長170センチで85キロだったが、塩田は154センチで47キロだった。
塩田 木村は、10回やって10回負けたとどっかでしゃべってたが、実際は3回やって初めの2回だけ俺が勝ったんだよ。
もっとも、3回目は手を抜いたけどな。(笑）
ーー塩田先生は、何か特別な鍛錬をしていたんですか。
塩田 いや、合気道はね、体によどみを作らないために筋肉を鍛えてはいけないんだ。
しかし、若い頃はそんなことわからないから、植芝先生に隠れて鉄アレイを持ち上げたりして、見つかるとよくおこられた。
しかし、若いうちは体に力をつけたいと思うのは自然で、理屈はあとでいいから、とにかく目一杯稽古してればいいんだ。
（中略）
朝5時から夜9時まで目一杯やったよ。
若い頃はそういう時期が必要だと思う。
ここにいる木村なんか”稽古の鬼”だったんだ。
有名な”3倍の努力”という言葉があるけど、彼は本当にそれをやり通した。 >>580
上に書いたけど木村政彦はバケモノクラスの剛力だぞ。パワーじゃないんだよ体の使い方の全てを極めてるんだよ。 合気の達人の劉さんがアマチュア総合の奴にボコられたからダメだろ
あそこで忖度できる奴とやらなかった時点でダメだし
総合の奴が勝ち誇ってるシーンはただただ間抜けなだけの醜態
衰退国家の証左だよ
人間が劣化しとる >>586
まぁ柔道とかボクシングとかキックをやったほうが強くなるよね。この人は特別な人だから。 >>39
塩田が合気道転向前に柔道三段になったという話はちょっとあやしくて
『柔道年鑑』という昔の有段者名簿が、
国立国会図書館の、デジタルコレクションというのになっててネットで見れるんだけど
昭和14年版には塩田剛三の本名「鹽田剛」は三段ではなく初段にしかない。
https://i.imgur.com/p6D72rj.jpg >>481
お前はトンデモない勘違いをしている
ルールによって選手が過剰に守られている総合格闘技は”戦い”ではない
レフェリーストップがある時点でな
戦意がある限りレフェリーが止めず、死ぬまで続けさせた昔のボクシングの方がよっぽど戦いだった
×試合＝戦い
〇試合＝競技スポーツ
◎戦い＝殺し合い
こう言えば分かるか？
ＭＭＡで最強＝世界最強というステマには虫唾が走る 路上で最強なのは相撲
蝶野とかプロレスラーに喧嘩を仕掛けるアウトローはいても
相撲取りに喧嘩を売る奴はいない
序ノ口レベルでもぶちかまし食らったら小型トラックと衝突事故起こしたのと同等の怪我を負う 骨法vs合気道
これくらいで丁度いい
たぶん少林寺やチャクリキにも負けるだろうからな 以前からの知り合い、車内でだがドルジの引退は半グレ相手 >>203
本人はセミナーって言ってるけど
部外者が参加できるセミナーはなかったんだろ？
考えられるのは
本人の勘違い、本人の嘘
セミナーはなかったというのが誤り
どれだろう？ 前スレ>>945
あれは撃ち手の引き金を引く気配を悟って、撃たれる前に弾を避けられるって話だな
ガチの猟師は気配を出さずに引けるから勝てないと降参した プロなら金しだいだわな
興行としてはMMAが最大だし
個人収入ではボクシングが最高だ
団体としてはグレイシーが最上だ
競技としてはテコンドーが最盛である
そういえば総合ファイター個人で富豪になったのはいねーな 桜庭も(名前覚えてなかったけど)塩田の動画よくみる、あんなじいさんになりたいと数年前のゴンカクのインタビューでいってたな 田村潔司もユーチューバーになったぞ
ちなみに今ノアのプロレスラーに喧嘩売られてます
https://youtu.be/O7d2ye9chH8 >>607
その辺に行ったら旧ソ連圏やイランとかの兵隊上がりのがぶっとんでるやつらがつよいかもしれんな >>216
演武は見世物だから、もちろんやらせだよ。
ガチンコの真剣勝負を見せているものではない。 筋トレも盛んになりヒクソンでさえその強さを疑われるこの時代に貧相なチビガリ老人の殺陣動画持ってきて最強とかアホだろ
ビルダーにも勝てませんよこんな虫みたいなジジイ >>608
体格もそうだけど
体当たりと頭突きを多用する格闘技ってのが意外と無い
倒されないことに重点を置いてるのも大きい
路上で倒れたらキツイからな >>87
力士を日本刀で斬った893の親分が居たな グレイシー強いとか笑笑
ヒクソンが桜庭、田村、杉浦などバックホーンがある同階級のプロレスラーさえに逃げ回ってたの知らないのか
実践でも肘を落とされればもろい
あくまで護身術 >>1
ラノベでも書いてろよ
『塩田剛三だけど、異世界転生して格闘技のトーナメントに出たら一回戦の相手がドラゴンだった！』 >>226
何度言わせるのか。
みんなが見てるのは演武だよ。 >>600
古式腕相撲の数十年無敗の達人（お爺ちゃん）とアームレスリング日本トップの試合をテレビでやってたよ。
確かウンナンと鶴瓶の番組だった気がする。
力を入れる瞬間に前後に流されるらしく、なすすべなくアームレスリング側が何度も負けてた。 >>343
結果はどうあれ、そのへんの意気込みは買うよね 小学六年生の時雑誌載ってた合気道の通信教育を２ヶ月うけたσ(｀・・´ )が来ましたよw >>232
そりゃ型稽古だから予定調和だよ。
予定通り動かなければ違う技にするしかない。 >>242
強いとか弱いとか言ってるのは
合気道の部外者ですわ。
そんなん知ったこっちゃないでしょ。
いや、そんな強くないのよって言うとでも？（笑） >>601
読んだ。やばいなこの時代。
今の常識で当時の人間の強さを測るのは間違ってるわ。 >>165
わざわざ懐に入らず、背を向けて逃げても恥にはならんよ >>246
それは型稽古というもの。
合気道は、この世界の物理法則や
原理原則を学びましょうというもの。 コネがあったから見学に行って、舐めた態度とった後
案の定ぶん投げられた、って話を「セミナー」って
言い張ってるだけな気がする岩倉の話は。 >>250
いまだにすげえと思ってるわ。
他の武道にはない、独特のものがある。 この前中国でカンフーの先生がMMAの選手にボコボコにされてたな >>309
でんでん太鼓ならす宗派と
手かざしも合気道の派生らしいな >>256
曙は引退してから練習ほとんどしてなかったらしい。 今の合気道のジジイでも、トランプのボディガードとお互い座りっこして、
技かけて動けなくさせることくらいはできるだろ
キッズが喜ぶからやってYoutubeに動画あげれば小遣い稼ぎになるよ >>607
その通り
プロレスはガチの戦い
観客とレスラーとの
負ければメシは食えなくなる→死ぬ 沖縄空手の先生が合気道のやつと戦って手も足も出ずにやられた。パンチも蹴りも全部捌かれたんだってさ。 太閤秀吉が合気道やったら誰も勝てないだろ
それに近い >>650
俺も合気道やってる女子高生が、総合な有名な王者を子ども扱いしたのをみたことあるぞ
本人の名誉のためソースは出せない 合気道が強いんじゃなくて塩田が個人的に強いだけ
カールゴッチもただこいつが強いってだけでゴッチ理論やゴッチ式トレーニングはインチキだからな >>271
本に書いてある内容が本当なら
いつやりますか？に対して
いま、ここで。と返事した時点
で不意打ちではなくなっている。 >>653
頭突きはＵＦＣ初期にＯＫだったけど、危険だって禁止されてそれっきりだぞ 塩田ほどハッタリ効いた武道家はいないね
小柄な爺さんだけど怖がって勝負できない人続出だろう >>645
勇次郎じゃなくて、勇一郎
勇次郎のパパだ お爺さんを殴ってはいけない、若者の方が空気読んで、畳に向かって跳ねること。
この空気を作ることが合気道。
血に飢えた見世物を待ってる観客の前では、
合気道は見世物ではないと言って技は見せない。 これも合気道。
それが格闘技と武道の決定的な違い。
もし必勝が必要なら、リング外のところでルール無視で確実に仕留める。
これが武道。 古武術や合気道って力点作用点みたいなやつ学べて
介護等にも応用できるのでしょう？普通に役立ちそうだよね
格闘技やるなら古武術や合気道やりたい
でも気功を飛ばしてどうこうは信じてないしいらない 武道なんて見潰し金的何でもありだから
ほんとうに強いか弱いかわからん
たぶんそれを知るには死ぬ覚悟が要るだろうし >>475
道場破りに来たやつの挨拶wなんか無視しても構わんだろ
昔ならその場で叩き斬られても文句は言えないよ >>636
もう、いまひろまってるのは全てにおいて大会に競技化されてるからなぁ、、、
大会やトーナメントを勝ち抜くためにさ 格闘技っていうか武道なんだろうね
弓道もそうだけど試合で相手を攻撃するわけじゃないけど武道だしね
当てていいなら相当強そうではあるが犯罪だからなw >>644
夜の盛り場でＭＭＡの選手が素人にフルボッコされてる動画あるぞ
ＭＭＡは所詮ルールに守られたスポーツという事の証明だ youtubeにいる中国拳法の技披露して取り巻きに最強最強言われてる人と井上みたいなガチのボクサーを戦わせてみたい
弟子にぬるい技ださせて約束組手してのドヤ顔、ほんと胡散臭い >>23
バルトや大砂嵐の総合の試合見た？
バルトは衰えたミルコにボディ一発でKOされ大砂嵐は衰えたサップと泥仕合やって負けたけど >>674
なんでもありなら井上はそんな強くないよボクシングの才能に特化してるから 塩田先生も著書の中で仰っていたけど、体格差は十分に不利なことでまともに相手と
組み合ったり技を食らうとやられてしまうから、やられる前にやるしかない
つまり、塩田先生と戦うと先生自身もご自分の体を守るためにテレビ用の打たれて打っての
試合じゃなくて、食らう前に相手の急所をついて殺すようなダメージを与えるしか無いので
テレビじゃ放映できないような映像になってしまう
知ってる人は知ってるが、いかさま合気道家と戦ってぶちのめした総合格闘家の方、
実は塩田先生にも道場破りみたいなことをしていたが、一瞬で投げられて肩の骨かどこかを
折られている
で、そのやられた総合格闘家の方は
「あの時、先生は殺そうと思えば殺せてたんだと思います。そしてそういう本物を知っているからこそ偽物を許せないんです。」
というような事を言っていた なんかバイオリンの先生なんだけど武道やってるとかいうおっさんのとこにお話聞きに言ったらさ
ちょっと寝てみろ、とか言うわけよ
俺80kgくらいあるんだけど、そのおっさん先生は70歳で60kgないくらいのヒョロガリ
それで、「今から武術の心得でもって君の体を起こして見せる」とか言うんで「はいどうぞ」と言って寝てたら、
頭と腰のとこに手を仕入れてお姫様抱っこみたいに抱え上げようとする
「逆手だと上がらないが、このように順手にすると…持ち…上がる…はず…うぬー！」みたいなこと言うんだけどビクもしない
可哀想になったんで、自分から体起こして「凄い！」て言ってあげた
先生はハァハァ言いながら、「でしょ？」と嬉しそうだった
武道てそんなもんだよな
バイオリンは上手だったよ >>666
もともとが、相手転ばせて喉踏み潰したり目に指つっこんだりの戦場武術なんで、ただのパンチとかは基本使わんよ >>679
塩田の話をしてるのに誰も知らんバイオリンの先生出して来るな >>678
この人めちゃくちゃわがままだよな
マジで人を殺すのなんとも思ってない感じ
チビの負けず嫌いで性格悪い人が多いってのは本当だよ
負けず嫌いが見上げてるんだからさ 数々の偉大な格闘家を差し置いてこんなのを持ち上げてしまう馬鹿さはさすがプロレスショーの役者だな たしかに、戦国時代の戦場で生き延びるにはこういう合気道のような心得がある程度ないとダメかもしれん
それを現代に持ってきて四方を客に囲まれたリングに上げてレフェリーもいる中、ルールを守って興行としてさあ戦えというのが筋が違いすぎる >>608
トラックが徐行または停止に近い状態で無い限り
体重100kgの力士に重量4トンのトラックが同等の衝撃力出せる訳ないだろ。 これ見てファミ通を思い出すやつはいないだろう。
ましてやログインなんか･･･ 柳龍拳をボコった岩倉のことを言ってるようだが、さすがにあれはやりすぎだと思う
下手すると柳を殺していた
現代ではほんとの果し合いなんて許されないんだから、相手の程度がしれた時点で手加減してやるべき >>87
角田には勝ってただろ
角田は曙に負けたのを人生最大の屈辱とか言ってて性格悪いなと思ったよ >>678
その総合の選手調べたけど、選手と呼ばんレベルだろ
36歳ぐらいに試合デビューして秒殺されてるし
塩田とは22ぐらいの時にやってるし 何か色々ごちゃごちゃしてるけど、オカルトじゃない合気という技術はあるよ
気じゃなくてちゃんと体から出る力だよ >>361
漫画のバキでは、それまでヤムチャみたいな雑魚キャラだった古流武術の本部以蔵が
宮本武蔵編になったらいきなり強くなったな
鎖かたびらで身を守って、刀や手裏剣、爆薬も使う実践派として
所詮はルールの範囲内の格闘家には任せておけない、とw >>23 でも力士とケンカなんて、確率的にもゼロでしょ 後の先を取るとかいう武道家の真髄に塩タンが達してれば、ミニマム級ボクサーの世界王者でも身体に触ることはできないだろうね >>584
ハイブリッドちゃんこ食ってた俺に謝れ
まあ
その後のMMAの戦績見たら
リングスが最強なんだよな
最強を決めるのはリングスというのは伊達じゃない >>699
外国人選手がブック破りまくって、前田以外はガチを強要されてたリングスか >>460
そのガチンコってのは
リングやオクタゴンの中で？
畳や土俵の上で？
ストリートで前田光世方式のタイマンで？
戦場で？
どれもガチンコだと思うけど、
とのガチンコ経験した奴が上なの？
それぞれのカテゴリの中での話？
なら合気道や武術を格闘技と比べること自体ナンセンスじゃない？ 今の合気道は殺人術を無くしたから弱い
達人塩田先生に勝てるのはジャックハンマーみたいな圧倒的力を持った格闘家だけ >>694
デタラメ言うな
息子にもオール巨人にすら効かない技術しか伝わってない
まともに伝承もされてない再現性の無い技術など無いのと同じだ
インチキ詐欺商法を広めるな 合気道は競技や実戦とは一線を画した伝統武道として、受け継がれていくんだろうな >>705
塩田剛三は間違いなく強かった
しかし今はもう彼の強さを技術を確認する術はない
塩田の合気は塩田の死とともに終わった
それだけの話
弱かったという話はあるのか？ 船木ってマスク良かったから持ち上げられてたけど
中途半端な打撃と下地のないレスリング力…
全くもって駄目なmma選手だったな
まぁU系選手に言える事だけど >>707
話し？
話しなんてどうでもいい
あの下らない殺陣と情けない体格を見れば塩田は弱いなんて一目瞭然だ
柔道の大会にでも出て優勝してればな
初段じゃなwww 船木一時期は尖りまくってたのにプロレスやったりyoutubeやったり
丸くなったどころの騒ぎじゃないなｗｗ >>709
まず君の見立てが信用できないからなぁ
それはただの感想
弱いに決まってるなんて曖昧な表現じゃなない説明できないものかな
塩田に関する諸々の証言、逸話がどれも嘘であるという説得力の有る具体的な君の証言を聞きたい。
さらにキミの中の故人含む最強の者の名を挙げてくれ
そしてそれがなぜキミにとって最強なのか説得力の有る説明をしてくれ
今の君の感想では塩田剛三は強かったという逸話の方が説得力が有る >>712
息子も父のように弟子には滅法強かったけど漫才師のオール巨人を投げる事すら出来なかった
それで十分だ
合気道はインチキです >>712
最強なんか直接対決しないとわからないわな
ただ塩田の息子も複数の弟子相手に無双してたから塩田と同等だろ
オール巨人が合気道よりは強いだろうな >>384
合気道は剣術の流れだから
間合いが遠くて手先だけ触れる距離でも投げれる >>715
塩田と息子を同等のとする根拠が乏しいな
やり直し このお爺ちゃんは合気道がまだエグかった
大東流の頃からやっててその免状も持ってるらしいから
実態は合気道じゃないでしょw
隠してた？みただけど植芝の師匠からも直伝されてたらしいし 交通機動隊に合気の猛者がいるから 相手してもらえば？ >>717
悔しいのおwww
こんなジジイが強いわけないだろ
バカかおまえwww >>601
拓大怖すぎだろｗ
昔はバンカラで国士舘並にヤバかったんだよな拓大も 「俺は塩田に勝った！」という武勇伝が一つも無いのが全てだろ
みんな塩田が怖くてしょうがねえんだよｗ
察してやれ 呉陳比武
https://youtu.be/Cf0VKuUJPMc?t=284
「呉陳比武」とは、今から約半世紀前、1954年1月17日にマカオで行われた呉式太極拳、第三代宗家である
呉公儀（1900～1970）と、香港白鶴拳の陳克夫による試合のことだ。
「太極拳はボクシングとも戦うことができると言った呉式太極拳の開祖･呉公儀の戦いをご覧ください！！ >>679
その順手逆手のとこは配送でも使ってる人いるよ 塩田は1の事実を100にするのがうまい
それだけだ
チビだらけで情報が限定されてた時代にうまくいっただけ 昔は一撃必殺が通用したかもしれんが
今じゃすぐ対応策練られて無理だわ >>721
論点ずらししないでな
弱いに決まってるというキミの感想の根拠を説明してよ
できない？ じゃあななんで塩田が死んでから何十年もたって何十億人が生まれてるのに
身長150センチ代で大男をなぎ倒す猛者が出てこないの？？ >>664
合気道のさわりの解説で、土下座スタイルの上に女性座らせて
「起き上がってください」
→腕の力で持ち上げようとするが無理
→「腕の力は使わず、背筋だけでやってみて」
→すんなり起き上がれる
→「これが合気道の理屈です。体の正しい使い方なんです。」
ってのを見た。 >>730
塩田が強かっただけ
技術の伝承がされてないだけ この話題で２とかｗ
船木は話上手いから結構見てるんだな >>730
昔極真に堺貞夫という155cmの選手が居て170cm台の選手をハイキックKOとかしてたよ。 昔の野球もレベル差がひどかったら伝説うみやすかったのと同じだな
全体レベルが上がって研究も進むと、結局でかくて強くて速くて技術あるのが強いで結論でてる >>724
一見そこらへんのオッサン同士の殴り合いにしか見えんけど、奥が深いなw >>729
論点なんかズレてないだろ
チビガリ同士で腕相撲が強いとか何で最強論議になるんだ
総帥がオール巨人に勝てないのが塩田の合気道だよ
チビガリの塩田は誰と試合したんだよ？
吉田対小川みたいな映像はないのか？ 【武道の幻想と現実】矢野卓見「合気の達人は存在しますよ」
https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar842239
矢野：相手が吹き飛ぶとかやってるのはヤラセですよ。
彼らが持ってる合気のイメージがそういうもので、それを弟子を使って再現して「私は合気の達人で〜〜す！」とか言ってるだけで。
ああいうデモンストレーションをやってる時点で合気とは何かをわかってない。
なんでインチキをやるかというと、合気ができないからやるわけですよね。
そもそも合気の道場は世の中にたくさんありますけど、そこで合気は身につかないですから。
――すると、なんのためにの合気道道場なんですかね（笑）。
矢野：なぜ身につかないかというと、要は型稽古しかやらないじゃないですか。
開祖が作った型をそのとおりに再現するだけ。
たとえばですよ。“自転車に乗る型”があったとして、自転車にも乗らずにその型をやり続けて自転車が乗れます？
――難しいですね。
矢野：そういうことですよ。かたちを真似しただけで自転車には乗れない。
自転車を乗るにはバランスを保つ実地訓練をしないといけないんです。
結果的には乗れたかたちをトレースにしたところで自転車は乗れないんですよ。
――合気の型稽古も何か目的をやってれば意味があるということですか？
矢野：いやあ、合気の道場でやってる型は、それをやり続けたところで、あらゆるシチュエーションに対応できないというか、合気は身体をどう使うかなんで……。
たとえばここにぶら下がってるサンドバック、力いっぱい押せば動きますよ。
でも、地面を踏ん張る足の力を腕に伝えることで、無理に力を入れなくてもサンドバックは前にドーンと動くんです。これが合気です。
――要は正しい身体の使い方が“合気”というか。
矢野：そうです。それは皆さんも普段の生活で無意識にやってることでもあるんですよ。 >>742
偉そうなのがくだらない
何のために四股踏むか
何のために鉄砲柱突くか
力士が一週間で悟る知見 >>740
未だ出てこないってことは試合の映像はないんだろう
その他の残ってる映像、証言がら推察するしかないのが現実
で、チビで痩せてて、試合の映像がないから弱いに決まってるという論では数々に残されてる映像、証言を覆すほどの説得力はないね
証言の元も弟子のものも他武道の強者と言われてる者のもある、ケネディのボディガードは弱いのか？
それらのものより説得力かつ論理的に覆せる者を君は持ってないね
根拠のない言いがかりしかしてない >>1
合気道はリングの上じゃ弱いだろ
腰落とされたら何が出来るの？ >>724
呉竜府のたぐいかと思った
でも打撃音を足しちゃうと一気に胡散臭さが増すなｗ >>745
塩田が強いこそ論拠がないだろ
橋本環奈ちゃんより少し背が高いだけのどチビジジイが強くなれるなら誰も苦労しない
小学生の体格だ
ネット時代の
現代人を舐めるな
オール巨人に鼻折られた時点で終わりだ >>87
元横綱と力道山を圧倒した花形敬
極真のマキ師範をタイマンで破った花形敬
なんだ、やっぱヤクザ最強じゃん >>728
対策なんて、そんな簡単に出来るもんじゃないからな
何試合も違う対戦相手の試合パターンを観てからじゃないと無理
年間２～３試合のＭＭＡだと何年掛かるんだろうね？
その間に塩田はタイトル取りまくっちゃうよｗ 塩田剛三 海外の反応
http://gyanko.seesaa.net/article/127998096.html
彼がうまいのは間違いない。でも、生徒が完全に、投げられようと一生懸命だよ。
日本のこの類いの動画では同じことがよくある。
ケネディのボディガードを組み伏せたときは、ただ相手が握手のために
手を差し出したときだったんだろ。
負けたいって言ってるようなもんだ。
■大先生（訳注：植芝盛平）に直接習った加藤先生にセミナーで一度、
三教（訳注：相手の手首を取り、爪先立ちにさせた後、腹這いにさせ抑える）
をかけられたことがある。つま先で立ちたくないのに、そうなってしまう。
そしたら、今度は二教（訳注：相手の手首を取り小手をひねり、
ひざまづかせた後、腹這いにさせ抑える）をかけられた。
膝をつきたくないのについてしまうんだ。合気道を知ってる人に
手首か指を締めらない限り、うがった見方をする人はいるもんだ（+1） >>293
その呼吸は吸う吐くの呼吸ではないよ。
押し引き、陰陽などの相反する要素のこと。
どのスポーツもやっている。
それが上手いか下手かということ。 喧嘩師花形が所属していた安藤組はヤクザの用心棒をやってたわけだから
日本最強は安藤組
世界最強はアメリカ
この結論は変わらんだろう 武道館で若い頃のスティーブンセガールの演武をYouTubeでみたけどスピードや迫力が塩田なみに凄かった
ちなみに合気道は基本関節技だから防決められたらかなりダメージになる
はね飛ばされてるのはそれくらいの受けをとらないとダメージが大きくなるから 僕はこの人たちの技は疑わないよ。
でも、組んだ相手の倒れ方がなんか間違ってる。
わざと倒れてるように見えるんだ。
たとえば、のど仏を殴られたら、倒れる前に飛び上がらないか？
■↑そうしなきゃ、怪我するんだって。
養神館の合気道の創立者は、どんなビデオに出ても過小評価されるなあ。
本物なのに。信じろ。
メッドランドの先生の一人に手首に小手返しをされて、
オレはひっくり返らなかったせいで、手首が折れたかと思った。 >>748
数々の映像と証言を一つずつ、これが嘘、これがインチキと論破してくれよ
君の根拠は小さいから弱い
その根拠では数々の映像、証言で説明される塩田剛三なら強さは覆られない
小さいから弱い、嘘に決まってると考えてた当時の者でさえ返り討ちにあった
弱いと思ったら強かったという類の話になっている
どうぞ、その証言を根拠あるソースを持って打ち砕いてください
君の思い込みより数々の資料の方が説得力あるよ 合気道の技はほとんどの格闘技で反則になる技ばかり
投げでも柔道では反則にされてる関節決めつつ投げるだから 大槻ケンヂがプロレス・格闘技にハマってた頃のリングの魂面白かったな
合気とか骨法とか世界中の怪しい格闘技のデモンストレーションビデオを紹介するコーナー
塩田剛三もあったはず 合気道がどんなもんか、道場破りに行けばわかるんじゃね？
俺は行かんけどw >>756
バカは詐欺師ジジイをよほど盲信してんだな
オール巨人にも勝てないのが合気道
どチビジジイなんて論外
早く気づけよ重症だわ ヤラセで人騙してた植芝や塩田よりも、現代で一生懸命鍛錬してる武道家の方がよっぽどリスペクトできる とある物理学に教授が合気道の達人のいろいろな測定器で調べたんだが
なんと手から常人の量を遙かに超える電磁場が出てたらしい
これちゃんとした物理学の教授がやった事だから信用していいと思う 甲野善紀の古武術とかひところもてはやされたな
テレビ出まくってた
あれも合気道みたいな身体の使い方なのかな 木村との道場マッチの映像が残るエリオも塩田みたいな小柄だったな
おそらくエリオよりも小さい塩田が、木村に勝てるとか合気道ヲタは言うんだろうか
腕相撲だと木村より強いらしいから？w
なんにしても、残っている映像が試合は一切なくパフォーマンスみたいなものばかり
他は証言とか伝聞ばかりという時点で、大山倍達とそう変わらん人だった
これが結論だろう ネットもCGもない時代にバケモノみたいな武勇伝持ってる人たくさんいたのに、
現在それに似たような逸話持ってる武道家いないのはなぜ？ >>761
はい、論点ずらしに逃げないで
根拠を示してね
オール巨人と塩田剛三が試合したのか？
決闘したのか？
オール巨人は武道家か？
じゃ
有名な逸話の一つのケネディのボディガードの件
映像と証言が残ってるけど、ボディガードは弱いの？
答えてよ
木村雅彦との腕相撲の逸話について
塩田は三回やって二回勝ったと言ってたが、木村は10回やって一度も勝てなかったと証言している
木村雅彦はデカかった、塩田は小さかったが腕相撲でさ負けるのか？木村そんなに弱いのか？
戦前戦後挟んで日本一であり続けた柔道家だよ
怪力で有名だった
それを持って塩田が非力だという根拠を出してね
数々の逸話から二つピックアップしてあげたよ
さぁ覆してくれるかな？ >>762
その現代の武道家が憧れてるのが塩田剛三であったり植芝だったりしたら面白いね 乾いたとこで手に静電気をためて人間の体の敏感なところを触ってみるといい
びっくりして吹っ飛ぶほど痛いから >>72
痛いの一発もらって打撃が怖いと思って喰らわない戦いかたしだしたからじゃない？ルールとか練習ではなく、心理かと >>770
それが事実なら
非力な女性用の護身術に取り入れたらいいね
その静電気格闘術が「事実なら」という前提が必要だけどね >>767
心霊写真と同じだな
みんな携帯持って日々取られる写真の数は爆発的に増えたのに心霊写真なんてなくなった
要するに昔のフィルムカメラ感光現象だったわけだ ほんとにケネディSPの映像が心の拠り所なんだなあw
笑えるわホント そもそも塩田本人が大男にも勝てるとか異種格闘で勝ったって類いの発言してるのか？
本人はそういうつもりで合気道やってた訳じゃ無いんじゃないの？ >>681
踏むのに適した状況になるよね
道場では教えないけど ケネディもSPもヘラヘラしてたから日本との友好のために忖度した可能性も高そう
中国武術で腹に剣ささらなかったりとかのと似たようなもんだろ >>776
塩田本人の発言は知らんしどうでもいいが
深夜の時間帯では、タイソンとやったらどうなるかわからないとか
いろいろ痛い書き込みがあったからなーw >>781
タイソンは直に塩田を見に行って足捌きに秘密があるみたいに言ってたよ。 木村の前に木村無し
木村のあとに木村無し
格闘技界なんぞそれだけの話。 ケネディのボディーガードにやった事はバラエティー番組で「芸人が足つぼマッサージに耐えられるかどうか」をやるのと同じ事をしているだけだろ >>776
異種格闘技とかじゃないけど
若い頃に腕試しの一環で夜の新宿で愚連隊と喧嘩してた的な話はしてた 旅館破壊事件の裏側が１７万回再生
コレが今１４万回か
そんなに興味ある話題なのかコレｗ >>782
おそらくだけど、東京ドームの試合で来日した時に
相撲部屋を訪れて力士の腰に手を回すタイソンの写真が
当時の格通に出ていたから、そういう流れで塩田も見に行って
その時のコメントなんじゃないかな
タイソンが特に塩田に心酔していたわけではないと思うよw SPも抵抗せずにやられるがままに塩田に押さえ込まれただけなのにその事を格闘技の強さと結びつけるのは無理がある
塩田だけが突然変異でもあるまいし合気道は格闘技では全く通用しない >>679
それ古武術研究家の甲野善紀の本読んだだけじゃね？ >>154
絶対ならんと思うなあ
初期ＵＦＣでグレイシーが強かったのはそのルールに精通してるのが彼らだけだったから。
（そもそもＵＦＣの立ち上げにグレイシーは関わっている）
他の出場者はそのルールで闘った経験が無い。だからホイスは圧勝できた。
現在の、ＭＭＡルールが確立してるということは、
それを念頭に置いてジム等で鍛えた選手が世界中にいるということ。
そんなとこに後からグレイシー一族がぽっとやってきても何もできんよ。
そうなるとグレイシーの連中は確立された現代のＭＭＡにグレイシー柔術をカスタマイズさせないといけなくなるが
グレイシー柔術をやっていたことがアドバンテージにならずに、むしろ新しいルールへの対応の出遅れの原因になる。
柔道の金メダリストだった石井が洗練されたＭＭＡで苦労したように。
>>66のいうようにルールって重要なのよ 木村政彦とやったのはアームレスリングじゃなくて腕相撲だよね？
肘を着かないで押し引きしながら相手の手の甲を床や机に着ければ勝ちってやつ。
力の掛け方だけじゃなく逃し方やずらし方が上手かったんだろうね。 >>773
道具なしで短時間で静電気だすのは秘伝あっても何十年いりそうだけどな
道具使って時間かければ子供でも出来る技だから試して見て まさにルールという意味では本来の武道は目つぶし金的なんでもアリ、生き残ることのみがルール だから塩田さんの強さはいきなりアイスピックで目を刺すような強さなんだってば。
道場の形稽古なんてヒントに過ぎない。
一人稽古で強くなる。金魚を見てたり。 >>601
素晴らしい内容
これ塩田の省略してる部分に、外国で実戦に合気道使ったら強かった、ってエピソード入るんだろな >>601
木村は幼少期から川底の砂利ひろいしていて、
半端ない腰の強さとバランス感覚だったらしいな。当時の写真みるとボディービルダーみたいな身体してた。
今ならベンチで150キロぐらいは上げてたんじゃないかね？ ヘビー級でやれるセガールが初期UFCに出てくれてたら
合気道の大体の強さ測れたのにな >>15
用意ドンの試合なら格闘技者のがアドバンテージあるかもしれんけど
日常の咄嗟の反応や複数との対戦なら合気の師範代クラスのか上な気もする。
武術は基本的には、素人を制圧する技術。
技術を持ち合う同士がルールを元に1vs1で闘う総合格闘技は、別モン。 >>798
セガールは相手役とカメラマンがよく動いてくれるだけだぞ >>772
これだな。連勝してた時は、一気にラッシュして相手を飲み飲んでた。喰らう前倒す。
技術的に向上した分、様子見するようになって弱くなった そもそも素手で戦うって発想がスポーツなんだよ。
刃物は最低でも使おうよ。
銃器は徳川幕府が禁止したが。
刃物対刃物が日本では実戦なんだよ
その稽古の中で素手対刃物を稽古したのが合気柔術。
でも100戦100勝よりも戦わずに敵を制した方がいいよなってのが合気道 >>101
フットワーク使われて、スタミナ切れ、ローキックされて自滅のイメージしか見えないな。
うまくコーナーに追い詰めたら、アンドレみたいにコーナー掴んだブチかましもあり得るけど >>800
セガールは合気道七段で俳優として成功する前は日本で合気道教えてたんだけどw 京極真＞蘭と和葉と世良
合気道は攻撃技はない
ブラジリアン柔術は立ち攻撃には不利
極真カラテは攻撃技は抜きん出てるが体格差がでる
京極のように体格に恵まれ天性の才能があるやつの極真が最強だろう
だがそんなやつらも横綱の突っ張りにはかなわないという説がある
地味に相撲取りも強いぞ 失敬
世良はブラジリアンじゃなくてジークンドだったな 小柄だけど柔道の猛者だった塩田と、その辺でやってる合気道を比べるのが間違い。
総合相手でもリング上体重同じ、ルール無しだと負けが少ないと思うなぁ。 合気道は合気というくらいだから気功を使うことで技がより効果的になるといわれてる
塩田は気の鍛練もしていたと本で読んだことある セガールは元奥さん（日本人）が合気道の師匠じゃなかったかな？ >>148
合気は力学と聴勁が合わさったものだと思ってる。相手の動きを初動を検知して出足を止めたり、勢いを利用して投げたり、逆関節取ったりとか。身体の力が入らないポイントで梃の原理で力いれることが出来たらコロンと倒れる。 西野バレエ団の西野呼吸法って知ってる?
こういうの
https://youtu.be/PHTBQsWy3Fk
https://youtu.be/e2eeIaKR-h0
塩田はこれと全くいっしょ
でも西野さんはえらいよ 極真の本当に強い人と組手してボコボコにされいたからね
インチキ格闘技の骨法もちゃんとガチはやったからえらい
塩田は完全詐欺師のゴミ >>322
合気開眼には、大抵、10年以上かかるって
合気の達人の書籍に書いてあったな
その人は36ぐらいから社会人の手習いで入門して50前に不意に動きと理論が繋がって開眼したと書いてあった。
名前は忘れちまったが >>369
女、子供なら力の入らない逆関節決めてからの投げで十分だろ >>384
柔道は相手を掴んでから動く
合気は相手に掴まれる前に投げる準備が完了する。 YouTubeの船木チャンネル面白いわ
旅館破壊事件とか、ステロイドを使った話しとか内容が面白い上に
船木の口調も落ち着いてて言葉遣いもキレイで話しも分かりやすいから
いつまでも視聴していられる
田村潔司のチャンネルとか数分も見てたら内容が頭に入ってこなくなる >>799
まぁぶっちゃけ日本のこの時代に生きてる合気道の師範代クラスが
そんな研ぎ澄まされた人間になるとは思えんが >>703
基本的に武術は、他流とは交わらないとこが多い。フルコン系とかはオープントーナメントとかあるから交流盛んだけど、
他は技術流出を気にしたり流派史上主義で
他とは交わらないでしょ。
そういう排他的な環境が他流試合の準備か足らない原因になってると思う。
日本ランカーのボクサーやキックボクサーとスパーリングを重ねて勝つ準備さえ整えば、合気道家の勝率はあがるだろうな 初手で間接決めらるかどうかだと思うけどなあ
間接決められなきゃ体重も打撃力も無いチビじゃ
殴られて終了だと思う お互い座った状態で「イテテテテ」ってやってるだけじゃん
乱取りは弟子たちが自らひっくり返ってるし >>825
型稽古しかしてないような合気道家なんて実際に本気でかかって来る相手に何もできんよ
相手が貧弱な奴だったら勝てるだろうなってだけ >>485
製圏道って北尾光司と坂本一世がいたとこ？ >>829
道場以外の自主練で強くなるんだよ
型はヒントに過ぎない >>824
そりゃあ他流なんて敵だもの
いつ他流と戦争になるかもしれない >>832
だから普通の道場生がそんなのやってんの？
女子供でも逆間接とって、とか言ってる人もいるけど
実際に女子供と一緒に稽古したことある人いるんかね
本で読んだ理屈がそのまま出来るって思い込んでる人ばかりに見えるわ この人は多分強い。
合気道じゃなくてこの人が強い。
でも試合は別モンだから、実際やったら
分からん。 普段着ルールは新生UWFでも何度かやってたな
ドールマンVS山崎だっけ
スーツ姿でアキレス腱固めとかしてて異様な光景だったわ 合気だけやってる人じゃ、この人と同じ事は出来んだろうなと >>835
逆関節は、教えるよ。
女子供が実戦で使える胆力があるかは、また別の問題なんだけどさ。 勝つとか負けるとかいうやつは頭が湧いてる
護身術をなんだと思ってるのか
そもそも本人が相手と仲良くなるのが最善と悟ってるのによ 最強と恐れられていた骨法が全然ダメだったのと同じ
合気道がそんなに強けりゃ総合格闘技に名乗り出てるはず >>836
船木のようつべ動画の分析でも
塩田の身体能力の高さを評価してて
塩田は他の武道やらせても強かっただろう
って言ってる
その点に気づくレベルの君なら動画見ると楽しいと思う >>839
女子供が週数回の稽古で身に着けた技なんて実際に使えるわけないだろってのは
格闘技なり武術を実際にやってれば分かりそうなもんなのにって話ですよ～ まあ、年齢、体格の割には滅茶苦茶強い
で十分だろ
ガチのプロ格闘家と対戦することなんて想定すらしてないだろうし
やっても老人虐待にしかならん 強いかどうかは別にして合気はあるからな
体験したけりゃ柔道やればいい自分が投げなきゃ解らない相撲でも良いぞ
一言で言うなら投げのカウンターだ とにかく師匠に仕えて師匠が爪を見た瞬間に弟子は爪切りを出す
椅子に座った瞬間にお茶や新聞を出す
そういう日常の修行が敵に対峙した時にすかさずアイスピックで目を刺す鍛錬になる >>848
そういう訓練してた方ですか？
何の武術をやってます？
それかホステスですか？ 塩田の体捌きは真似しても出来ないな
あれは持って産まれたもんで天才だ
足の運びだけ見てみろスポーツちゃんと見れるなら解るから >>601
この対談面白いな
この時代の連中は武道が相手を倒す手段で
勝てば生負ければ死のノリで
今のスポーツ化した武道とは考え方が根本的に違う
塩田も相手が空手家とか色々想定しながら技磨いてるだろうし
塩田の異種格闘技は見てみたかった 塩田最強説を信じてる奴、NASAは月に行ってない説も信じてる説～ だから塩田剛三がジャックナイフを使ったらどうなるか想像してごらんよ
滅多斬りの滅多刺しだぞ 西野呼吸法でいまだに由美かおるが劣化知らずだからなんか説得力はある
昔リン魂で異種格闘技で一番強いのは～という企画で極真が無双過ぎた記憶があるんだがやらせだったのかな
あめりにあっさり勝ってしまうので番組にならないと南原が言ってたな >>851
木村は柔道なのに空手をやり殴って技をかけるし塩田は凶器を使うし
力道山は猟銃を持つし基本的にスポーツマンじゃないんだよ
総合格闘技？道具持ってこいや！の世界だよ 板東英二がタレントらしく大げさにリアクションをとろうとしているのに、板東英二が本気か演技かすら気付かず顔面を叩いて必死に倒そうとする塩田先生
https://youtu.be/sOCVMn2Mw3g?t=329 >>854
あれは相手が弱すぎただけ
中国武術やってる所は胡散臭い所とか他の武道に比べて練習時間が少ない所が多い
その番組で出てきたのはそういう所 格闘技の試合に出たら勝てないと思うけど
武道ってそういうもんじゃないしな
ノールールで死ななきゃOKって感じだし 塩田先生と呼吸が合わず誤って塩田先生にぶつかってしまい小柄な塩田先生を吹き飛ばしそうになってしまうが、慌てて塩田先生を支えて自らジャンピング受け身をしてうまくごまかす優秀な弟子
https://youtu.be/3bU4hTf-9Yo?t=182 >>317
実戦とはなんなのか？
格闘家にとっては試合こそ実戦。 >>860
その胡散臭さが中国武術の魅力でもあるし垣根が低くなり拳士の裾野が広がる >>842
＞最強と恐れられていた骨法が全然ダメだったのと同じ
＞
＞合気道がそんなに強けりゃ総合格闘技に名乗り出てるはず
骨法が最強と恐れられてるということ自体がウソ
なんでお前の願望を述べるためにウソをつくんだ
目突き噛みつき急所攻撃武器攻撃が禁じられてるのになにが総合なんだろうねw >>850
体捌きというけど
あんだけ小柄ならそら俊敏だろう
ミニマム級が速くて自分の身体を速く動かせても
力でねじ伏せられるだけ
だいたいこの時代の人って話盛りすぎだよ
猪木とか大山とかさ >>863
ギャグ動画しかのこっていない
都市伝説好きのネタだな 流石に総合格闘技のヘビー級とやったら殺されるだろう
でも鬼の木村が自分より塩田剛三の方が腕相撲強いって言ってるんだよな、バスの吊り革の輪っかを握って壊す木村が >>855
武器当たり前の世界で総合格闘技家はスポーツマンシップに乗っ取って素手で戦う紳士しかいない
と思ってるのがなぁ
こういう人が現代でもいるんですよ
https://tvlogs.net/mitate-shinichi-00034/ >>871
あのね木村が力を入れる前に一瞬で倒しただけ
腕相撲のテクニック 昔の人は騙すの簡単だっただろうがな
現代人で信じてるやつは痛すぎる まあ、ブルース・リーと宮本武蔵が
最強なんですがね >>870
入り身と転換のヒントを動画で見せてるんだよ
塩田の右手にナイフが握られてたらどうなるか想像して演武を見てみなよ インチキ武術の達人てそれもう詐欺だからね
自分からすっころぶ弟子たちも話をふくらまして語るやつらも全員共犯者
俺も昔は刃牙とか読んでてわくわくしてたがyoutubeで植芝とかこいつらの映像見て愕然としたよ
何してんのこの人たち…（呆れ）って
最近はそういうオカルトがばれたんでナンバ走り（笑）とかの方向に行ってるみたいだが
古武術（笑）
ほんとクッソしょうもない
これほど裸の王様の逸話がぴったり当てはまる業界もないよ 骨法も60年代に誕生していれば極真的ポジションを確立してたかもしれないね 日本アカデミー助演男優賞にノミネートされたが惜しくも受賞には至らなかった弟子の代表的な作品
https://www.youtube.com/watch?v=WYIZAf8ewgE >>878
骨法の真髄は戦場で如何に生き残るかだから この時代、木村政彦という史上最強の柔道家がいて
木村はブラジルでエリオグレイシー（ヒクソン、ホイスの父)に勝ってる
だが木村は合気道も使える柔道家阿部に負けたことがある
木村は塩田と仲が良く塩田は腕相撲で木村に勝ってる
当時の合気道は人体を研究して敵を倒す武術だから
普通に史上最強クラスだろ
今の女子でもできるお手軽護身術じゃないし なんか合気道の人が普通に秒殺されてるのあったよね？
巌流島か他の大会か忘れたけど
ようつべに動画あったはず >>785
戦後の空手や柔道やボクサーあるあるだな
ヤクザ相手の腕試しってのは >>877
武器ありきとな
ボクサーにメリケンサックつける、フェンシングや剣道に剣をもたせて勝てると？ >>879
弟子が自分から転ばないのが固い稽古という。
固い稽古を積んだ達人はスピードを上げていき気の流れの稽古に移る。
気の流れの稽古で自分から転ぶように見えるようになる。
それとパワーと剣術と関節技と当身は必須であり強いのはいうまでもないが
それでは弟子が集まらなくなるから垣根を低くして現代に至る 科学的に説明できるの？
それとも超能力の世界なの？ >>886
合気道で有名な異種格闘技動画は
柳龍拳という気で人を飛ばすというインチキ合気道家と
総合格闘家の岩倉豪かな
柳が一方的に殴られて終わり
あとはテコンドー対合気道
テコンドーは打撃を当てるも決定打にならず
掴まれて投げられて極められての繰り返し
今のオサレ護身術の合気道でもテコンドーよりは強い >>888
武器ありきは当然だよ
素手なんてのが八百長なんだよ
ボクサーやフェンシングに勝てるとは言わんが
武器ありきは当然の世界の住人なんだよ 合気道とか強いわけないだろ
本当に自信があれば強豪と他流試合してる >>885
エリオグレイシーなら小柄だし塩川さん勝てただろうね >>893
木村とか塩田とか戦時中で人が武器持って殺し合ってるのに
この人らの頭の中が素手で戦うことが前提なわけがないよな 毎日金魚見て反射神経鍛えたんだよな
車に跳ねられそうになってもギリで避ける身のこなし >>800
セガールとの格闘シーンはめちゃ痛いので相手から嫌がられてたって聞いたけど。 ＞刃牙の板垣恵介先生は道場で高段者相手に次々技を極めている塩田剛三先生を目の当たりにして「この人を達人といわずに誰を達人と呼べるんだ？」と、心から感嘆させられたそうな。
弟子の忖度も見抜けずに神格化w >>897
塩川さんって刃牙の渋川と混ざっとるw
まあ渋川のモデルは塩田なんだけど >>855
木村は剛柔流空手の有段者
道場で指導もしていたよ
ちなみなプロレスで空手チョップしだしたのは力道山より木村が先
それでハワイで大人気になった
それして真似したのが力動山
プロレスも力道山のほうが先輩 やらせなしであれだけポンポン投げられるなら
柔道の金メダリストは合気道の達人でいっぱい >>888
中国武術しかり
古流の柔術しかり
武器で殺傷する事が主で、武器を落としたりなかったりした時の為に無手を練習してるに過ぎん
中国拳法とかとガチでやるなら、
相手に刀剣や槍、棍あたりを持たせて
総合は戦わないとフェアーにはならない >>902
板垣は中村日出夫を最も心酔していると言っていたのにビッチな漫画家だな 壊して良いならもっと簡単だけど流石にそういうわけにいかないから
安全に返される術も知ってる弟子だけを相手にしてるのが演武なんだろ？
そりゃ弟子もどうなるか大体分かって襲い掛かるんだから純粋にガチとも言えんが。 合気道の世界には「お手盛り」という言葉がある
師匠の技にわざとかかること
このドラムスクールの動画が面白いよ
https://youtu.be/V7sqKgyQ_hE
デモでいわゆる「合気あげ」をやっている
ここの代表に奥義的なことを習いに来る武道家もいるそうだw
「剛の腱」とかもおもしろい >>891
合気道で人が飛ぶのは
技を受ける側が自分から飛ばないと関節が極まって痛いからだよ
関節決まりだしたら自分で飛んで逃げる
でも気で人を飛ばすのはインチキでインチキ合気道の人は
総合格闘家と試合して一方的に殴られて負けた
でもその総合格闘家は塩田のセミナーに行って
塩田を本気で殴りにいって塩田に腕極められ敗北
その頃の塩田はかなりジジイなはず
塩田だけはガチ >>44
マジかよｗ木村に腕相撲で勝つとか160ｃｍもないのにどういう腕力なんだよｗ 木村政彦の師匠の牛島辰熊って名前も見た目も漫画みたいで迫力ありすぎだよな
絶対人殺した事あるだろって感じの雰囲気
実際は身長はそんな大きくなかったみたいだけど >>915
お手盛りの場合もあるだろうしインチキだってあるだろ
俺は少林寺拳法経験者で少林寺は柔法で手首極めるとかあって
自分で飛んで逃げてた
合気道も同じと聞いた
で、君はなんの経験者なの？ >>916
牛島とか木村については「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」という本が面白いよ
図書館とかで借りられる つーかこの塩田や木村、大山の武勇伝を鵜呑みにしてる人結構多いんだな
そっちにびっくりしたわ 政治家の麻生太郎や笑点の歌丸みたいな声してるけど、喧嘩はリアル「地上最強の生物」感があるリアル渋川剛気こと塩田剛三先生。
菩薩拳を体得した独歩みたいな格闘家がリアル出現でもしない限り、塩田剛三先生の柔よく剛を制す喧嘩最強説は揺ぎ無いだろうね。
そしてライオンや熊みたいな猛獣にも通用する武道へ昇華させた、第三、第四の合気道の達人が表れたら、さらに夢があっていいな。 >>919
レス読むとだいたい武術オタクのパターン >>919
大山は二流だが
あとの2人は本物でしょ >>914
>>601にもあるが初対決で塩田が技術で連勝したらしい
圧勝できたのはこの初対決のときだけで、その後は木村も対応して勝ったり負けたりだったそうだ
まあガチでやって木村政彦相手に”勝ったり負けたり”できる時点でおかしい気もする
「私は右手を握り合ったまま、相手の気をうかがっていました。そして「始め」の
合図とともに、相手が力を入れる前に先に力を出したのです。力がゼロの状態
でやられたために、木村さんは勢い余ってひっくり返ってしまいました。
そして「何もしないうちに負けてしまった」と苦笑いを浮かべていました。」
塩田 剛三 (著)『合気道修行―対すれば相和す』 武勇伝は胡散臭いのが多い。組織の維持、食っていくため、あとは負けず嫌いの
性格からそういう捏造があるとは思う。ただし実際強かったとは思う。
「塩田をボコった、たいしたことねーしｗ」って情報が無さすぎる。 >>919
一応木村は柔道の成績は残ってるし
エリオグレイシーに勝ったのも事実だしな
エリオに決めた技がキムラロックとして語り継がれてるし >>918
木村を美化しすぎだろあれ
あの本で木村を知ってユーチューブで試合の動画をみたけど試合内容が本で書かれているのとはかけ離れてる
力道山とフィジカル差がありすぎて、ローブローにブチ切れてブック破りを仕掛けた力道山の張り手で２、３発でＫOする打たれ弱さには幻滅したわ
あまりにもフィジカルがなさすぎる
あの試合を見たから、その木村より小柄な塩田を強いという論調が胡散臭すぎて 人間関係的気をつかわせる
こと自体が技の中に掌握術として織り込まれてるものだとすれば
よくできたものだとは思う こういうファンタジーはやっぱ本当だった方が面白いから信じたくなる気持ちはわかるけど
まあ、無いよねぇ。 柔道やってた人なら解ると思うけど
綺麗にというか相手の力利用してタイミング良く技が決まると力入れなくてもスパーンと投げられる
あれは最高に気持ちいいし延長にあるのが合気なんだろう ファンタジーガチってなら某グルカ兵の話とかだろうね。 >>926
もちろんそれは知ってるし柔道家としての実績は疑いようが無い
ただベンチ200kg上げたとか本当に信じてる人が実際にいるからさ
木村のwikiだけ読んで無骨でストイックな男と思ってる人が多いけど、実際は剽軽で見栄っ張りで現実にショービズの世界に生きてた人だし
発言の信憑性が疑わしい物があり過ぎる 強いかどうかはともかく組技を経験した事があれば
合気と言われる技術があるのは否定しないよ >>919
ちゃんと調べれば木村と塩田は本物、大山はフィクションって分かるだろ 柔道やった事もないのに合気を否定してる奴は説得力無いね 合気道は殺人武術だから本気で技をかけたら殺してしまう
しかし手加減したら技が機能しなくなる
なので"試合"では使い物にならないのだ スレの会話の内容が30年前と一緒
これだから格闘技の話題は好きだぜ！ >>931
プロレスのリングに上がった時点でもう駄目だろ
金銭的に困ってたんかな？
困ってるところを塩田に目をつけられて金で「塩田は強い、腕相撲で負けた」とか合気道の普及に利用されたんだろ >>936
マス大山は話の盛り方を楽しむ存在だよな
骨法の堀部みたいに
まあ極真をあれだけ広めた大山の商才は凄いと思うが 相手の力を利用して相手に返す技は存在する
体験したかったら柔道や相撲やればいい >>941
木村はプロ柔道旗揚げして失敗して
プロレスラーになってからはトレーニングも疎かになってたようだね
年齢も峠を超えてたし マス大山は強かったと思うで、ただしエグいケンカで強かったタイプなんで、
それじゃあ宣伝にならんって事で盛りまくったわけやな。
そういうのを認めるか認めないかで評価が割れるタイプやな。 合気がそんなにすごいなら
総合格闘技でも技術的に使われてるはずだけど見ないよな >>935
中学まで柔道やってたけど４５キロに人間に片腕だけつかまれて投げられるわけがない
懐に潜り込まれて完全な状態で投げられたらやられるかもしれんが
ユーチューブで見る塩田の合気道みたいに、エリだけや袖だけつかまれて投げられるわけがない
あんなジジイ秒で壊せる >>942
そうそう
大山はカリスマ性と組織作る力は本当に凄い
マンガの影響があったとしても見事 >>932
初段と3段・４段なら違いは出るかもしれないけど
同程度の経験なら体力勝負の泥仕合になることの方が多かったな
自分の投げも力で潰されるし、相手の技も力で潰す >>948
梶原一騎とまきひさお
の影響が大きいだろうね
仲違いした梶原一騎の著書にはボロクソにかかれてたけど この爺さんが若い時から単純に強かった(晩年も年齢からすると驚異的な強さだった)
→わかるし、実際そうなんだろう
実践で機能する合気は存在する
→わかるし、実際そうなんだろう
この爺さんがリング上でガチの対戦をしたとして、動画のような勝ち方が出来たか
→まあ、無いでしょ
ってだけの話だと思う。 一時期UFCでスティーブンセガールキックが流行ったな >>948
漫画の影響が９割だろ、あと初期の高弟達が喧嘩の強いやつばかりだったのも幸運だったね >>931
そう柔道に関してはストイックだったけど柔道離れると俗物丸出しって感じだよなｗ 冗談書くと、ナルチャン拳法が日本だと最強だからね。
まあ色々な要因は複雑にからみあうよ。 柳生一族ではないけど
権威と技と融合こそ最強なのだよ 普段の乱取りからして意識が低かったとしか言えないね
力鍛えて相手制圧するとか技術じゃない
大相撲や柔道の全日本で小兵が勝ち上がるのが技術が力を制する証拠になってる >>954
もちろんそうだが、大山が死んですぐに極真が分裂しまくったのを見ると、やっぱり人間力はあったんだな、と思う 力道山と木村政彦の一件で大山倍達がブチギレしてるのを知った力道山が
ボディガードつけて大山から逃げ回ってたって話はおもろい >>951
動画で船木が塩田は身体能力高くて他の武道やってても強かっただろう
でも総合の試合に出たらカウンタータイプの合気は相手と噛み合わないし
ラッキーパンチが当たることもある
って分析してた
演武のようにはならないだろうねえ
まあでも合気道かじった総合選手見てみたいね 西郷さんも大柄な割に個人の武の力量は低かったらしいが、
それでも大勢をまとめていたからね。色々才能があって
それは面白いとは思う。マス大山って大山巌から大山姓に
したんかな… >>891
警察の逮捕術に使われてるのに
何を今更（笑） >>896
なんで合気道が自ら他流試合なんかやるんだよ（笑）
スタートの時点で勘違いしてるじゃねーか >>962
西郷さんは子供の時に大怪我する前は
それなりの才能はあったみたいよ >>953
本当にそう思うよ
170cmに満たない自分が180cm以上の人間と相対することになるから
ひたすら筋トレするしかなかった
自分より体格の大きいものに力で負けるとどうしようもない >>901
塩田先生曰く
痛いように掛けるのはまだまだらしい（笑）
極めると痛くないように体制を崩せるらしい >>966
今どうであるか、ってのを重んじるのが薩摩なのよ。
キャラクターが図抜けているから「この人についていく」
ってのがあったのが西郷さん。せごどんを軽んじてると
感じたんなら謝りたいが。そういうつもりはない。 >>965
実戦っぽい状況で使えるか確認はしたいんちゃうの >>914
体操選手が身近にいたらやってみるといい（笑）
俺がそうだけど、160cmでも
腕相撲はめっちゃくちゃ強かったから 刃牙だと弱く書かれたんだっけ？
強かったような気がするんだが >>967
んだね
痛みに強いデブはナチュラルに強い
ってのは俺の持論でもある
>>969
いや才能の話なので
それ以外は特に >>973
使用キャラがSASUKEメンバー的な扱いはうけてるよ 力が絶対なら古賀が全日本勝ち上がるなんて無理だからね
小さくても技術で相手を凌駕することはあるよ エリオが木村じゃなくて塩田と対戦してたら、経験の差で簡単に勝ってただろうな 板垣が塩田の身近にいたせいで、バキの渋川は性格もそのまんまって話が面白い
爺さんなのに凶暴さを隠し持ってるっていう 今相撲やってるけど全部八百長だと思わないし小さい人間が大きい人間倒す事はある
なんで全部否定するかのように書き込むデブがいるのか理解できないね >>983
そりゃそうだろう。オレのレスからそれに反してる感じ受けた？ >>985
なので
んだね
って肯定してないか？俺 津本陽が書いた佐川の本もおもしろかった
サバキに学ぶところはあるんだろうけれど、塩田先生までいくと
あれこれ言うほうが野暮な気がする 相手の知らない技術を出すのが1番有利に戦える
競技とは真逆 >>987
レス番まちごた
なので最初のレスに戻ると
子供の時の話を言ったまでで
それ以外の意味はないよ
って意味だよ >>992
西郷さんのｽﾍﾟｯｸは怪我によって損なわれたってのはわかるが、
その時点で軽んじられてもおかしくはないのにそうじゃあなかった。
ってのがすげぇな、てレスをオレがしたことに対してのレスだったんで、
大人気なかったかもしれんが、薩摩藩士をルーツに持つので
ムカついてしまったんだよ。それは申し訳ないが、やめられない。 リングに入ってはいスタート、な時点で武道的には失敗しているのかもしれない 力は相手との戦いを制するための一つの要素でしかない
競技経験してるのに絶対的かのように書いてる奴は相当頭が悪い >>472
米軍の戦闘記録上はとくに何も記録は確認できないとのこと
「本人談」
あまりにも話が面白いので、ネットでバズってる状態 スレ違いだが、本当に楽しかったな柔道
柔道部物語の西野に憧れて鍛えてた高校時代 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 12分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
