【サッカー】＜アメリカ代表＞男女格差は差別か？正当か？好成績にもかかわらず、報酬が低い女子...生み出す“お金”の面では男子が凌ぐ
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果たしてスポーツの世界における男女間の賃金・待遇の格差は、差別といえるのだろうか？（写真＝Getty Images）
2019年3月、女子サッカー米国代表28選手が、男子代表と同等の賃金や待遇を求めて、米国サッカー連盟（USSF）を相手に訴訟を起こしたと現地メディアで報じられた。「組織的に男女差別を行っている」と連盟を批判した同国代表チームは、ワールドカップで3度の優勝、オリンピックでは4つの金メダルを取り、世界ランキングは堂々1位。対する男子代表はワールドカップで最高ベスト8、世界ランキングは23位。
これだけを見れば、確かに女子代表の言い分は通るようにも見える。果たしてスポーツの世界における男女間の賃金・待遇の格差は、差別といえるのだろうか、それとも――？
国際大会では好成績にもかかわらず、報酬が低い女子代表
2019年5月、米国サッカー連盟は、同国の女子サッカー代表選手たちが「性差別がある」として男子代表と同等の賃金や待遇を求めた訴訟に対し、差別を否定する文書を裁判所に提出した。女子サッカー米国代表は全28選手が原告となり、同一賃金法や差別を禁じる公民権法に違反すると訴えている。この訴えは突然のことではない。女子の代表選手たちは、何年も前から、男子代表と同等の待遇を求めてきた。
AP通信が伝えた訴訟の内容には、男子代表と女子代表の金額差が盛り込まれている。それによると、親善試合を20試合行い全勝したと仮定すると、男子選手の平均年俸が26万3230ドル（約2945万円）、1試合あたりの計算では1万3166ドル（約147万円）になるのに対し、女子は最高額で年俸9万9000ドル（約1107万円）、1試合あたりの計算では4950ドル（約55万円）だという。
ワールドカップにおいては、男子代表が2014年大会でベスト16の成績を収め、チームに対して総額540万ドル（約6億円）のボーナスが与えられた。女子代表は2015年のワールドカップで優勝したが、チームに対して与えられたボーナスの総額は172万ドル（約1億9000万円）だったそうだ。
男子代表と女子代表は米国サッカー連盟と、それぞれ別に協約を結んでいる。給与とボーナスの比重や条件もそれぞれ違うので、単純に比較することはできない。それでも、女子代表は、国際大会で男子よりも好成績を収めているのにもかかわらず、報酬が少ないとはいえるだろう。
代表チームが生み出す“お金”の面では男子代表が女子代表を凌ぐ
訴えられた米国サッカー連盟にも言い分がある。AP通信は、連盟側の弁護士の話をこのように伝えている。2008年から2015年までの試合で、女子代表の試合が5300万ドル（約59億円）を生み出す一方で、男子代表は1億4400万ドル（約161億円）を生み出した。2013年から2015年までのテレビ視聴率も、男子代表は女子代表のおよそ2倍だった。さらに連盟は、女子代表には産休や保育など男子代表にはない福利厚生の条件をつけているとも述べている。
一般的に、ファンが代表やスター選手のゲームにひかれる理由に、スピードや強さなどが他の選手より優れていることが挙げられるだろう。そうした選手が自国を代表して、“自分たちの選手”として戦ってくれるからこそ、ファンは選手やチームそのものに自己投影できる。
男子選手と女子選手でスピードや強さを比較すれば、男子選手がはるかに上回る。女子選手は代表レベルであっても、トップレベルの男子高校生と対戦すれば負けてしまうことが多い。それが、男子の大会ほどに観客を集めたり、放映権料を得ることができず、スポンサーがつかない理由の一つといえるだろう。
この訴訟を報じた米国・日本それぞれのインターネットニュースの読者投稿コメントにも、その点を指摘するものが多かった。
11/13(水) 7:10配信 REALSPORTS
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00010000-realspo-socc 女子は稼げなくて男子に扶養してもらってる立場だから仕方がない 例えば、
「スポーツは興行で競技力や迫力がモノをいう。スポーツの本質的な部分で男子に劣る」
「女子の試合は見る人が少ない。だから女子選手への報酬も少なくなる。シンプルな理由だ」
「男女格差ではなく、実力の格差」
といった具合だ。
現代社会では、これまで男性の労働者が多かった職場にも女性が進出している。多くの業種で機械化が進み、腕力がないとできない仕事が減ってきている。現実にはまだ女性の給与水準は男性よりも低いが、同じ仕事内容を同じように遂行する能力があれば、性別にかかわらず男女間で同一賃金にすべきということに多くの人が同意するはずだ。
ところが、スポーツの世界では事情が異なる。どれだけロボット化、テクノロジー化が進んでも、スポーツは生身の身体の勝負。世界トップの女子選手でも、身体だけで勝負すればパワーとスピードで男子選手にはかなわない。だから今でもほとんどの競技において、男子と女子に分かれて競い合う。今や、男子と女子に分かれなければいけないのは、公衆トイレ、公衆浴場と、スポーツくらいのものだ。
成果主義による報酬であれば、女子サッカー米国代表は、米国の男子代表よりもよい成績を残しているのだから、より多くの報酬をもらえることになる。しかし、性別に関係なく、個々のサッカーの能力に従って給料を支払うことになれば、女子選手は男子選手よりも少なくて当然ということになってしまう。性別でも、競技成績でもなく、観客動員数や放映権料など連盟の収入に応じて選手に報酬を支払うことが正当であれば、現時点では、女子選手は男子選手よりも低額が妥当ということになる。
男子とは違う“物差し”で観客をひきつけることが求められる
女子選手は、いくら努力をしても男子選手にはなれない。才能と努力でワールドカップを制して世界一になることはできたとしても、男性になることはできないのだ。
女子代表選手たちも、男子代表と同等の待遇を得るためには、観客動員を増やし、放映権料を獲得し、スポンサーを増やさなければいけないことはわかっている。これまでに多くのスポーツファンをひきつけてきた、より速く、より強く、より迫力をという物差しでは、男子選手にはかなわないこともわかっている。だからこそ、観客を増やすために、男子選手の試合を見るときとは、少し違う物差しで試合を楽しめるようなマーケティングをする必要があるだろう。
にもかかわらず、連盟側も同じように、“女子の試合は男子に劣るもの”という価値観に縛られてマーケティングや広報活動をしているのではないか。それが女子代表選手たちの不満の一つであるようだ。
違う物差しで観客をひきつけるというのは、決して露出度の高いユニフォームを着るという種類のものではない。そういえば、日本の高校スポーツは、スピードやパワーではプロに劣るものの、非常に高い人気を誇る。例えば高校野球は、良いか悪いかは別にして、観客を動員するのに有利な要素があるからだろう。見る人たちは、プロ野球とは違う価値を見いだしているのだ。
女子サッカー米国代表は、男子と同等の待遇を求めて訴訟を起こした。しかし、彼女たちの動機はお金だけではない。米国内だけでなく、世界の女子スポーツと次世代への責任感が彼女たちを動かしている。
同女子代表チームは、2年前に米国の女子アイスホッケー代表チームが連盟とストライキをちらつかせながら強く交渉したときにも、賛同とサポートを表明した。カナダのサッカー女子代表チームや米国の女子プロバスケットボールリーグWNBAからも、宿泊ホテルの待遇や医療の充実度についてアドバイスを求められてきた。ワールドカップ開催年の「国際女性デー」の日に提訴したのも、広く世界へ向けて発信する意図があったからだろう。彼女たちは、今すぐに大きな変化が起こることは期待していないはずだ。次世代の女子選手が代表になるころまでに、という時間軸で捉えている。11月8日には、米カリフォルニア州の連邦地裁が、女子サッカー米国代表チームに対して集団訴訟としての認定を与えている。
能力主義か、競技成績主義か。あるいは観客動員力というならば、女子選手と連盟は、スピードとパワーに優れる男子とは別の楽しみ方をファンに提供できるのか。現代に残された究極の身体活動の職場で、女子サッカー米国代表は、男女の格差問題とスポーツの価値を揺るがしている。揺るがすことそのもので、女子スポーツの在り方を問い掛けているのだと思う。
＜了＞ アメリカ女子代表でも男子のU-15のアメリカの地方クラブに2-5で負けたよ Video Oficial Mundial USA 1994 (World cup 94)
https://youtu.be/uWzOabEnuPU 女子サッカーは男子に較べて興行収入が低いんじゃ仕方ない。 本当に女子の方が稼いでるなら女子の方が報奨多くあるべき 人気が無ければチケットや広告での収益が少ないんだから報酬が低くても仕方ない 同じ組織で活動してる以上、財布は一緒
だから、成果に対しては同一賃金を用意しないとな
仕事を持ってくる営業職なら給料は事務職の10倍とかにするのと一緒、そんな理不尽は許されない 絶対これラピノー発だよな
モーガンとか収入多いから割と気にして無さそう 男女別団体にして会計完全に分ければ？
自分達の収入の分自分達に支出すればいいじゃん
それでもテニスみたいにならないとは言い切れないけど >>13
大企業から10%分の販売取ってくる営業と
小さい会社の100%分の販売取ってくる営業の
販売金額は大企業の10%のほうがはるかにでかい。
そのどちらを評価するかって話だろ？ 分かりました男女平等にしますってことで男子の報酬を女子の相場に下げたらまたファビョりそう 女にしかない武器があるじゃないかランジェリーでサッカーすればいいよ まず女がスポーツ観戦に興味ないからな
男はエロ目線以外で低レベルな女子スポーツなんか見ないし
女子スポーツは水着でやって男を呼び込むか
前座でジャニーズみたいなアイドルを呼ぶしかないやろ 需要と供給
男女間のプレーのレベルの違い
サッカーに限らず、ほとんどのスポーツで男女間のレベル差がある
より高いレベルのものに観客は魅了されスポーツとしての価値を見出す
これは自然の摂理であり差別とはならない >>1
女子サッカーが男子より金集めたらいいだけの話
お前等のレベルの低いサッカーに見合った金額だよ
悔しかったら男子の大会出て優勝するしかない
アメリカは代表チームを男女混合にして実力で女子が男子からポジション取りますと言ってやれよ 世界中にプロリーグがあって競技人口がめちゃくちゃ多い男子サッカーと
アマチュアだらけでプロがほとんどいない女子サッカーはそもそも同じ土俵ではない
完全に別物 テニスやればいいじゃん
女子のほうが時間生産性の高いスポーツだ フェミの主張って共産主義的な考えに似てるよね
功績が少なくても平等を唱えて同じ分け前を要求する もう組織分けて別会計にすればいいんじゃね？
男子は男子、女子は女子の収入でやりくりすればいい >>1
当たり前だろ
成績が良けりゃ給料も高くて当然だと言うなら
皆こぞってマイナースポーツ探すわ
ただサッカーという冠つけてるだけで
男子サッカーと女子サッカーでは人気、競技人口とも
あらゆる面で比較にならないほどのメジャースポーツとマイナースポーツだ
マイナースポーツでも人気博して自分たちで金生み出せばそれでいいが
名前が同じサッカーだからこっちももっと金寄越せだと？
馬鹿も休み休み言え オリンピックでの政府からのメダル報奨金が男女で異なるってならば文句言うのもわかるけど
プロとしての興行じゃねぇ ワールドカップ6連覇のマドンナジャパンは日本のプロ野球選手並みの年俸もらわにゃいかんなw これはしゃーないだろ
平等にしたら男子側に不満出るわ ＞男子選手と女子選手でスピードや強さを比較すれば、男子選手がはるかに上回る。それが、男子の大会ほどに観客を集めたり、放映権料を得ることができず、スポンサーがつかない理由の一つといえるだろう。
・メイウェザー170cmは、高校ヘビー級190cmの下位に吹っ飛ばされる
・テニスの世界観客動員数
女子＞男子
少なくとも日本のバレーボール動員数
女子＞男子
カーリングの〜
短時物理的スピードもパワーとやらも劣るのに関わらずなんでだろうなーー
理屈になっていないことに気付け
サッカーの一試合平均パス回数
女子＞男子
実プレー時間
女子＞男子
走行距離
女子≧男子
連続パスラリー比率
女子＞男子
少タッチパス比率
女子＞男子
体の向きとは違う方向への（アクロバティックな）パス比率
女子＞男子
多くの「自称サッカー好き」が
一つも気付けていないwww
おまえらもな
見る側のレベルに依るに過ぎんわ 競技レベルが低くても人気が高ければ収入も高くなるんだからランジェリーでプレーでもすれば？ 女子サッカーは試合内容もつまらんから仕方がない
体力的な部分は当たり前だが、創造性の点でも男子に大きく劣ってる 日本の女子ゴルフは客へのサービス努力して男子より稼げるようになったじゃん
努力がたりないだろだけだろ 2015年までやろ
2015年から2019年なら女子の方がおおいんやろね >>39
そのパスのデータっていかに男子サッカーより
女子サッカーの方がインテンシティが低いかの証明にしかなってねーじゃん
サッカーなんも分かってねーゴミのお前だから知らないんだろうけど、
世界のトップリーグより草サッカーの上手い連中の方が
面白いようにパス繋がるぞ
何故ならプレスも糞もほとんど効いてないし
スペースもガラ空きだからな これで裁判勝つようなら間違いなく男女で連盟を分けるだろ
そうすると運営費がもっとかかって女子の収入は減ることになる やっぱテニスがいいよね。男女で賞金が同じで。男子は5セットで女子が3セットだからどうなんだとも言われるが維持してる 財布が一緒なんだから、ベースとなる給料は同一にすべき
彼女らの主張は真っ当
男子の方が稼いでる？
そんなの関係がない
男子も女子も求められている仕事は、成績を残す事だけだ
決してスポンサーを獲得してこいという命令は受けてない
嫌なら女子サッカー部門を切り捨てればいい 女子ならではの魅力で男子より稼ぎまくって見返すといいんじゃないかな。
と言ってもセクシーさを前面に出すのは憚られるだろうから、
新体操やフィギュアみたいに芸術性を採点してみたらどうかな。
アーティスティック・サッカーとか言って別競技化するわけだ。 男子の1/4以上も稼ぐなんてアメリカの女子サッカーは優秀だな
なでしこなんて金にならないのに >>44
男はミニスカ履いて整形しても客こねーからな
純粋にプレーで見せないといけないのが不利
女は男にこびてるだけで興行が成立するんだから楽でいいわ 男子より女子が人気ってバレーボールとフィギュアぐらいだろ >>49
無理
FIFAの規約に引っかかる
男子と女子、それぞれ持たないといけない 男子に混じってやればいいんだよ
女子リーグに逃げてる低レベルが文句言ってもなあ >>55
なんだそりゃ
シュート打つ前にクルクル回るのか？ こうやってすぐ調子に乗る
セメンヤみたいなオカマを送り込んでボコっとけ AVビデオで男優は女優の10分の1の収入もなかったりするんだがｗ 客が入らないのに給料だけ上げていったら女子サッカー無くなるで それなら審判とかも選手と同じ給料を保証してやれよｗ 興行的にどうなよ？って話でしょ
テニスなら女子選手でも成功してるんじゃない無い？
ナブラチロワはLGBT団体に潰されたけど 女子サッカー 競争率普通 賞金低い 男性化高い
女子テニス 競争率高い 賞金高い 男性化普通
女子ゴルフ 競争率低い 賞金高い 男性化低い
女子バレー 競争率普通 賞金低い 男性化低い
女子ゴルフが一番おすすめ >>13
同じ組織の営業と事務という関係ではないだろ
同じ組織の同じ営業の男女だ
そしてそれぞれの能力の故に、片や超大口相手にまずまずの成果を挙げ、片や個人客相手に優秀な成績を挙げている
こういう違いだ
同じ職種でもフィールドももたらす利益も全く違う、そして当然その人への報酬も違う 中学生の全国大会レベルのサッカーがなんで男子プロと同等なんだ？ >>64
綺麗な形で難易度の高いゴールを決めたら１０点とかね。
伸身宙返りバイシクルシュートとか。決めポーズも大事だ。 別にレベルが低くても問題ないんだよ
レベルの高低じゃなくて商業価値の高低なんだから
女子サッカーが男子より価値が上がれば男子より多く貰える むしろ稼ぎが少ないのに女だからって同じ額貰う方が差別や >>73
それは過大評価だ
練習試合で並の中学生チームにボコボコにされてた >>74
難しいか？ポルノ女優はポルノ男優より稼ぐけど男優は訴えないだろ LGBTといい、もう面倒だから男女一緒にして戦わせれば？ >>69
最近は結果の不平等がもたらす意欲的な問題での機会の不平等というのがトレンドらしい
この問題で言えば給料が少ない→女子がサッカー選手になりたがらない→ますます盛り上がらなくなり給料が増えない という構図の元不平等が説かれてる
一時的に結果の平等をもたらすことで格差を是正する試みがアファーマティブ・アクションというらしいけど提唱元のアメリカですらこの件は訴訟だらけだし人間感情的に扱いきれるもんじゃないわな 男女別組織にして、独自運営してもらうってのは問題あるの？ アメリカはスポーツでもゴリゴリの資本主義なので差別じゃないんだよ
男スポーツでも収益を稼げない競技は収入もほとんどない [賞金総額]
・サッカーW杯 870億円 (7億9100万ドル)
・サッカー女子W杯 *33億円 (***3000万ドル)
・野球WBC *17億円 (***1500万ドル)
・野球プレミア１２ **4億円 (****380万ドル) >>84
凄いよね給料が少ない理由飛び越してその訴えに飛びつくのだから 成果に対する報酬だろ
成果とは利益だろ
文句言うなら運営やファンに言えば？ 代表に限った話しだから正論ではある
五輪の金メダルは男子と女子で価値が違うと言ってるようなもんだしな 女子が低過ぎるんじゃなく、男子が高すぎるんだよ。
個人が何十億とかとるなんておかしい。 >>91
男子の金メダルと女子の金メダルで材質が違ったら差別かもしれないが、報酬が違うのは当たり前 FIFAランキング何気にアメリカの方が日本より上なのな
ロシアW杯にアメリカ出れてないのに
FIFAランキングって謎だな 13年 イブラヒモビッチ
「俺は欧州の舞台では、メッシやロナウドと比較されているが、国内ではある女子選手と比較される。
スウェーデン女子サッカーの功績には敬意を払うが、彼女達は自分達が（経済的に）もたらす物に対して報われるべきだ。
男子サッカーと女子サッカーを比較するのはあり得ない。笑えない冗談だ。
彼女達には高級車じゃなく、俺のサイン入り自転車で十分だろう？」
16年 ジョコビッチ
「男子のATPの世界では、より多くのものと戦わないといけない。
男子に遥かに多くの観客たちが集まっているのは記録で分かっている。
それが男子がより多くの利益を得るべきだと考える理由だ」 日本のゴルフは女子のほうがスポンサーがつきやすいと聞いたけど。 >>13
なら同じFIFAのフットサル、ビーチサッカー選手にも同じ金払わなきゃ
結果女子サッカー選手の取り分減りそうだけど ビーチサッカーなら女子の方が人気出そう。
少なくとも観客に近くで見てもらうことが大事だろうね。
バレーやフィギュアを考慮すると、フットサル位のフィールドが丁度いいかな。
PK戦の代わりにチアダンスのような組織的なシュートの実演を競って
その美しさで勝敗を決めてもいいかも。 そりゃ興行規模の違いだから仕方ないだろ
IT土方の現場でも深夜のマイグレに参加する男に比べてフレックス使って８時１６時で帰る夜間対応はしないって女が同等ならキレるよ まず男子サッカーと女子サッカーが同一の競技だという前提がおかしい >>103
＞PK戦の代わりにチアダンスのような組織的なシュートの実演を競って
エンタメ要素に変えた自主ルールは以前アメリカであったよ
PKは退屈だからシュートアウトにしたってのが これもし男女逆だったらこんな議論さえ起こらないと思うんだけど >>101
それは女子ゴルフ界の樋口と岡本が努力した結果や 一流プライベートバンカーで年100億利益出して10億の給与
保険外交員で1億の利益出して1000万の給与
保険外交員「不平等だ！差別化よ！！」 身の程知らずのま〜んさんが世界中で暴れてるね
ほんと迷惑な話だ FIFAも協会もなにもかも男女切り離して好きなだけ稼いだらいい
食えなくなっても知らん TOKIOとAKBを同じギャラにしないのは男女差別ニダ！っていうみたいなもん
AKBみたいな糞レベルの低い女子スポーツは身の程を知って握手券商売でもやったらいいよw マンさんはオッパイ&マンコ活用してゼニ稼げって話だな
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾋﾞｮｳﾄﾞｳｶﾞｰいいながらいちいち男に寄生するな
LFL (Lingerie Football) Big Hits, Fights, and Funny Moments - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XUI5NdGVVlw フライ級やストロー級の世界チャンピオンがヘビー級の世界チャンピオンと同じファイトマネー求めるようなもんだろ そりゃ金の生まれない所から金出せ言われても無理だろ >>115
何いってるかわからんがヘビー級は今そんなにファイトマネーつかない
フライ級〜ウェルター級〜ミドル級当たりが一番人気や >>107
五輪のフィギュアスケートで協会から支払われる報奨金が女子の方が多いと
不満が出るんじゃないか？ プロなんだから人気がなけりゃ商品としての価値が下がって当然だろうに
社会主義国家の選手じゃあるまいしｗ >>106
アメリカならではの独自改変を積極的にしてみればいいよね。 >>101
それゴルフの客がジャップ親父しかいねえからだろ 協会に入ってくる金額が違うんだからそこからの分配も違うのが当たり前
もしも女子サッカーのほうが金を稼げるなら当然女子のほうの分配金が上がらないといけない
それが平等ってもんだろ
嫌なら女子サッカー単独の協会を作って報奨金もそこから出せよ 数年前にバルサの女子チームがエコノミークラスだったことが問題視されてたね。
「男子はビジネス、ファーストクラスなのになんで女子はエコノミーなんだ！」って騒いだフェミがいた。
そりゃ稼ぐ金額が違うのに一緒になるわけないだろと思ったけど >>117
今がある意味特殊じゃないか？
中量級にスターが集中してる時代だし 女子ゴルフみたいな服装にすると良い。
全女子競技パンツが見えるか見えないかのスカート着用。 >>123
民間の興行と比較するのは違う
国の代表として出てるんだから アメリカのスポーツは総合エンタメだから、女子の質が低いから収入が低いという論理で一点突破できない
エンタメ性を高めることが出来ない原因もサッカー協会が問われることになる んじゃあその素晴らしい女子選手が男子のリーグに参加すれば？
活躍すれば男子と同じ報酬もらえるよ >>124
どやろな重量級って今も今後も人気になる事はないと思うのよね
一発食らったら終わりとかでディフェンシブ過ぎる試合
いわゆる塩試合が蔓延していて
スピードとテクニックのバランスが良い中量級に集中するのも仕方ないとは思う プロスポーツなんだから収益から報酬が支払われるべきだろ
自分らが客呼べるようになればいいだけ。それがプロなんだから
これが差別なら男女の垣根をなくして統一チーム作ればいいじゃん
それなら待遇も報酬も一緒だろ
すぐクビ切られるだろうけどな >>101
日本の女子ゴルフはキャバクラだからな
ケバいブスがファンサービスに努める
まさにキャバ嬢 >>131
マトモに競技の勉強として見てる人間どれぐらい居るんだろうな
ピッチリした格好を撮りたいやつらばかりとまではいかんけどアイドルを見守りに行くような感じのやつが多いきがする 同じ仕事やってるから同額出せって言ってるんだろ？w
今のサラリーは興行収入とかスポンサーとかだったりすることが分からんのかな？w
自分たちが相応の金取れるプレーとかやってるの？w 日本の女子ゴルフは、接待という名のアマチュアへのレッスンみたいなのを義務づけていて
TOPプロの多くがそれ参加している
だからスポンサー一杯獲得しているという面は確かに否定できない 男子のワールドカップに出場して同等の成績を取ればいい >>126
国の代表が行う興行でしょ？
男子はチケット完売で放映権も高値が付くけど女子はどうなの >>15
そういや陸上界から締め出されたセメンヤが女子サッカークラブに入団したらしいけど、ラピノーってトランスジェンダーの参入にはどう思ってんのかな？ >>129
まあクリチコ時代以降みんなヘビー級飽きてる感はあるな 男女ともに1試合あたりの収益の何%が取り分と
明確な基準を決めとけばいい
そうすればこういう考え違いを起こさないだろう >>137
アメリカの事情はわからんけど日本だと五輪やWCは国が関わってるし
協会も優遇措置があるからな 代表でも興行であることに変わりがない
だから多くの不人気競技は代表でも苦労してるし日本で人気の野球でさえ苦しい
人気が有れば分配は増える
ごく当たり前の経済の話
代表だから男女平等だろとか言ってる馬鹿は税金や福祉だとでも思ってるのか？w 年俸は興行収支にある程度比例させたとしても
ワールドカップ優勝なら男子のベスト16と同等くらいの特別報酬はだしてもいいんじゃね もう遺伝子操作で、みんな雌雄同体にしちまえよｗ
筋力は男、寿命や頭髪は女優先という形にすりゃお互い良いだろ
同性愛者差別も無くなる
何なら、不老や若返りや自己増殖・再生・進化機能とか付けて
自力で自分の子（分身）作れたり
体の欠損部分を再生出来たり、精神や知能含む機能強化出来るんだから
少子高齢化、障害者の問題も無くなる >>144
日本の野球は別団体でやってるからな
もしかすると五輪でソフトボールは報奨金が出て野球は出ないかも 身体能力は勿論、脳の作りにしても基本スペックが劣ってるやん、女は
なんで男子スポーツのオマケの分際で同じ待遇が受けられると思ってんの？ １回でいいから男のプロ相手に試合してみればいい
どれだけボロボロにされたらレベルの違い理解するか見てみたい >>151
サッカーは身長差も含め特に男女差大きいと思う1人ならともかく１１＋３人の差になるとね
なでしこが、高校の静岡学園に０−１２で負けていたけどそんぐらいの差だと思う 人気が出れば上がる、人気が出なければ低いまま横ばい
ただの市場原理の結果だろ 女って男の庇護のもとに生きているのに、なんでそれがわからない人が多いんだろ？ 代表だろうが興行だからな
男子は男子、女子は女子で独立採算でやれよ AV男優がAV女優と同じギャラ要求してるようなもん 2007年テニスGSで男女賞金同額なんて余計なことしちゃったからね〜
他のスポーツも何か勘違いしはじめたんだよwスポーツ娯楽の需要と供給を全無視しちゃって(´・ω・`) 申し訳ないないが女子競技の人気は選手の容姿も無関係ではないからな
昔のソロ様みたいな美人が出てくれば人気の復活があるんじゃないの？
日本女子サッカー人気も澤がいた頃がピークで現在は下火だし 女子サッカーはとりあえずフィールドもゴールも小さくしたほうがいい
広すぎて迫力がゼロ >>152
基本スペックが違いすぎてな
女子の誰１人男子の一番遅い奴に追い付けないから試合にならない 男子代表がパッとしないで女子代表が世界一のアメリカだから議題に出来る話であって
日本で同じことを言いだしたらどうなるよ 営業成績（集客力）と報酬ってどの業種でも常識なのにバカなのか？
男性が稼げない場合→お前が無能、もっと稼げ
これに対して
女性が稼げない場合→格差
このロジックが異常だろ >158
別にしたら女性の報酬はもっと下がる
男に扶養してもらってる立場だからな もう別団体別会計にしろよ
マンコは男子が稼いだ金を横領しようとしているだけだろ
自分達で稼いで好きなだけ配分してゴージャスな生活やってください 結局区別をしない腐れフェミオが全部悪いあいつら完全駆除してからじゃないと冷静な話し合いは無理だろ トランスジェンダーの選手を入れて強化したら良いのでは
いっそ全員を染色体XYの「女性」にすれば男子並みの迫力があるチームができるだろう >>164
なでしこジャパンがW杯優勝して国民栄誉賞もらったころ選手が似たようなコメント出したよね ラグビーのほうが激しいスポーツだが稼げるのはサッカー
結局その競技で稼げるかどうかが総てなんだよな 日本のバスケが五輪に出場する場合男女で待遇差はあるのか？ >>166
この主張は別にされてもしようがない事を言ってるし同じだから問題が起こる >>173
スポンサーによっては差があるだろ男の方が広告価値はあるわけだから協会は知らん >>176
国内リーグの事を言ってるんじゃなくて五輪だから協会からでるお金 このアメ公サッカー選手と同じ考えの奴がいたらこのスレ盛り上がるけど
流石にそんなアホはいないようだな、日本には スポーツも男女分けるなとは口が裂けても言わないあたりがなんとも
スポーツの場では男性とは競争にならないことを理解してるのに結果だけつじつま合わせろってのは無理があるわ >>177
別に五輪でもスポンサーによってはお金出るし協会も男子と女子で差は付けるでしょスポンサーのお金が原資なら >>162
女子サッカーに不満なら別に見なきゃいいだけよ 女子はアメリカだけレベル違うからすげー頑張ってるのはわかるんだけど興行は観客を集めんと 同じプロスポーツで女子のほうが売上いいのって
競艇ぐらいしか知らない >>183
それって女は下手くそだから配当が荒れやすからだよ >>21
アメリカの場合はサッカーやってる女の子の比率が高いので観たい人の率は高い
ただし治安の関係でひとりで、あるいはチームメイトと連れ立って会場に行けない
という日本にはない事情がある 女子サッカー界隈が毎回こじれてるのは、ジェンダーフリーの旗頭みたいに担ぎ上げられてるからだよね
絶対受け入れられないだろうけど、男と同じ競技をやりたいなら、女性用にレギュレーションを変えなきゃ駄目よ
同じことをやっても大衆は興味を抱かない
フィジカルや創造性を競う興行スポーツは、能力的にもビジュアル的にも女には向いてので
筋肉偏重ではなく、俊敏性、柔軟性、跳躍力を活かせるルール作りをすることから始めないと
走高跳やバレーボールのような、スレンダーな体型が有利になる競技は、男がやるより面白いし美しいからね >>1
U.S. Soccer said it pays the women's national team players a base salary of $100,000 per year,
and an additional $67,500 to $72,500 per player as a salary for playing in the National Women's Soccer League. 女子選手が男子に混じって普通に男女混合状態のトップチームで活躍して初めて通る言い分だよなぁ
現状の多くの女子スポーツは将棋の女流と一緒 個人競技ならここまで拗れないけど
団体競技はチーム内でも格差があって女子だけにしか分からない女子カーストがあるし
上下関係のややこしさは男子の上を行くところがある
いいチームに巡り会えないとずっと恨み辛みだけになる >生み出す“お金”の面では男子が凌ぐ
ここでもう答えが出てしもうてるじゃん
利益も出さんと金クレクレとか専業主婦とか公務員と変わらん 日本のサッカーに比べたらもらってるほうじゃね？
給料少ないってことは女子サッカーに需要ないんだろ テニスはセット数多いのだから男子のほうが賞金多くすべき
と男子選手が発言しても叩かれるのはちょっと可哀想 >>39
バレーボールは女子の方がラリーが続くから面白い。男子はほぼ一撃必殺だからあまり攻防がない。 >>88
野球ひでえなw
女子サッカーが中学レベルなら野球は小学生レベルってかw
まあ双六なんて幼稚園レベルの遊戯だしなw もうW杯をはじめとした各大会は男女優勝チーム同士で試合して
勝った方が男女全ての賞金総取りにしろよ >>15
違げーよバカ。
これは単なるプロレスでラビノもモーガンも単なるプロレスラーに過ぎない。
裏では世界最高レベルのプロモーション会社が動いていて、
壮絶なプロレスを仕掛けてる。
男女差別！ 許せない！ こういう世間一般にある感情（特に女）に火をつけているだけだ。 現行男子競技をジェンダーフリー化
女子大会と賞金同額の男子限定大会新設
好きな大会出てね にしておこう たくさん稼ぎ出してるのに報酬が低いという事は、どこかで不当に儲けてる奴がいるということ。
それを洗い出せば解決。 ロンドン五輪の時に飛行機の座席格差がー！とか日韓の盧記者が焚きつけて騒ぎになって
女の作家だのなんだの参戦してたがもう忘れてそう
結局彼女らって女子サッカーの足引っ張っただけ 女子ゴルファーはそれなりに稼げてるだろ？アメリカだとまだトッププロ比較すれば男子が
圧倒してるけど、日本なんて既に女子ゴルフの方が人気あるし稼げてる。
何故なら日本では女子ゴルフの方が今人気あるからだ。
別に男性のプロスポーツだって人気が大してない競技は全然稼げてないのだから、
コンテンツとしての人気と選手の収入が大体比例しているだけの話。 【ユーチューバー】報酬9800万円？米国での人気ユーチューバーボクシング対決が本物の世界戦を押しのけメイン抜擢に賛否
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573523570/
構造的にはこれと似てる
金を生むからそこから報酬が出るわけで直接マネタイズ出来ないものに対してはいくら成績や業績がよくてもどうしようもない
見たいものを提供できてないだけで性差とは全く関係ない話 生み出す利益が違うんだから仕方ない
同じ用に儲ければいいだけでしょ無理だけど…… ビキニでサッカーして時々ポロリでもすりゃ女子サッカーの人気も上がり収入面でも多少は改善されるかもね
競技レベルは男子に敵わないんだから他で勝負しなきゃ 集客も同じくらいなん？それなら言い分は理解するけども 泣き寝入りするのが美徳とかわけわからない日本よりアメリカの方が先進国だな
おかしいことおかしいと声上げるアメリカはリスペクトに値する
女子サッカーで儲ける仕組みを考えられない連盟が悪い
女子は稼ぎが悪いは連盟の呆れた言い訳 年俸って比較する意味あんの？
連盟払ってる訳じゃあるまいし 収支報告書(根拠)があって声上げているなら搾取してるか賄賂やっているかのどちらかだろう
サッカー犯罪を取り締まるべきだ この人たちが東京五輪で真っ昼間に予定されてる女子サッカー決勝に不満を言い出すのは時間の問題では ウィンブルドン決勝のフェデラーvsジョコビッチを観たら
女子と本当に賞金同じで良いのか疑問に思ったわ
あんな試合は女子では100%観れない 歪んだ平等主義の発想だよね
同じサッカーだからという理由で同等扱いを要求してるけど
女子サッカーより待遇の悪い男子の競技もあるだろ
それを同じスポーツだからという理由で女子サッカーの待遇を悪くして
それらの競技と同等にするのを受け入れるのか トランプ「モーガンはクソだな」とw杯でツイートから始まったバトルだろう テニスみたいに男女で団体分ければいいんだよ
グランドスラムは共催だけど >>2
スポーツの収益面だけを見ればそういうところもあるのかもな。競技にもよるだろうが 女子サッカーって男子中学生に負けるレベルだからな
こんなもんが興行として成り立ってる時点でありがたいと思うべき 競技としての凄さと興行面は別だからなぁ
例えばフィギュアスケートなんて競技人口200人程度でアマチュアだらけでスポーツとしてのレベルは低いけど
日本では他のすごいこと成し遂げてるスポーツより稼ぐからなぁ 競争率が違いすぎる
例えば女子サッカーがこれからもっともっと競技人口が増えれば競争率が上がりその頂点に立つなら価値がある
短距離のジョイナーとか全盛期そこいらの男子短距離選手より稼いでたんちゃう？
カーリングなんか日本の男子なんか女子のオマケみたいだしまー男子に興味沸かない >>1
観客数、視聴率、ユニフォームやグッズ販売で決めないと… 女子サッカー協会を作って、女が自分で運営すればいい
そうすれば女がどれだけ優遇されてきたか分かる 大抵のスポーツにおいては
男女間の壁をなくしたとしたら女はトップレベルから完全に排除される
これは事実でしょ
と言うことはつまり、プレイの質が全く違うので
それが収益の格差となり
報酬に差が出てしまうのは仕方が無いのではないか
と、ワシは思う
まあ、別の考え方として
男女の代表を一体として捉え
両部門からの収益を分配すると考えると
順位や成績に基づいた分配が正当といえるのかな プロスポーツ選手でしょ？
サラリーマンじゃないんだから、自分に見合う報酬設定して、交渉すればいいだけだろ
興行的に絶対に必要な人間で、適正な金額ならクラブなりスポンサーは払うだろ 個人的に女子の方が色んな意味で面白いと感じる競技
ゴルフ
カーリング
シンクロ
フィギュアスケート
卓球
バドミントン
テニス
マラソン
これ男子だったらほとんど見ない、特に国内男子ゴルフなんか女子に完敗だろ 個人的に女子の方が色んな意味で面白いと感じる競技
ゴルフ
カーリング
シンクロ
フィギュアスケート
卓球
バドミントン
テニス
マラソン
これ男子だったらほとんど見ない、特に国内男子ゴルフなんか女子に完敗だろ >>239
女性間の偏差値が高いだけで
男子プロと女子プロが競い合ったら男子プロが勝つしょ
いや、ワシはゴルフ知らんけど
マニアのおばさんがそう言ってた >>239
国内ゴルフで女子が人気あるのってジジイをエロで釣ってるからだろｗ >>1
連盟からの報酬に男女差があるのはおかしいよね。
連盟は常に男女平等じゃないといけない。
一方、各所属チームから貰う年俸に男女差ができるのはしょうがない。
チケット収入、スポンサー収入、放映権料、グッズ販売で男女差があるので。 >>241
シンクロ以外はそりゃ全部男子が勝つよ
けど上に上げた競技は圧倒的に女子の方が見てて面白い
まーエロ目線が無いとは言わんが単純に競技として見てて面白い
要はレベルが女子でもかなり高いってのもある
例えばバスケの女子やサッカーは何か動きがモッサリしてるしボールも重そうに見えるがバレーボールなんか女子でもスゲえなって思うプレーが多々ある
やはりその競技のレベル自体に男子とあまり差がないように見えるくらいかなり鍛えられてる気がするし女子の方が向いてるのもある プロスポーツで男女が闘って勝負になるレベルのものってなかなかないね。
体力や筋力より微妙なコントロールが要求される競技だな。
乗馬は五輪競技では唯一かな？
あとはボウリング、アーチェリー、エアピストルあたりは差が少ない方かな。
分野は違うが、最近は囲碁で女流が男性棋士をなぎ倒して凄い好成績を見せているのも面白い。 >>244
完敗てのは面白さで完敗て事だったか
スマンな、読み違えてたわ
面白さの比較なら見る人によってそれぞれなので
そういう事もあるだろね >>242
国内男子ゴルフ見たくならないってのが先ずある
海外男子ゴルフなら松山が活躍してたらたまーに見る
テニスも錦織次第
体操は女子はエロいが弱いから男子のが圧倒的に見る エロＤＶＤの男優のギャラを上げてから言ってあげて。 女子はマイナー過ぎて優勝しても名誉えられないのがな
日本の女子レスリングと同じ様なもんじゃね？ FIFAもUEFAもクラブチームも男子サッカーの収入から女子チームの運営をやりくりしてるんだろ？
女子だけなら赤字のとこも多いんじゃないの？
それなのにもっと金よこせ〜とか頭おかしいんじゃない？
女子チームは男子シニアとは全く別物だと思ったほうが良い、比較するのがおかしい
アメリカ男子はプリシッチとかめちゃくちゃ上手いし。アヤックスの若手もアメリカ代表選んだし
そろそろ全体的に強くなってくれ 女子サッカーがじゃあ、パワーが無いぶん細かいスキルでスルスルドリブルしたりアイデア豊富で面白いテクニカルなプレー続出かって言ったら
体格まかせ運動量頼りの男子より大雑把なプレーが多い
そら見ねえよ
先ずボールを少し軽く小さくしフィールドも少し小さくして基準を男子と変えた方がいい
人数も10人にして 男にとって女と仕事するメリットなんて皆無なんだから
男と女の関係は平等でも対等でも無いんだよ
女に割を食わせて虐げても男からしたら余裕でマイナス 金生まなくても頑張ってるという理由で大金もらえるなら世界が一変するぞ
新聞配達の俺でも年収1億とかあり得るわ ファッションモデルは女のほうが報酬高いんだろ
稼いだ分貰えるってだけ >>91
違うじゃんボケが
お前仮に男子のサッカー金メダル、女子のサッカー金メダル完全に同じ価値なんだから女の方をプレゼントされたらどう思うよ 興行としてどうかだろ
成績残してなくても中国リーグのように興行としては成功してるところもあるし 女子バレーと男子バレーくらいだったら同価値って言っても良いかもしれんけど
サッカーは余りにも差がありすぎるわ >>137
これ仮に女子の方が稼ぎ上で男子が女の稼ぎに世話になって報酬も全く一緒の扱いだったら糞マンコ側はどういう事言うんだろう
気になるわ〜 アメリカの女子選手はいいところのお嬢ちゃんが多いから
貧乏人からいくらでも人材供給される男子と違って
いろいろ扱いが難しい メリケンでのサッカーはちょい昔までは女子供がやるスポーツだったんだよ
なので競技人口的には他国と比べて桁外れに多いエリート
でもやっぱり男子とやると中学生相手でも負ける訳で
せめて高校生レベルくらいなら観て多少は面白いかもしれないが
中学レベル以下じゃあチケット売れなくても仕方ない こんなもん仕方ないだろ
AVの出演料は女の方が男より高いんだし
文句言うな 男と違い見てて動きももっさりとしてるからつまらない なにか集中して見たくなる＋αが必要 勝負はフィールドの上でつければいい
男子代表vs女子代表でサッカーやって女子が勝ったら待遇を男子並にする
男子が勝ったら男子の慰み者になる 「プロ」とは強いからとか結果を残したから「プロ」なのではない
客を呼べるから「プロ」なのだ
客を呼べているなら自然にそれに見合った給料になっていく
男子がどうこう言ってる時点でおかしい
自分たちで客を呼べるプレーをすればいいだけなのだから >>263
それはプロ収入の話なので全然違う
同様のケースを考えるとするとAVに国別代表戦があり
代表選手を選ぶ競技団体があって、そこが選手に払う報酬の話
そこに男女差を認めるか否か スポンサーも入場チケットも男女同額セット買いのみとすれば収入の格差もなくなり
賃金を平等にできる >>267
じゃあ仮にお前は女の方ががっつり稼いでる競技で稼いでない男も女の報酬と完全に一緒でも一切不満言わねーよな？な？
お前の言ってる事はそういう事だぞ スポーツにおける報酬ってどれだけの金銭的価値を生み出すかの対価だからなあ
これは仕方ないんじゃね
逆に女の方が男より金を生み出せる業界なら女の報酬が高くなるしそれに文句言おうとは思わんけどな これ、男子の給料を女子に合わせられたら
どうすんの？
誰も得しないじゃん アメリカ女子代表の給料はチームじゃなく協会から出てる程経営厳しいのによく言えるねｗ 女子サッカーはスペース空きすぎて、走るのも遅いから見てて面白くないんだよな
フィールドを小さくするか、ピッチ上の選手数増やすかしないと見世物にならんだろ >>276
かといってテクニックあるわけじゃないので
FW放り込みのサッカーも多いし
あとキーパーが身長とジャンプ力のせいもあるけど本当下手 むしろそこは、話題にするなとすら思うのだが
ストロー級の世界王者がどんなに頑張っても、ヘビー級のランカーほどには客を呼べないのに >>276
いやフィジカル要素よりもテクニックの差の方が見てて堪えるな俺は
例えばだけど小さい頃のメッシとかイニエスタの動画見るとやっぱり楽しいじゃん
あー上手いなあ、常人とは違うボールタッチやセンスしてんなあってのが10歳のプレイからも伝わってくる
女子は下手なんだもん
女子サッカーの方が体力ゴリ押し要素多いから萎える メジャースポーツとマイナースポーツの話であって
差別じゃないよ まずさ、陸上とかテニスとかの非コンタクトの競技で一緒にやらせろよ。
一緒のトーナメントに入ってどれだけ稼げるか現実見せて、今がどれだけ女の特権で恵まれてるか自覚しろ。
同じトーナメント入ったら収入最底辺に入るだろうに。 >>280
そうなんだよね・・・
女子サッカーは日本が技術でトップクラスってｗ 協会から出る給与報酬は一律だろ
日本代表は一時的な公務員みたいなもんだから日当制
スポンサーからの報酬は別だろ
当たり前だけど 男の中学レベルで金が稼げるかと言ったら絶対に無理
女は金稼ぎを軽く見過ぎてる 現実問題として女子サッカーの競技レベルで金を取ろうと思うなら
見目の良いの集めてランジェリーフットボールにでもするしかないと思う 報酬に男女格差が無いのはテニスとゴルフくらいかな？ なら男女の代表同士で試合してみろよ 試合にならねえから 実力も集金力も明らかに劣ってるのに平等求めるとか厚顔無恥
性別による差別が嫌なら男のカテゴリーで戦えや アメリカの女子代表人気はかなりのもので
2015年と2019年にアメリカの女子代表はワールドカップに出場して
アメリカ男子代表が出場出来なくて
代表の収益の格差が無くなってるのよ 落とす金が違うからな
女子テニスとかみたいに営業宣伝でもして価値高めろ 競技によって収入が全然違うのだって市場規模の差だろ
それを差別と呼ぶバカがいるか？ ようするに澤穂希とメッシが同じ市場価値があるかということだよな？
まあ冷静に考えればわかることだが 世間は勘違いしてるが年俸制とはサラリー
サラリーマンじゃないは間違い 日本のフィギュアスケートは今でこそ男子も人気があるけど
今までの蓄積は女子の貢献度の方が高いだろう
でも五輪に限れば女子はファーストクラスで男子はエコノミーだと不満が出ると思うがな
サッカーも代表戦の協会からの報酬の話しなんだから >>298
金の出何処はアメリカのサッカー協会でしょ 代表人気はあれど結局スポンサー力の差もあるし
アメリカの女子サッカークラブ近年ガンガン潰れてて代表クラスが
無所属とかW杯の時に話題になってたけど
ポリコレに乗っかってあまり騒ぐと変な色がついて求心力が低下するんじゃないか。 プロ選手なら、どれだけ集金力があるかにより、
報酬に違いがあって当然じゃないの？
それに文句を言う人は余りプロには向いてない
これは男女差別ではないだろう
もし、男子サッカーよりも女子サッカーの方が集金力を持つようになれば、
報酬も逆転すると思うよ 所属クラブやリーグその他企業や個人が男子にだけ資金を出すなら格差はしようがない
でもこれは協会が出す報酬だからな
仮に政府が国の代表として資金を出すから行って来いと言った場合格差があるとマズいでしょ 女子サッカーリーグは客が少ないんだから当たり前だろ
女子サッカーと男子サッカーは別競技
同列に語るからおかしなことになる >>303
だったら別にしろよって話
一緒だから問題が起こる訳で と思ったら代表報酬の格差についてか
まあこれも代表選の集客力で決めれば文句は出ないんじゃね
アメリカのサッカー代表は女子の方が人気あるっぽいし モータースポーツは男女の区別を基本的にしてないが、機械を使う競技でも
男女の実力は格差がある
女は女だというだけで注目されやすくスポンサーが集まり、圧倒的に有利なんだけどね 問題はスポンサーだろ
スポンサーが男子よりも女子のために出しているのかどうか
日本じゃありえんなキリンファミマauは男子のために金を出してる
女子はいくら強くてもおまけ
アメリカもその考えは変わらないと思うけどな。だから代表報酬も低いのよ
文句があるならスポンサー凸しろや。それで撤退されても困るのは自分ら 客を呼べるほうが良いギャランティーを貰うのは当然だ
女性選手のほうに多くを払うべきだ 成績良くてもお金集める力無かったら、稼げないのはしょうがないじゃない。 生み出す金の市場規模が違う以上、プロのギャラに違いが生じるのは当然だろうに
ないものをだせといいはってるともいえるんだしな、こいつら >>1
差別ではないと思うけどね。
スポンサー、メディアそれにファンが、
男子と身体的能力差が明らかな女子サッカーに対して、
男子と同じくらいカネを出していいと思うかね？ >>95
男子アメリカ代表、普通にけっこう強いから ハーフコートか3/4スケールにするべき。これでもっさり感は減るだろう。
もちろんゴールサイズも3/4で。
普通のサイズだと、それ入るのと思うボールも入っちゃうからな。 収益が低いなら報酬も低いのは当然だろ
どこから報酬が出ると思っているんだ 女子の試合は退屈で客も視聴率も稼げないんだから、それに比例して給与が低いのも当然だろう ミニスカートで試合するとか工夫すればいい。女子ゴルフはミニスカートにしてスポンサー
獲得してるようなところあるんだから >>316
女子のGKは特にモッサリした動きの奴が多いよな
ハイボールの処理をまともに出来ないし 本当に男女平等を謳うなら、女子スポーツという枠をなくして男と同じ土俵で競わせればいいのよ
今は女子スポーツ枠で優遇保護されてるだけだからね >>93
別におかしくないぞ、それだけ価値があるってことだから 報酬もそうだけれど強化費も男子サッカーの親善試合からほとんどの国が捻出してるのよね
なんて考えると会場行ってチリンチャレンジに金を落とすのも致し方ないかな 将棋みたいにトップチームに女子排除の規定はないんじゃないの？ アメリカですら女子サッカーなんて赤字事業だろうしな
男子サッカーがなければ女子サッカー単体ではとてもじゃないが存続できないだろうし
そんなに差別差別言うなら完全に男女分離して
女子サッカーの運営は女子の稼ぎだけで賄うってシステムにしてみりゃいいんじゃない
そうすりゃ自分達の立場が少しは分かるんじゃないか サッカーとバレーの代表に賃金格差があっても誰も文句言わんだろ
スポーツの種類によって差別してるって言うんか？
同じことだろ >>243
報酬でもW杯の賞金からくる分け前の差は如何ともしがたいだろ テニスは男女の賞金格差をなくしたしサッカーは女性蔑視と言わざるを得ないな スタジアム埋まらないと先ずは。MLSはほぼ満席だよほとんどのチーム。 >>330
そりゃテニスは女子も男子並は客入りしているからね。その差だよ。 アマチュアに対する国からの報奨金に
男女差があったら差別だと思うけど
サッカーのW杯は一応プロ選手の集まりだからなあ 男同士で言えば低レベルな試合で勝ってるだけで、
大して客も呼べない、数字も取れない選手が報酬は
人気問わず同じにしろとか要求してるようなもん FIFAが女子に年間100億円使うらしいけど各協会に分配したら微々たるもんだろ。100チーム以上既にあるから。 高校野球の例を出してるけど、あれは10代の2年半という限られた間の一発トーナメントという背景で人が集まってるのであって
年100試合以上のリーグ戦でプロと同等の動員を得られるとは思えない。
つまるところは「女子スポーツはつまらない、だから客が集まらず待遇も上がらない」だけの話で
工夫とか見せ方で超えられる壁じゃない。劣ってるんだから仕方ないじゃんって話。
手先が不器用な人が職人で生きてくのは無理あるように、女に生まれたら野球やサッカーのようなスポーツで生きてくのは無理がある >>334
民間興行に格差があるのは当たり前
でももし政府が代表を派遣する場合格差があると問題
じゃあサッカー協会はどっちなのかって話 「公益財団法人」は公務に近いと政府から認定された民間の財団
もちろん税金も優遇されている 同額はともかくそれに近いくらい貰う権利はアメリカ代表に限ってはあるんじゃね テニスって4大タイトルの賞金は同じってのは有名だけど代表報酬もそうなの??
サッカーW杯の場合は別大会だから賞金に差があるのはまあセーフだと思うんだけど そんだけ女子サッカーに商品価値が無いって事だろ
競技成績と商業価値は別だろ まぁこれは一般社会にも言えるけどね
もし利益云々言うなら、女性社員が男性社員と同等なわけがないし
男の働きがあって、女性の収入も補われてるわけで
それをサッカー界でも実現出来るなら、それに越したことはないんじゃない？
利益をあげてないから冷や飯食わせとけってのもおかしい話だ
そんなチンパンジー思考の奴は、どれだけ世の中の金持ちに皆が助けられてるかわかってない
世の中皆助け合いだよ スポーツ選手の収入=商業利益
そもそもこの前提が間違ってる >>330
女もグランドスラムは5セットマッチにしてほしいもんだ >>324
将棋が女子排除？
なに言ってんだ？
あれは単に棋士になれる女が居ないだけだ
女流棋士ってのはそのための救済措置みたいなもんだぜ 6月の女子サッカーW杯でのアメリカ代表、あからさまにPK狙いで本当に酷かった。
こける為にボールをPA内に持ち込んでいたし、VARをも上手く悪用していて、散々批判されていたから印象が悪すぎる。 女子なんて一部の先進国しかスポーツに力入れてないもんな
男子は途上国から先進国まで全ての地域が相手だし
そんな規模の競技で世界一なんて
男子で言うところの地域別の予選でトップ取るのぐらいと同じようなものだしな >>352
競技レベルそのものが違うからね
男子と女子で直接戦って男子が強いのは言うまでも無いが
「どのくらいの競技人数と才能のふるいに掛けられているか」という観点で見ても女子サッカーのレベルは低い
有り体に言って男子サッカーでバロンドール取るためには1億人に1人というレベルの才能がきちんと磨かれなくてはならないだろう
一方女子サッカーで頂点取るにはせいぜい１万人に１人程度のふるいに掛ければ十分だろうし男子程の鍛錬を施す必要も無い 稼げて無いなら駄目だろ、放映権料も違うんだからそりゃ賞金や給与も違うだろ >>351
良く読めよ、チケットや放映権で稼いでるのはアメリカ代表の男子だ
>>2008年から2015年までの試合で、女子代表の試合が5300万ドル（約59億円）を生み出す一方で、男子代表は1億4400万ドル（約161億円）を生み出した スポーツは人気とスポンサー次第
ほかの競技でトップレベルなのにサラリーマンレベルの収入しかないマイナー選手いるからね
人気でどれだけ興行収入えられるかでしょ
人気になれば宣伝効果も増しファンもついてスポンサーもつく
そんなに強くなくても人気ならそれに見合う給料になるべき
逆もありえる
女子サッカーは単独じゃ運営できないレベルなんだから本来はササラリーマンレベルの給料が当たり前 難易度がそもそも違うし
待遇は稼いでいるかいないかが全てで問題ない 収益や広告価値に対して支払われるのがプロスポーツ選手の報酬だからなぁ
競技の結果な能力に対して支払われているわけではないから >>353
それはあんま関係ないんじゃない？
収入に関しては、どれだけの競技人口から勝ち抜いたかより
いくらお金を集められるかが全てでしょ
競技人口多くてもあまり実入りのないスポーツもあれば
競技人口は少なくても、観戦スポーツとしては人気で稼げるスポーツもある 競技として人気がなかった頃の福原愛とか澤はそれなりにスポンサーついてまんじゃね
こうやって個人人気になるしかないね
アメリカならワンバックとかならモーガンならスポンサーついてたんじゃね >>359
文意を読んでくれよ
報酬の話と競技レベルの話は別で
俺のレスでは報酬の話はしてない もう男子と女子で試合して勝ったら給料あげてやれよ
バカだから痛い目みないとわかんないからな女は >>1
興行・商品としての稼ぎに応じた報酬になるだけだぞ
所詮スポーツなんて
男子より女子のほうが金になるなら逆転さえできるが
現状、稼ぎにならんだけだろうが… 女子のほうが稼げる競技もあるんだから、その逆があるのも仕方ない。 プロなんだから、興行収入低いならそれなりの報酬しかもらえなくて当たり前だろ
文句があるなら男子プロの世界でバリバリ活躍すればいい 男子でも、成績が同じでも、国が違えば報酬が違うからねえ。 見てて眠くなるぐらい遅いんだよ、女子サッカー
バレーとかはその遅さが試合をおもしろくするんだけど
サッカーはただただつまらない
男子の中学生レベルで金貰えてるんだから御の字だと思わなきゃ それは差別とは言わない。水着が裸でやれば興業としては成り立つかもだが >>196
男子の弾丸スパイクにレシーバーが対応してラリーが続く時のスゲー感は女子には無い 女子サッカー年俸ランキング
英国記事
No.１アレックス･モーガン
年俸３億円
アレックス･モーガン妊娠中
英国記事
米国記事より先に英国記事の方が情報速いな
女子サッカー選手個人の年俸の詳細が載っていた >>360
ワンバックは引退後
某米有名企業の幹部に就任していた
パートナーは作家
３億円の豪邸に住んでいる米国記事 他国の男尊女卑叩きのエネルギーを自国に向かわないからそうなる
ただ矛先逸らせるためだけだろうが、日本よりよっぽど男尊女卑なのにな >>39
どこのなんのデータだよ
いくら匿名掲示板でも妄想書くな >>132
プレーする方から見ると男子プロのマネは出来ないけど女子プロのマネは出来るから参考になる >>371
女子サッカー選手の年俸ランキング
米国記事ではなく英国記事が毎年ランキング公開発表している
モーガン妊娠も米国記事より先に英国記事が発表していた
米国より英国の女子サッカー環境は良いんだよな
ヨルダン女子サッカーは運転手付きのお嬢様だけだし練習場に運転手付きの高級車から降りてくるの
ヨルダン女子サッカー選手ぐらい
練習終わって後片づけしたくないから運転手に後片づけさせていた
監督が困っていたな後片づけも含めて練習だと NCAA(全米大学体育協会)
全米のプロ選手は大学卒のドラフト制度
アメリカはほとんどプロ選手は大学卒
プロ選手の引退後のセカンドキャリア
教師、医師、弁護士、警察官、消防士などアメリカの中でも地位の高い職業に就いている
医師や弁護士は母校の大学か他の大学での復学して数年間は勉強することになる 女子サッカー国際親善試合
アメリカ開催
アメリカ vs 韓国
観客３万人
イギリス開催
イングランド vs ドイツ
観客７万人 アビー・ワンバック
フロリダ大学出身
ホープ・ソロ
ワシントン大学出身
カーリー・ロイド
ラトガース大学出身
ミーガン・ラピノー
ポートランド大学出身
アレックス・モーガン
カリフォルニア大学出身 アビー・ワンバック
パートナーは女性作家
ホープ・ソロ
既婚者は男性で元プロのアメフト選手
カーリー・ロイド
既婚者は男性
ミーガン・ラピノー
パートナーは女性
アレックス・モーガン
既婚者は男性でプロのサッカー選手
先日に妊娠発表 >>378
それを貼ってみろよ
前も女子サッカースレで英国記事ガーとか言ってたけど結局逃亡したザコか？ >>382
既婚者は結婚相手って意味の言葉じゃないぞｗ フランスの女子サッカー選手の年俸が良いモーガンのランキングの
下は殆どがフランスの選手だったからな
昔は日本も高額所得者ランキング新聞記事に記載されていたけど
日本は個人情報保護法で載せなくなった
イギリスは各種部門で事細かく
所得ランキング掲載している だから、興行として盛り上がらないとお給料は上がらないのです。
俺もアイデア出してあげたじゃない、ボールを軽くしてソフトでトリッキーにするとかね、
そういう男子サッカーとの違いを生み出さないと見世物としては男子サッカーに負けちゃうのです。
今のままじゃ女子サッカーを見る意味がないもの。強靭な基礎体力が生み出す迫力、テクニック、
チームプレー、どれをとっても１００年以上の歴史を経て洗練された男子サッカーには勝てないよ、女子サッカーは。 それなら男女の枠組み取っ払って完全な実力のみで代表決めれば良い もしくは最初から女の子の観客だけにターゲットを絞るとかね。
ヨーロッパの女子サッカーはそれで成功してるみたいですね。
そして、そういう工夫をすることは悪いことじゃない、男子と女子の差を素直に認めないと。
女子テニスが興行として成立している理由は女子テニスにしかない面白さがあるからです。 他の国は知らんが、日本なら男子中学生レベルなんだろ？
なでしこって。もう少し差が無かったとしても
誰が見たいよ大学どころか高校生レベルのサッカーなんて・・・ じゃあ男子のナンバー１と女子のナンバー１で試合して勝った方の報酬を上にしようぜ 大人の世界で10位と子供の世界で1位ってどっちが上よ？
1位の子供ですら10位の大人と同列だと思わないだろ
女が本当に威張っていいのは男性のガチメンバーに勝ったときだ >>391
2018年
国際クラブ選手権大会(アメリカ開催)出場４クラブチーム
優勝 NC・カレッジ
２位 リヨン
３位 チェルシー
４位 アーセナル >>3393
フランスはリヨンよりＰ.Ｓ.Ｇ(パリ・サンジェルマン)の方が強い >>390
女の身体能力は男の13〜14歳相当だからどんな競技でも中学生レベル
サッカーはこの身体能力差が他の競技よりも悪目立ちする すげー思うんだけどこんな時ほどLGBTの人が頑張れよ
男子並みの活躍できたら人気出るだろ？
女どもは受け入れろよな ◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ >>397
女子野球もだが同じ規格のコートと用具でやるからだめなんだよな 大体のスポーツが男女でレギュレーション違うのに
なんで女子だけ男子と同じことやってんだろう
コートゴールサイズ小さく時間短くしたらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
