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【野球】広岡達朗氏 原監督のDH導入、FA人的補償廃止提言を一蹴
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/11/12(火) 07:16:54.77ID:0biEU1wq9
5年ぶりのリーグ優勝を果たすも日本シリーズでは4連敗に終わった原巨人。ソフトバンクに歯が立たなかったことがよほど堪えたのか、原辰徳監督は「セ・リーグもDH制を使うべき」「FAの人的補償はなくす必要がある」と発言。チームの底上げを“外的要因”に求めた。

そうした姿勢を一蹴するのは、現役時代は名ショートとして活躍し、引退後はヤクルト、西武で監督を務めた球界ご意見番・広岡達朗氏(87)だ。

「シーズン中に打席に立ったことのないピッチャーを送り出しているのだから、パにとって明らかなハンデですよ。それなのに負けたのはDHのせいだと言わんばかり。何をバカなことを言っているんだ。

原巨人の戦力があれば、私なら2位に10ゲーム差以上をつけて優勝できる。日本シリーズでも、負けた試合を研究すれば、0勝4敗なんてあり得ない。監督・コーチは野球をしっかり勉強してもらいたい」

栄光の巨人軍の“真の再建策”は──OBからは厳しい意見が出た。

※週刊ポスト2019年11月22日号

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191112-00000005-pseven-spo
11/12(火) 7:00配信
0002名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:21:14.62ID:OjJFRd7t0
>>1
正しい
1億円が狂ってる
0003名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:22:06.30ID:XHlBWkRc0
交流戦は何年もパ・リーグの圧勝
メジャーリーグの交流戦もDHがあるナショナルリーグが14年連続勝ち越し

DHがあると強くなる
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:23:08.01ID:sAP13uW20
是非はともかく、DHがあるから負けたって話でなく、
DHがある方が鍛えられるって話でしょ。
0008名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:24:59.00ID:vvASrRQ/0
ヤクザとつながってる原なんかクビにして
工藤をソフトバンクから強奪すればいい
0009名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:25:15.46ID:I0c12JTK0
この老害がと言いたいところだが、今回は全くの正論である、反論の余地無し
0010名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:25:56.32ID:KdJrcpg20
日本シリーズのセパ勝利数比べたら不公平なんて口が裂けても言えない
勝てなくなったから言ってるだけで恥ずかしい
0011名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:26:16.32ID:gaYvJhej0
焼き豚お爺ちゃんと球界の老害が奇跡のコラボ
0012名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:27:00.77ID:XXbwCuYs0
でもDHの方が面白いと思うけどな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:27:20.31ID:2ibT0lUV0
>原巨人の戦力があれば、私なら2位に10ゲーム差以上をつけて優勝できる。


よし、やらせてみよう!
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:28:58.37ID:ncggPEhg0
かつてナベツネが外様の星野仙一を監督に招聘しようと画策していたがその動きを知って潰したのが巨人OBの老害達
0016名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:31:00.08ID:FOsujjc60
タブチくん!タブチくん!
ヒロオカです!
出演料もらいに来ました!!
0017名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:31:52.68ID:Fgc8QM3h0
広岡さんあんた西武の監督時代にDHは面白いって週べのインタビューで言ってたやん
巨人の監督になれなかったからって何でも批判するのはアカンわ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:32:21.37ID:9L4hR7ml0
なんでセパでルールが違うの?アメリカもだけど。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:35:35.23ID:6kbeUK3J0
原と広岡はどうでも良いけどDHは来年からでもやって欲しいね
活きてくる選手多いだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:36:12.59ID:Y4++Gjn2O
勝って言うならまだあれだが
負けた言い訳にしか聞こえないからダサい
0022名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:38:30.57ID:DhcPiWk00
だからそういう1試合単位の話しゃなく長期的な育成の話な訳でしょ
そこでちゃんと議論しないと
0023名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:40:03.02ID:k4/w4OTK0
巨人の1番のスター選手坂本
0024名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:42:39.07ID:35OfYu/A0
まーた俺がやれば楽勝俺が一番かよ
このオッサンも昔は知性派監督と呼ばれてたんじゃないのか?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:42:50.74ID:wBgMLPFX0
DHを導入した所でSBには勝てないし人的廃止にすんならFA獲得球団はドラフト参加禁止にするぐらいじゃないとな
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:44:37.27ID:d7YrxHhz0
>>17
お前みたいに時計が止まったままを老害と言うんだよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:45:42.53ID:SLwbprN80
FAの人的補償を無くす、という主張については、
だったらどういう補償になるのでしょうかね
まさか、ただでもらう、なんて訳はないでしょうけど
でも、巨人だってそろそろ、勝てないのは今までの補強策が間違っていたから、
とかいう風に考えてもいい頃だと思う
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:46:31.74ID:wULRq0wa0
ハンデ?
セリーグのチームが自信をもってピッチャーをバッターボックスに立たせてるわけ無いだろうが…
0029名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:46:48.19ID:5afwryTY0
見る側からすればDH制のが楽しいけどね
0030名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:47:50.36ID:RaPpjSuL0
投手の打席とか金返すレベルだろ?
0032名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:50:53.37ID:ml5m8DaX0
>>21
ひろおかだっ!!!!!
0034名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:52:13.43ID:Md+IO6Hs0
727 名前:ナナシマさん[sage] 投稿日:02/10/28 22:00 ID:???

思えば根本管理部長という人間は大した人物だった。
あのオーナーと現場の両方をうまく渉りあったのだから。
通常の神経なら半年も持たない。
堤も、言うことを聞いたり聞いたふりをしたりする根本を煙たがっていたが、
結果(優勝)を出し続けたので、露骨な現場介入はできなかった(それでも姑息な
間接介入をしていたが)。
広岡にとっては、現場の意見を100%聞いてくれない根本に業を煮やし、
堤に直訴して根本を追い落とし、自分がゼネラルマネージャーになることを画策したが、
意外にも堤は広岡を切った。これには広岡も驚いたが、堤は堤で全く別のことを考えていた。
0035名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:52:16.10ID:IloFXggE0
>>26
氏ね
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:52:18.39ID:JHNt1AkJ0
自分達が有利になる事はどんどんやっていきましょうが趣旨だからな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:53:28.83ID:Md+IO6Hs0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/28 22:33 ID:???


広岡を切れば、来季の優勝は難しくなるので、そうなれば根本に責任を取らせ首を切って、
自分の言いなりになる人物を据えようと、堤は思っていた。

ここで、当時の堤と広岡との「辞任会見」を思い出して欲しい。
広岡の辞任理由はなんと「痛風が痛んだため」という仰天するものだった。
古今、数多くの監督が退任してきたが「痛風」を理由にした監督などそれこそ前代未聞。
その「痛風」が何を意味するか、堤にはよく分かっていた。
しかし、堤の陰険なやり方を「痛風」と表現した広岡もなかなかのものだ。

堤はそれを聞き「痛風が痛むというのは、痛む理由があったからだろう」と彼独特の皮肉
で返した。おそらくはらわたは煮えくり返っていたろう。
辞任会見後、側近に当り散らし、会見設定でちょっとしたミスをした社員を即刻首にしている。
かつての大物オーナー・大正力を敬愛していた広岡は、物事をずばりという正力と比較して
陰で陰謀を画策する堤は許せなかった。堤と縁を切っても球界で生きていけるだけの自信が
彼にはあったので、あの皮肉が言えたのである。

しかし、いかに広岡といえどもマスコミに対して直接的な表現での堤批判は出来なかった。
あの「痛風辞任」が彼の出来る範囲での抵抗であった。
「痛風」のなんたるかを感づいているマスコミ記者も、いることはいたが、むろん真実は
書けるわけがない。せいぜい広岡・根本の確執劇としてお茶を濁すのが精一杯だった。
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:53:38.97ID:sSWhs5li0
とりあえずヤクザ原が悪い。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:53:52.50ID:zW8sxzwl0
この人の性格の悪さは川上の悪影響。
この人曰く「一塁の川上さんは、差し出したグラブにボールが入るように投げないと取ってくれなかった」
ってことだったから、この人特有のプロフェッショナル思考は川上に鍛えられたもの。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:54:25.64ID:1qRoCcQY0
リーグ全体のレベルが上がらないと選手のレベルも上がらないだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:55:50.07ID:Md+IO6Hs0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 11:44 ID:???

広岡は堤を暗に「痛風」にたとえてマスコミの前で堂々と批判した。
それは同時に西武グループとの決別も意味していた。
しかしのちに広岡はこのことを大いに後悔することになる。

彼が強く望んでいたのは、実は巨人の監督の座である。

選手時代、あの有名な「長嶋ホームスチール事件」がきっかけで
川上監督を始め首脳陣批判をしたばっかりに、石もて追われた球団。
できれば古巣巨人の栄光の監督の座にどうしてもつきたい。
そしてあのとき俺を追い落とした奴らを見返してやりたい。

そしてそのチャンスが巡って来た。

王が監督を解任される昭和63年、シーズン終盤のことである。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:56:51.20ID:Md+IO6Hs0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 12:13 ID:???

昭和63年のシーズンも終盤にさしかかり、巨人の優勝はすでに絶望となっていた。
王に見切りをつけた巨人フロントは、次の監督候補の検討に入っていた。
このことは極秘裏に進められた。
最終的に名前が残ったのは藤田と広岡である。
そして二度目の藤田よりも西武を常勝チームに育てた広岡の方を推す声の方が、
フロントには実は多かったのである。

そして、フロントは内々に広岡に来季の監督就任を打診してみた。

広岡にとっては、これを逃せば二度とはないチャンス。
本心では二つ返事で引き受けるところだが、彼にはひっかる点がひとつあった。
0044名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:59:30.62ID:gRtoavDB0
パ・リーグが10年連続で交流戦勝ち越し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00416873-fullcount-base
15回でセ勝ち越しは1度だけ

2005年 105勝104敗7分
2006年 108勝107敗1分
2007年 74勝66敗4分
2008年 73勝71敗
2009年 67勝70敗7分
2010年 81勝59敗4分
2011年 78勝57敗9分
2012年 67勝66敗11分
2013年 80勝60敗4分
2014年 71勝70敗3分
2015年 61勝44敗3分
2016年 60勝47敗1分
2017年 56勝51敗1分
2018年 59勝48敗1分
0045名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:00:10.59ID:R5/3/OsS0
弱小球団だった当時のヤクルトや西武を強豪にしたのはこの人だからな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:00:25.47ID:RqCKENbH0
巨人が弱いから悪いんだよ。
勝負の世界なんだから。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:02:30.83ID:K2hyV2FW0
>>10
DH導入後はパの勝ち越しなイメージだが違うの?
西武黄金時代にソフバン黄金時代
てか近年のシリーズは日ハム以外パの全勝
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:04:02.15ID:HjckxXjQ0
オーナーが巨人ファン
全てやる気のないヤクルトで日本一になったジジイの言う事だけに説得力はある。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:06:02.74ID:0i4k2Ubz0
>>20
ホント
伊原西武相手に4タテした時に言えよって話だ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:08:12.16ID:K2hyV2FW0
公式戦でスタメンDHの選手がDH解除してそのままマウンドに上がったのって
プロ野球史上デストラーデと大谷だけなんかな?
0051名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:08:36.91ID:gRtoavDB0
DH制メリット

・投手はピッチングに集中できる
・投打ともにレベルアップが図れる
・投手の無気力打席を見なくていい
・継投のタイミングが分かりやすくなる
・ポジションが一つあくから結果的に若手が出れる
・メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている
・年間500〜600打席を期待の若手や外国人に充てられる
・DHあったら、まだやれた選手が続行できる。カープ新井などw


デメリット
・金満球団の方が有利になる
0052名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:08:53.92ID:RN/Bjo/f0
アメフみたいに完全分業にして、投打走守をすべて専門化すりゃ面白くならね?ww
0053名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:09:14.36ID:t9lGq7fT0
このチームは打つだけの人が1番多く給料をもらっている。それはおかしい、と言って、西武でタブチくんを虐めていたのが、ヒロオカさんです…
0054名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:09:25.32ID:82sMxIao0
>>25

俺もいい案だと思うが、受入れるわけがないだろうな。

江川問題の年のドラフト会議を、手前等の都合で勝手にボイコットしたくせに「全球団揃ってないドラフト会議だから無効だ」とか言い出す奴らだぜ。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:09:27.44ID:gRtoavDB0
プロ野球、なぜセ・リーグはパ・リーグより「弱い」のか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48693?page=3
DHが原因ですよ

メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている。
2005年に始まった交流戦でセ・リーグは1度しかパ・リーグに勝ち越せてない。
2015年の横浜は貯金が10個もあったのに、交流戦が終わったら全部使い果たしていた
0056名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:09:32.17ID:6mR+z0yW0
そもそも日本シリーズなんて圧倒的にパリーグ不利だろ。
DH制の無い試合ではパリーグの投手はシーズン中にほとんど打席に立った事がない打席に入らないといけないし
普段DHで出場している選手を守備に就かせればそこが穴になってしまう。
セリーグにとってDH有りなんて一番打撃の良い選手をDHにして代わりに守備の良い選手を入れて守備力上げればいいだけ。
0057名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:10:33.91ID:o/Qta3Sb0
巨人の監督やったこともないくせによく言うよ。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:10:37.31ID:dzoJ50dV0
DHとか関係ないな
選手育成の差だろう
巨人はSBのように自分たちで育てた選手がいるのか
よそから奪ってきて人的補償うんぬんとかみっともない
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:10:53.12ID:2PE8nK9a0
DHがないと、投手以外の8人に打力が要求されるから、守備力おばけの今宮や甲斐みたいなのはレギュラーになれないかもしれない
レベルの差がでるのは当たり前
0060名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:18:49.77ID:DbAzfTvT0
広島に入る森下投手は打つよ
代打には出てくるだろう
もしセがDH制になっても DHより森下の方が打つと思う
0062名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:20:35.54ID:sz9ScTSa0
>>1
おっしゃるとおり!
だから一億原うんです。
0063名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:22:22.28ID:m3XY8b6L0
クラマいらない。

1位は6位から10億円、
2位は5位から7億円、
3位は4位から5億円

このくらい金を手に入れられる制度にすればいい
もちろん、年俸から吸い上げる。

シーズン1位はすぐ日シへ。


こうすれば、必死に戦うだろうよ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:24:53.30ID:c+tP3LWM0
>>5
そこがわかってない段階で何の意味もないな
0067名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:25:48.24ID:c+tP3LWM0
>>18
その方が面白いから

せっかくわかれてるんだし
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:28:28.51ID:c+tP3LWM0
>>51
ここ二年はナ・リーグが大きく勝ち越してるけど
0072名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:32:11.89ID:1tTLMjxB0
違うよ、ぬるま湯セ・リーグでダラダラやってるチームと、
ソフトバンクのいるリーグに所属することになって、鍛えなければどうにもならない状況に置かれた5チームと当のソフトバンクによる熾烈なるリーグのチームの差だよ。
全ては孫正義と王貞治とホークスから始まってる
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:32:41.90ID:GirALKNa0
何年DHやってたのか考えれば関係ないだろ
パリーグ昔はそれほどでも無かったし
0074名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:34:40.04ID:NoHOG0ix0
つーか工藤はポストシーズンの鬼って感じ
西武、巨人に全勝って凄いわ
シーズンは2位で良いと割り切ってるだろ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:35:03.07ID:GFMyF9I40
>>69
そもそもアリーグとナリーグの差なんてア東地区の2つ金満球団(ヤンキース、レッドソックス)だけだもんな
0076名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:35:58.58ID:qpsfpxas0
>>30
ベイスの投手は比較的打ちにいく姿勢が見えてていいと思う。

かといって8番投手は絶対に反対だがなw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:37:55.31ID:0coimhox0
巨人なんて横浜から山口、中日からホームラン王のゲレーロ、広島から2年連続MVPの丸を強奪して
同じリーグのチームを弱体化させて優勝しただけだもんな。
リーグ内で切磋琢磨しているパリーグにはそりゃ敵わないよ。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:40:11.69ID:c+tP3LWM0
>>75
そうだよね。
日本もソフトバンクの差が効いてるわけだし。

DHどうこうは理論はわからなくはないけど
後付けのように感じるわ。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:45:15.53ID:m55b+OsR0
生きてたんだ、広岡監督。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:50:35.03ID:/oRADbX60
とにかく、巨人だと小林あいつのやる気のない打席は見たくないわ
で、次ピッチャーの打席だしさ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:50:56.93ID:0yDrS4/s0
好みの問題だけど投手のバッティングを見るのは好き。アマチュア時代に打者としも鳴らした選手とか。阪神の秋山が打席に立った時とかワクワクするw
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:51:12.71ID:fp3njQj70
>>1
うむ。昔はDHがあるパの方が不利と言われたもんだ。原は頂点に行きたいんだろうなw
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:51:30.10ID:DiGJzra00
日シリ年代別セパ勝敗
1950年代 セ5勝パ5勝
1960年代 セ8勝パ2勝
1970年代 セ6勝パ4勝
1980年代 セ5勝パ5勝
1990年代 セ5勝パ5勝
2000年代 セ5勝パ5勝
2010年代 セ1勝パ9勝

交流戦パ勝率 
 ・505(2005〜2009)
 ・547(2010〜2014)
 ・555(2015〜2019)

差がついたのは2010年代になってから
それが何故かを考えるのが評論家の仕事だろう 
0086名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:51:36.00ID:1y8a68in0
本物の老害芸人
喝!なんか小物
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:52:48.88ID:1y8a68in0
小物だし実は良い人だよ、のつもりではない
0088名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:53:24.09ID:p9Pu/T5N0
パに不利とかさ、対等なレベルの話だろ?
地力が違うからまずはDHって話でこれ一つで追いつく訳無いから。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 08:54:19.76ID:R3/o8Urf0
五輪 WBC等の国際試合 DHあり

高校野球 DHばし

大学野球 一部リーグDHあり

社会人野球 DHあり

プロ野球独立リーグ DHあり


プロ野球
セリーグ DHなし
パリーグ DHあり
2軍(イースタン、ウェスタン) DH」あり


なんでセリーグだけDHなしにそこまで拘るの?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:58:42.58ID:S6qzrhri0
投手は打ちにいく姿勢をみせてほしいよな
投手はただ気持ちが感じられない三球三振みたいな打席みると
投手が打席にたつ意味を感じない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:59:55.60ID:c+tP3LWM0
>>90
ナ・リーグと考え方が一緒だから?
0094名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:00:07.18ID:HjckxXjQ0
中日ファンから見れば今はパリーグのターンなんじゃないか。
チームには波があって中日はずっと我が世の春を謳歌してたが広島はずっとBクラス。
それがカープ女子以来のブームに乗ってあちらが黄金期ならこちらは暗黒期
今はパリーグが圧倒的に強くてもまた入れ替わる時期がくるよ。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:00:57.33ID:dzoJ50dV0
もっと大胆にセの球団とパの球団をシャッフルすればいい
交流戦じゃなく、あるシーズンはそのリーグでやるとか
サッカーのようなJ1,J2のような格付けではなく
シーズン評価指標に基づき成績上位から交互に割り振っていくなど
0096名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:01:21.72ID:jTYq+4+d0
原は長嶋と同様よ
無能の欲しい欲しい病
0097名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:01:54.14ID:c+tP3LWM0
>>95
無理。
0098名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:02:41.05ID:f4ii/k2a0
>>13
あの当時の西武とヤクルトを日本一にしてるからな
今の巨人なら楽々と日本一にするけど、フロントと揉めまくって解任されると思う
0099名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:03:13.95ID:7VpyBV/I0
>>12
お前別に野球ファンちゃうやろ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:05:00.27ID:vfk8yzib0
弱小ヤクルトと落ちこぼれ西武を「強豪」にしたのは広岡だからな
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