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【話題】「ゲームで時間を潰せる人が信じられない」に反論殺到★3
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0001ひぃぃ ★
垢版 |
2019/11/09(土) 12:03:11.36ID:7M2vdQEQ9
親が子どもに「ゲームばっかりしていないで勉強しろ」というシーンは珍しくなかったが、今は大人でもゲームを楽しむことが当たり前になった。ここ10年間でゲームが幅広い世代で受け入れられるようになった一方、懐疑的な視線を向ける人もいる。

はてな匿名ダイアリーに11月2日、「ゲームで時間を潰せる奴がちょっと信じられない」というエントリがあった。投稿者は、アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが、値段が高く、プレイ時間がかかり、話題を共有できる範囲が狭く、実生活でもプラスにならないなどの理由から「ゲームをやる人が理解できない」と語った。(文:石川祐介)

■「こういう人が『ゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくる」

 「こういう人が『仕事に必用だからゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくるんだろうな」
 「時間を潰したり他人と共有するためにやるんじゃない。ゲームのためにゲームをやっているのです。それが趣味というもの」

投稿者の挑発的な主張に、反論のコメントが散見された。このほか、

 「趣味で実生活へのフィードバックとか言ってる糞の言葉に価値はない」
 「そもそも時間潰しの為に趣味やってるとかが勘違い。他の事をする時間を潰してやるものが趣味だろ」

といった主張も。趣味は何かしらのメリットを得るために取り組むものではない。「ゲームで時間を潰すのではなく、ゲームのために時間を作っている」という考え方が適切だろう。

また、「私は映画やアニメと同じで映像作品としてゲームを楽しんでいます。制作会社やスタッフによって色が有って面白いです」とゲームは映像を楽しんだり、声優の演技を堪能したりなど、投稿者が思うようなただ機械的かつ受動的に楽しむ娯楽ではない。

■「どの辺に面白さを感じるのか聞いてみたい」という声も

しかし、投降者の他にも「自分もなんでゲームを続けられるのかは聞いてみたい。非難とか馬鹿にしてるわけではなく、純粋にどのへんに面白さを感じているのか」とゲームの楽しさをなかなか理解できない人はいるようだ。

 「ゲーム性とはつまり"課題の克服"なので、それに楽しみを見出す人にとってはゲームは楽しいけど、そうでない人にとっては虚無にしか感じないと思う」

ゲームを楽しめる人は"ゲーム性"を楽しめる人なのか。自分で何かを選択することがない本や映画と違い、選択肢が与えられることで主体的に参加することができる。

さまざまなコメントが寄せられたが、「他人の趣味を理解できないからバカにする奴がちょっと信じられない」という書き込みが象徴するように、投稿者の偏った価値観が多くの人の反感を買ってしまったのだろう。

理解できない他人の言動は日常生活でも度々見かけるが、すぐに反発するのではなく、まずは低姿勢で耳を傾けるようにしたいところだ。

2019年11月8日 18時53分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17352958/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/7/878d9_1591_3fa674b63c1a9d1c38d63efdb8f9d594.jpg

★1:2019/11/08(金) 22:22:22.15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573261200/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:04:19.81ID:wNnp31Di0
人生はゲーム 高橋名人
0004名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:04:53.93ID:81hGa32v0
理屈が弱くね
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:04:54.92ID:JchCfXUa0
ゲームは暇つぶしじゃなくてやりたいからやるもんだな
暇があれば寝るだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:05:17.00ID:01IqdH5j0
アウトドアとかスポーツとかバイクとかドールとか楽器とか色々やってきたけど、今のところ残ってる趣味はアニメ観賞とゲームと料理くらいかな。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:05:45.73ID:+GYRS0Qs0
ゲームは中学生で卒業したけど
漫画は大人向けもあるし好きだったのに20代前半ぐらいで段々追わなくなってしまった

といいつつ唐突にハマって一気に読破したりして20代は過ごしたけど
30超えたらもう何もかもやる気がなくなった
死にたい
0010名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:05:57.31ID:EwveXBjU0
何で時間を潰したらOKになるのやら
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:07:20.79ID:iO3KWxT80
>>10
>何で時間を潰したらOKになるのやら

OKかNGは
おまえが決めていいんだよ
って昨日、東須磨小の教諭たちが言ったとか言わなかったとかw
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:07:30.74ID:kGZB1Wl+0
馬鹿に現代のゲームは難しい
インストールすらできないだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:08:11.69ID:+nWKwOIT0
世の中信じられない事なんていっぱいあるよ
所詮違う人間だし分かり合おうとするだけ無駄
0018名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:08:20.27ID:kGZB1Wl+0
>>15
お前の人生って
つまらなさそうwwwwww
0019名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:08:29.17ID:dxX0Vi1A0
スマホゲーは面白さがよくわからない
0020名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:08:40.95ID:xkyUh49e0
ぶっちゃけ面接とかで趣味は何ですかとか聞かれても困るよな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:08:49.23ID:96ef53vf0
FFの植松伸夫さんの曲は良いぞ、ってギタリストの村治佳織の弟が村治佳織に言ったらしいよ
さっき放送されてた題名のない音楽会で村治佳織が言ってた
0024名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:09:36.07ID:KJ+50WbM0
ゲームなんて貧乏人しかやらないだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:09:50.19ID:+GYRS0Qs0
ゲームはプレイ時間が時間の無駄だと思って早めにやめてしまった
小学生のときは楽しかった

漫画とか小説や映画なんかはいろんなことを考えたりできるから好きだったのに
もうやる気なくなってしまうのは疲れてるからなのか
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:09:57.29ID:Y3ORyjRy0
結局のとこ批判してるのは趣味に貴賤があると思ってるタイプの人だろ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:02.72ID:cgVA/7tg0
別に理解出来ないなら理解出来ないでいいだろ
誰しもこんなの何が面白いのか分からないってものはあるだろうし
0029名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:04.09ID:uufmsz1e0
前スレの
>>985
クロームの拡張機能「Video Speed Controller」を入れれば
大半のネット動画はマックス4倍速くらいまで上げられる

アニメ動画とかはVLCプレイヤーのツールの中に
倍速/低速機能が基本で備わっているから
ホットキーに設定すれば良い

これで23分のアニメを8分で見られる
0031名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:14.30ID:RK+O9ncx0
最近のFPSはつまらなくても大卒レベルの理数系の理論で作られてるからな
0032名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:17.85ID:7SaA5jfI0
良い歳して子供と同じような趣味しか持てないってのはなさけないよ
ジャンプ読んでゲームしてネットするみたいなのをおっさんがやってるからな
こんな奴は人間的に欠陥があるし仕事もできない
個人の自由の前に良識ってもんがある
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:34.30ID:EvJ86MbT0
若者がすなるというスマホゲーやってみたけど
とりおっちで十分…
0034名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:10:35.29ID:QX+qtkCR0
極論すれば、すべての趣味が時間の無駄だろ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:14.01ID:m08Dtw1I0
俺にはゲームしないで生きられるやつが信じられないけどな
何でこんな面白いものをやらないで平気なんだ…
0037名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:14.24ID:m08Dtw1I0
俺にはゲームしないで生きられるやつが信じられないけどな
何でこんな面白いものをやらないで平気なんだ…
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:20.75ID:xkyUh49e0
>>23
ああいうのってそれが趣味じゃなくて結局人とだべりたいだけ
コミュニケーションツールとしか見れてないわけでゴルフが好きなわけでない
そういう意味では一人でも問題ないゲームは趣味と言える
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:24.09ID:iO3KWxT80
>>16
勝ち負けを言ってる時点で負け組
はい、俺の勝ち・・・あれれ何か変だぞw

人生はゲーム
必ず終わりのあるゲーム
明日かも?
0041名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:41.59ID:KKC+O8pO0
大人になればゲームやる気力や興味がなくなるのは一般的では
0042名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:46.85ID:b5gyy5QL0
好きなものはそれ自体が目的
時間潰しなんて言ってるヤツは何にも向いてない
0043名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:11:53.08ID:+GYRS0Qs0
子供の頃にお金がなくて読みたくても読めなかった漫画を大人になってから読むのだが
子供の頃はあんなに漫画読みまくれてたのに
途中で飽きて読めなくなってしまうのが辛い
子供のときに好きなだけやりたかった
0045名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:12:15.12ID:CmKh180A0
>>23
まるでトランプだな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:12:30.27ID:01IqdH5j0
>>29
アニメを倍速で見るのってストーリーを追えればそれで良いって感覚?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:12:35.74ID:G4gVX64v0
ゲーム脳だとゲームやる事で快楽物質のドーパミンが出るんだよ シャブ中やオナニーと同じ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:12:43.60ID:xYPNvJx80
EMP攻撃を受ければ電子回路を持ってるものが死んでしまうから
そんな時の時間潰しに持って来いなのが紙の書籍なんだよな。

本を読めよ。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:12:46.69ID:OOo1G8RO0
洋ゲーは主人公が渋いおっさん、うらぶれたおっさんなのが良い
日本のゲームはみんな主人公が子供だからシナリオもつまらない
0052名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:13:13.78ID:NbJcP0wV0
人間はロボットじゃないからな

生産的なこと、それが社会的な価値を生み出して金が稼げるようなことだとすれば、
それ以外の活動もしてバランスを取ってる、大勢の趣味はそれに該当

その趣味が社会的に見てどうかなんてどうでもいい話
趣味だからこそ、他人と無理に価値観を共有する必要もないんだよ

人間は食い物でも、体にいいとわかってるものだけを食べるわけじゃない、
それを越えていろんなものを食って楽しんでるところはある

なんでそのものを買って食うの、栄養にもならないよね、
そんなつっこみをいちいち他人にするあほはそうはいないだろ

それは自分の嗜好でしかものを見れない視野の狭いやつがすること、
人間が理解できてない
0053名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:13:17.40ID:1yRSwV+x0
信じられない言う人は、休日も仕事のスキルアップになるようなことしかしてないの?
0054名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:13:30.78ID:QX+qtkCR0
>>46
ストーリー仕立てのAVなんて
ストーリー部分は早送りするだろ?
0055名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:13:34.52ID:KZ6OpBF00
営業の仕事をしていて「取引相手」が無類の「ゲーム好き」だったとしたら
接待で「ゲーム」せんのやろうか。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:13:50.31ID:jdsqL7nA0
ゲームを敵視している人間の趣味って

悪趣味なものしかないイメージ

今日も夜遊びして酒飲んで路上でゲロ吐くんすか?w
0057名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:03.03ID:IMXhwWQx0
才能が足りない、体力が足りない、金が足りない、環境が足りない。
それらの問題を飛び越えて「人より優れた自分」を擬似体験できるのがゲーム
上記の問題を解決しようとしたらゲームソフトの数十倍、数百倍の金と時間がかかる、だからゲームが趣味というのは合理的
リアルで人よりちょっとでも、しかし明らかに優れてる人は勝手に人が集まってくるし勝手に主人公だからな、そりゃゲームやる意味がわからんと思うわ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:03.99ID:BXXf/0R20
テレビゲームは他人が決めた、拘束力が強くて硬直なルールの中で遊ぶもの
が多いからなあ。選べばいいんだけど。
あと、拘束力が強くて硬直なルールの中でも創造性豊かに遊ぶことができる人は
いて、そうした人にとってはゲームは良い刺激を与えるだろうな。俺は尊敬する。
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:16.13ID:hbnqQ0DG0
『ゴルフを趣味にしろ』ゴルフつまらん
みんゴル最高!
0061名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:27.40ID:xkyUh49e0
>>41
それは脳が老化してる証拠
0062名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:31.61ID:nJqJV9kJ0
5chで時間を潰せるおまいらが信じられない


特大ブーメラン(グサッ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:34.71ID:7pr6MA350
>>42
自分は漫画とか創作が趣味なんだけど
今どんなのが流行ってるのかとかを一応調査のために読むのがとてもかったるくて困ってるわ
昔は読むの楽しくて仕方がなかったのに
0064名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:14:43.77ID:QX+qtkCR0
>>55
対戦ゲームだったら、接待プレイだな
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:07.84ID:D8dL2aV/0
>>41
それはあるね…。若い頃MMOとかよくやったなと思うわ…。
当時のFF11でLSの何人かが裏のためにリアル犠牲にしろとかバカなこと言い出してついていけなくなって引退できた。
おっさんになるとさくっとやれるゲームかひとりで遊べるRゲームしかできないかなあ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:19.61ID:wCxzFX/c0
年取ると頭使えなくなるからな(自分がそうなった)
必然的にボ〜ッとTV見るだけになる
ゲーム出来るってことは頭が若いことだから誇っていいぞ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:22.30ID:LpPtvk9t0
「遊びでやってんじゃねーんだよ!!!」
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:31.15ID:FnXXoIcU0
オッサンになったらゲームすら疲れるようになった。歳はとりたくない。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:53.21ID:ruwOEUSb0
値段、話題、実生活の部分は他のオタク趣味とさほど変わるまい
唯一、プレイ時間がかかり、という部分は共感できる
最近はクリアまで50時間100時間がザラだからな
クリアまではやるから一本のゲームに時間がかかりすぎる
出来れば20時間くらいで納めて欲しい
でもゲームが当たってアニメ化され
時短で無理やりまとめたアニメを見て分かった気になってる奴には
違うんだよなーゲームやらないと分かんないんだよなーって思ってしまいますが
これは真実なので改めません
0072名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:53.80ID:Yfqd/JNg0
・手軽で
・大抵いつでもスケジューリング出来て
・金も大してかからず
・達成感も生まれる
0073名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:59.92ID:uufmsz1e0
>>46
モノによる
youtubeの解説や講座動画は倍速で十分

アニメは、面白いモノもくだらないモノもあるから
見極める為に倍速視聴は必要
面白かったりクオリティが高ければ自然と
視聴スタイルが等速になる

最近だと「鬼滅の刃」、 1話1話が劇場版クオリティで
ギョッとしたわ、 あれだけクオリティ高けりゃ人気でるわ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:16:23.84ID:xkyUh49e0
>>67
それな、若い証拠だよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:16:39.49ID:m5KPEvsW0
>>53
当たり前だろ
一生社畜覚悟なら好きなだけゲームしてればいいけど

経営する側になったらゲームなんて人生の無駄遣いにしか思えないんだけど
まぁ電車の中でゲームしてる大人とか見てると安心するけどねw
0078名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:17:16.94ID:D8dL2aV/0
ゲームでもリアルよりのやつは出来なくなったな…。なんか醒める。
フォールアウトとかスカイリムみたいなある意味異世界探検旅行できるゲームは楽しい。最近だとアウターワールドか。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:17:28.11ID:bK9ibHFk0
自分の趣味はゲームであろうがなかろうが他人にとっては全て時間の無駄なんだよ
お前の趣味もこっちにとっては時間の無駄にしか思えない
だって自分はそれを好きじゃないんだから理解ができるわけがない
だから人の趣味に口出すな、こっち見んな
お前はお前で自分の好きな事勝手にやってろ、見ないから
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:17:30.50ID:b5gyy5QL0
ゲームは、人類の中でも最高レベルの音楽家、役者、芸術家、作家、プログラマーが集まって作られる総合作品
ゲームの良さが分からない人間はちょっとセンスが足りないと思う
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:18:00.22ID:01IqdH5j0
>>54
>>73
なるほど。緩急使い分けんのね。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:18:13.71ID:Uh1HWG5a0
すぐ辞めたるから彼女くれよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:18:18.00ID:vIzwRqLK0
結婚して子供に金が掛かるようになってからゲームやりだしたわ
外で趣味出来るほど稼げてる奴は羨ましい
0085名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:18:22.36ID:xkyUh49e0
ゲームがつまらなく感じる人間はマニュアル志向の指示待ち人間
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:18:41.07ID:NIUpk5B00
ゲーム否定派にも肯定派にも聞きたい
中年は休日何やってるのか?
まあ既婚子ありなら子供の世話で忙しいだろうけど、うちみたいな子無しや独身の人。
職場のおっさんには、暇でやる事ないからって休日出勤してる人もいる。

ちなみに俺はウイイレ、バンド活動と楽曲制作、映画鑑賞、読書、サッカー観戦
完全インドア志向
0087名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:18:45.08ID:a/k1MN2C0
>>73
なんで鬼滅の刃のアニメはそんなにクオリティかけて作れたんだろ
漫画のアニメ化ってどの制作会社やスタッフにあたるかとか運ゲー過ぎて
ハズレスタッフに当たった漫画家とアタリスタッフに当たった漫画家で人生変わるのが怖いよなあ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:19:10.23ID:zqd27bcl0
日本の音楽の海外の知名度は
ゲーム音楽がトップなんじゃないかな
国内だとドラクエのすぎやまこういちがちょっと知られてるくらいだろうけど
もっと評価されるべきと思う
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:19:15.56ID:BXXf/0R20
57歳でswitchのゼルダの伝説を遊んだら
1日10時間×3週間で背骨が歪んで50肩になった。
年をとってのゲームは健康も気遣った方がいいと思ったよ。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:19:20.76ID:Uzfx4Npz0
あんまりゲームやらないけどRDRとウィッチャー3はほんまに感動したで
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:19:31.95ID:CmKh180A0
>>80
本当の良さが分かるには各業界の専門知識が必要なんじゃね?
にわかが知ったかですばらしいって言っててもちょっとねぇ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:20:13.85ID:OlgL8zzo0
>>39
まぁ、実際に勝ち負けがあるのはゲームと戦争くらいですよね

そして人生はゲームではなくて人生は人生
ゲームには相互承認されたルールがある
人生のルールは各々が勝手に言っているだけ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:20:29.12ID:xkyUh49e0
>>92
どの業界もにわかに受けるかがすべてやろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 12:20:40.25ID:7WpCVIC+0
ゲームをやっている
つまりゲームを支配している
要は適当にちょいちょいやっている
うちはまだいいだろうけど
ゲームにやらされている
ゲームに支配されている
一日の時間をゲームのイベント時間に合わせて生活を支配されている
となったらやめるべき
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