【話題】「ゲームで時間を潰せる人が信じられない」に反論殺到★2
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親が子どもに「ゲームばっかりしていないで勉強しろ」というシーンは珍しくなかったが、今は大人でもゲームを楽しむことが当たり前になった。ここ10年間でゲームが幅広い世代で受け入れられるようになった一方、懐疑的な視線を向ける人もいる。
はてな匿名ダイアリーに11月2日、「ゲームで時間を潰せる奴がちょっと信じられない」というエントリがあった。投稿者は、アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが、値段が高く、プレイ時間がかかり、話題を共有できる範囲が狭く、実生活でもプラスにならないなどの理由から「ゲームをやる人が理解できない」と語った。（文：石川祐介）
■「こういう人が『ゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくる」
「こういう人が『仕事に必用だからゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくるんだろうな」
「時間を潰したり他人と共有するためにやるんじゃない。ゲームのためにゲームをやっているのです。それが趣味というもの」
投稿者の挑発的な主張に、反論のコメントが散見された。このほか、
「趣味で実生活へのフィードバックとか言ってる糞の言葉に価値はない」
「そもそも時間潰しの為に趣味やってるとかが勘違い。他の事をする時間を潰してやるものが趣味だろ」
といった主張も。趣味は何かしらのメリットを得るために取り組むものではない。「ゲームで時間を潰すのではなく、ゲームのために時間を作っている」という考え方が適切だろう。
また、「私は映画やアニメと同じで映像作品としてゲームを楽しんでいます。制作会社やスタッフによって色が有って面白いです」とゲームは映像を楽しんだり、声優の演技を堪能したりなど、投稿者が思うようなただ機械的かつ受動的に楽しむ娯楽ではない。
■「どの辺に面白さを感じるのか聞いてみたい」という声も
しかし、投降者の他にも「自分もなんでゲームを続けられるのかは聞いてみたい。非難とか馬鹿にしてるわけではなく、純粋にどのへんに面白さを感じているのか」とゲームの楽しさをなかなか理解できない人はいるようだ。
「ゲーム性とはつまり"課題の克服"なので、それに楽しみを見出す人にとってはゲームは楽しいけど、そうでない人にとっては虚無にしか感じないと思う」
ゲームを楽しめる人は"ゲーム性"を楽しめる人なのか。自分で何かを選択することがない本や映画と違い、選択肢が与えられることで主体的に参加することができる。
さまざまなコメントが寄せられたが、「他人の趣味を理解できないからバカにする奴がちょっと信じられない」という書き込みが象徴するように、投稿者の偏った価値観が多くの人の反感を買ってしまったのだろう。
理解できない他人の言動は日常生活でも度々見かけるが、すぐに反発するのではなく、まずは低姿勢で耳を傾けるようにしたいところだ。
2019年11月8日 18時53分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17352958/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/7/878d9_1591_3fa674b63c1a9d1c38d63efdb8f9d594.jpg
★1：2019/11/08(金) 22:22:22.15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573219342/ 重度ヘルニアだから腰回すスポーツもジム通いも出来んなった
水泳とウォーキングだけはok貰ったけど足に痛み出てるからAmazonポチって読書かソシャゲしかやること無い >>89
その何百時間が問題視されているのではないか 人生に時間を潰せる人が信じられない
とか言う奴が出てきそう(´・ω・`) 社会人になると据え置きゲームはおろか
熱中してたアプリゲームすらやらなくなってきてる
社会人になったんだなぁと実感させられる 理解出来ない、って言ってる人を調伏させようと思っても無駄無駄
だって理解する気もないんだから「ああそうですか」でいいじゃん ゲーム否定派が言ってる「ゲーム」と擁護派が言ってる「ゲーム」
お互い別のものを指してそう。だからずっと平行線 >>56
飽きないの前にレベル高すぎて嫌になるだろｗ
ネット対戦とかまじでキチガイみたいにやりこんだのが普通にいるし 7000円くらいで何十時間遊べるんだからコスパいいだろ >>92
そう思うのも無理はない
だがネトゲは1秒もしたことがないんだ（興味もない）
人生はゲーム
いつか必ず終わるゲーム
刑務所にいく人ってどんな人だろう、ホリエモン？
コンピューターゲームやるより
猫をぼんやり眺めてるほうが有意義かもなあ 俺も馬鹿にしてたけど数年前にGTA5プレイして世界が変わった >>91
週2で北斗無双打ってるが今年プラス60万だから楽しくて仕方ない >>99
自分の場合それだった
アル中なんかと一緒 つうかこの手の疑問一々投げてくるような他人の趣味嗜好が気になって仕方ない人間は何が楽しくて生きてんの？ どんな趣味なら時間潰しにならないんだ？
こういうこと言う奴って大体無趣味なんだよな
ゲームができる時間ある奴に対する嫉妬でしかない TVゲームは一線から引いて久しいんだが、一周遅れ二周遅れでも全然構わないと割り切ったらすごく安く楽しめるよ？
PS4持ってない・PS3も買わなかった。今やってるのはPS VITAのスパロボV。もちろん本体もソフトも中古市場で入手。
同XとGジェネ・ジェネシスも押さえててVやり終えたら来年は多分それらをのんびりやる。
携帯ゲーム機はサッと出してちょこっと短時間やれるからちょうどいい。
オクとか眺めてても基本スルー、出物あれば拾うけど…って余裕の長期戦スタンスでやれる。そしてそれならたいていは希望通りに漁れる。
前述３本のソフトで多分合計5000円使ってるかどうかくらい… 不特定多数に向かって「自分はアイツらとは違う」アピールとかされてもウザいだけだわな
おめーの趣味嗜好なんざ知るかっての 自分が子供や中高生の頃はオンラインゲームがないか普及してなくて据え置き型などが一般的だったから
正直小学生まではやってたけど中学生のときに忙しくて段々やる時間がなくなり
高校生のときには時間の無駄だなーと思うようになった
同級生の男でやってる奴とか見るとガキ臭いと思ってた
当時もしオンラインゲームが普及してたら怖いと思う
リアルの人とコミュニケーション取ってしまったら抜けられないと思うわ (´・ω・`)ゲームがダメならドラマや映画や小説もイラネ論になると思う。
(´・ω・`)ただ、おさわり探偵なめこDXというスマホゲームは正直何が楽しいのかもはや謎だがな。 自分の一番楽しいゲームは寝ることです。
疲れもとれて有為。 >>20
>>37
>>70
おまえが必死なだけだろｗ
事実も見れない馬鹿が哀れだな。
ゲームをやる自分ですら認めざるえない事実だろうにｗ 記事だけ読む限りだが、炭水化物に炭水化物の組み合わせがゆるせなぁ〜いと言う奴くらい言葉の中身も意味も分かってない気がするぞ 未だにゲームは幼稚だの、大人になってまで恥ずかしいとか言ってる奴は、ゲームそのものを全く理解していないからな
昭和時代に親が子供にやりすぎを叱っていた流れは、あの時代ならではでしかない
現代でスマホのやりすぎを叱らないどころか、自らながらスマホをしているような親に疑問を持て
それを容認出来るなら、ゲームも大人がやっていても問題ないものだ >>113
ギャンブル趣味の人は自慢が気持ち悪いんだよな 趣味が非効率的でお金がかかるのは当然だよ
人の趣味を批判する奴って生活に効率しか求めてない経済的に余裕の無い人 >>56
強いといってもコントローラーポチポチして撃ち殺すだけでしょ
そもそも銃殺欲なんて無いし 犯罪者予備軍に見えてくるわ >>103
リアルの生活とのバランスが大切って話ならゲームに限らず他の趣味でも言えることじゃないかな。 自分が迷惑被らない限り他人の趣味なんてどうでもいい
だからこっちの趣味にも口出さないでもらいたい 昔のゲーム動画はよく見るんだがゲーム自体は遊ばなくなったわ
何をしても集中力が続かないんだよな ビデオゲームのコンテンツ（内容）によるね。
またはコントローラの種類による。
いまじゃ勉強になるゲームコンテンツもあるだろうし、
コミュニケーションを主体としたコンテンツもあるだろうし、
体力を使うコントローラもあるだろうし。 ゲームは楽しいけど
いざ社会人になるとゲームなんて嗜む程度にしかやらなくなるよね
私の場合は時間的にできなくなってきてるんだけどさ 収入も考えずにガチャにつぎ込むやつも馬鹿だよな。
その重課金したやつの末路のブログがまさに実態を表してる。
あれは課金ゲーするやつは絶対に読むべき話だったなｗ 初期投資かかるけどBeatSaberは運動にもなるし面白いよ
バーチャルリアリティだと15万〜40万円くらいで一式揃うんじゃないかな
寝転がってパンツ覗くのたのしいです (´・ω・｀) >>118
いやー小学生くらいまではみんなゲームやるけど
段々卒業していかないか？
高校生とか大学生の年齢になってもゲーム大好きだった同級生の男も
当時「ゲームって時間の無駄だと思う」って私が言ったら怒ってたけど
結局今は「ゲームって時間の無駄だと思うようになった」ってそいつ言うようになったし 俺はテレビをズ〜っと見て時間潰すのは無理だな
あれは拷問に近い >>129
お前は現実とフィクションの区別も出来ないの？ マリカーが頂点
すべての娯楽、エンターテイメントの頂点
お前らマリカーやれ ３Ｄゲームだったか、ある特殊な感覚を鍛える訓練になるって
なんかの番組でやってたような
企業とかでもそういうの採用し始めてるとか ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ゲームに熱中できるのは若いうちだけだから徹底的にやったらいいよ 人間は人生を楽しむ為に生きてんだよ。楽しいのなら無駄なわけがない。 >>141
フィクションなら銃殺したいと思ってるんだから予備軍なんだぞ こどもがゲーム買ってと言う
買ってゲーム始めて嬉しそうだ
兄弟で楽しそうにプレイしてる
そういえば俺にも子どもの頃があったっけ？
もう二度と子どもの頃には戻れないけど子どもの遊ぶ姿を見るのは楽しい・・
なんて
子どもなんていないけどw >>89
お前の言うその途方もない時間が、一体何をプラスにするのかと
ダイアリーのやつ入ってるんだよ >>95
稼業と好みのギャップを埋めるのが趣味なんだろな
シナリオのあるゲームよりは自分でモデリングするほうがいいな 5chが趣味の人って何なの
閲覧に時間がかかり、話題を共有できる範囲が狭く、実生活でもプラスにならない
っていわれたら苛つくだろ
おまえら 子供の頃ってなんでゲーム楽しかったんだろう
他に楽しみを知らなかったからかな >>139
自分が無い脳みそが空っぽの連中が言いそうなことだな
そういう馬鹿は何をしても流されるだけのB層 >>150
そもそもそこまで本格的な課題が出てくるのかよ >>139
自分も含めて身近にゲームに嵌ってる大人なんておらんから
どうでもいいし、そんな事をわざわざ主張する意味が分からん ゲーム
漫画
アニメ
この中で最後まで残った趣味はゲームだなw ゲームも目新しさがなくなって、同じ事の繰り返しなんだよな。ムービーだけきれいになるばかり。 子供の頃はドラクエ３でレベル99まで上げた。
そんな俺でもゲームしてる大学生や大人はアホだと思う。
禁煙成功者が、喫煙者にいちばんキツく当たるというのと同じなのかもな。 3Dゲームがリアルになりすぎて、殺人シーンとかがグロいね。
やっていて気持ち悪くなるものがあるね。
でもああいう戦争ものが流行っているんだな。 何が楽しいかなんてのは、個人の価値観によって異なる。
個人の価値観は先天的な要因、生まれ育った環境によって異なるから、
頭で論理的に理解できるものではない。理解しようとする作業は無駄である。
やってみて楽しいか楽しくないかでしかない。これは個人差である。
個人差は人間という生物が種として存続し続ける事に有用であり、進化の過程で生み出されたもの。
同じ両親から生まれてきた兄弟でも、双子のようにまったく同じ遺伝子を持たない。これも個人差。
全ての個体が一つの方向に偏ると、その拠り所が途絶えた時に絶滅する可能性が出てくる。
ユーカリしか食べない生物は、ユーカリが絶滅したらドミノ倒しのようにその生物も絶滅の道。
そういう生物学的視点が足らないと「〇〇する人が信じられない」となる。 >>140
地上波テレビを観るのは
最高に贅沢な時間の使い方だ
芸能人がワーワー騒いで何か食ってるのを眺め
同じＣＭを何度も繰り返し眺め洗脳され
しょーもない商品を売り込もうとする通販番組に毒される
自分から時間をドブに捨てて、頭も白痴になる こんな一般人の誰が書いたかもわからないどうでもいい投稿で記事を書く記者が信じられない ゲームで時間を潰してるわけ
じゃない。
気が付いたら、長時間消費してる
だけ。
それだけゲームに没頭してる。 >>95
でもゲームって大体幼稚園児や小学生はみんなやるしみんな好きじゃん
でも段々みんな卒業して行くじゃん
他の趣味はそもそも別にみんな最初から好きじゃないでしょ
卒業する人と卒業しない人は何が違う？ >>160
そのきれいなムービーをつくるほうに興味があるわー ゲームは真剣にするもんだから暇つぶしなんてとんでもないって記事かと思った。 理解しなくって結構
俺だって釣りは理解できん
来るかどうかの時間が無駄だし汚いし残酷
だけど釣り人の頭がおかしいとは思わん >>169
プログラミングはレベル高そうだよなぁ
やっぱり生み出す側の魅力ってすごいわ >>160
そういう事を言ってる奴ほど
ＰＳ2くらいでゲームやるのが止まっていて
近代のゲームを何も知らないんだよなあ >>161
ファミコンしかやってない奴が今のゲームも分からず批判してるからダメなんだよ 昔はよくやってたけど
歳とると時間は有限なことに気がつく
想像力と感性が若いときと違う
結果やらなくなる ゲームの時間が無駄だと思うならやらなきゃいい
いちいち他人の趣味にケチつけるな
誰かに迷惑かけてるわけでもないなら大きなお世話 ゲームが高いって大丈夫かよw
認識が昭和で止まってるな
時計や車なんかとじゃ比較にならないほど安いわ
今はゲームの方が話題共有しやすい
まぁ若い人に限るが >>160
RPGとかだとそうだけど
オンライン対戦ゲームは違うよ。
子供のころ友達の家に行ってワイワイしながら楽しんでたあの楽しさがある。（全部ではないけどね） >>158
まあ大人になって周り誰もゲームやってなかったらどうでもよくなるよね
ただもっと若い時はゲームまだやってる奴もいたのよ
やめてる奴ももちろんいるけど
そのときは謎だったね
ゲームそんなに面白い？って >>149
え？気分転換の気晴らしだけど。
数千円で買ったゲームでも気に入ったら何年も遊べるんだからお得じゃん。
自分はあなたみたいに人生の時間全てを自己研鑽に使えるほど崇高な人間じゃないもんで。 >>174
Unityというものがあるそうだけど、
その前にモデリングしたりエフェクトつけたりが楽しい ＞投稿者は、アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが
アニオタかよ
最近のアニメや漫画も中身スカスカじゃないか 卒業する人はビデオゲームを作るほうに行くんじゃない？
それは卒業していないか？ 社会人になると自由な時間が少なくなるから
練習が必要なゲームはやらなくなるねぇ
その分パパッとできるソシャゲはやってる ファミコン〜PS2全盛期に大人だったらゲームしてたかも。今はソシャゲor外国製FPSばっかでやる気になんない。 勝手だが電車の中でやってて押すなとか言ってくる奴は死ねばいい 自身の主観だけで物事全体を語るのが一番子供じみた行為なんだけど自覚なさそうなのが沢山居るな 英語のヒアリング（リスニング）が上達するコンピュータゲームって知らない？
無いってことは作るの難しいのかな？
発音できないと聴き取りもできないっていうけど
そうだタモリ倶楽部の空耳アワーを見よう（なんか違うなw） >>189
作る方に行く人は全然いいと思うんだけどね
むしろ作る人はやって研究した方がいいだろうし
ゲームクリエイターになりたいわけでもないのに大人になってもずっとやってる人は不思議ではある 今のオープンワールドゲーは動かしてるだけで突発イベントが発生したりする
日常ではそんな事おきないからつまらない ゲームを止めたやつがその時間を何に振り分けてるのかが気になるんだけどｗ 今のフルHDのPCネトゲはシコリティも高いからな
自キャラのケツがエロ過ぎて最高の趣味だわ >>175
アイデア次第だろうな
スプラトゥーンとかユニーク ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
