【話題】「ゲームで時間を潰せる人が信じられない」に反論殺到
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親が子どもに「ゲームばっかりしていないで勉強しろ」というシーンは珍しくなかったが、今は大人でもゲームを楽しむことが当たり前になった。ここ10年間でゲームが幅広い世代で受け入れられるようになった一方、懐疑的な視線を向ける人もいる。
はてな匿名ダイアリーに11月2日、「ゲームで時間を潰せる奴がちょっと信じられない」というエントリがあった。投稿者は、アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが、値段が高く、プレイ時間がかかり、話題を共有できる範囲が狭く、実生活でもプラスにならないなどの理由から「ゲームをやる人が理解できない」と語った。（文：石川祐介）
■「こういう人が『ゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくる」
「こういう人が『仕事に必用だからゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくるんだろうな」
「時間を潰したり他人と共有するためにやるんじゃない。ゲームのためにゲームをやっているのです。それが趣味というもの」
投稿者の挑発的な主張に、反論のコメントが散見された。このほか、
「趣味で実生活へのフィードバックとか言ってる糞の言葉に価値はない」
「そもそも時間潰しの為に趣味やってるとかが勘違い。他の事をする時間を潰してやるものが趣味だろ」
といった主張も。趣味は何かしらのメリットを得るために取り組むものではない。「ゲームで時間を潰すのではなく、ゲームのために時間を作っている」という考え方が適切だろう。
また、「私は映画やアニメと同じで映像作品としてゲームを楽しんでいます。制作会社やスタッフによって色が有って面白いです」とゲームは映像を楽しんだり、声優の演技を堪能したりなど、投稿者が思うようなただ機械的かつ受動的に楽しむ娯楽ではない。
■「どの辺に面白さを感じるのか聞いてみたい」という声も
しかし、投降者の他にも「自分もなんでゲームを続けられるのかは聞いてみたい。非難とか馬鹿にしてるわけではなく、純粋にどのへんに面白さを感じているのか」とゲームの楽しさをなかなか理解できない人はいるようだ。
「ゲーム性とはつまり"課題の克服"なので、それに楽しみを見出す人にとってはゲームは楽しいけど、そうでない人にとっては虚無にしか感じないと思う」
ゲームを楽しめる人は"ゲーム性"を楽しめる人なのか。自分で何かを選択することがない本や映画と違い、選択肢が与えられることで主体的に参加することができる。
さまざまなコメントが寄せられたが、「他人の趣味を理解できないからバカにする奴がちょっと信じられない」という書き込みが象徴するように、投稿者の偏った価値観が多くの人の反感を買ってしまったのだろう。
理解できない他人の言動は日常生活でも度々見かけるが、すぐに反発するのではなく、まずは低姿勢で耳を傾けるようにしたいところだ。
2019年11月8日 18時53分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17352958/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/7/878d9_1591_3fa674b63c1a9d1c38d63efdb8f9d594.jpg 趣味なんてものは基本的に値段が高くて時間がかかって共有できる範囲が狭いものだろう
安く、時間もかからず、万人受けして、実生活でプラスになる趣味がどれだけあるよ？ >>811
快楽を得るためにキミのお父さんとお母さんがゲームをしたんだよ
それがなかったらキミもいなかったしそのレスもなかった 収入より時間効率を気にするなら趣味より職業を吟味した方がいいよ
自由時間より労働時間の方が長いんだから
底辺か優秀かを図るのも趣味より職業を基準にした方が正確 >>849
たしかに
今のゲームって規模が大きくなりすぎて作家性がほとんどないもんな
昔はあったんだけど・・・
有能な人間はもうゲーム以外のジャンルに移ってるか 単純な娯楽を害悪と捉える連中は、何かしらの苦行がともなったり学が生きたりするような『言い訳』の必要なものしか評価できないんだよ 何らしかの趣味を持ってるくせに人の趣味にケチつける奴は他人からの評価を気にするタイプに多い。あとインスタが好き 「趣味人間は健康で長生きする」
「仕事人間は早死にする」
これはマジ
では あとはあれだな
もし働き盛りの自分の親が自分のようにゲームをやっていたら…と仮定してみるんだな
恐ろしくならないか？ >>855
ある意味欧米人の価値観に近いかもしれないね
彼らは悪行を行わなくとも善行を怠る人間は罪人だという価値観が強いし
セックスも子作りじゃなく快楽を目的とするものは認めない人が多い 麻雀のスマホアプリが一番時間つぶしに最適と感じてる。 >>858
恐ろしくならなかったけど
あと「ゲームをやること」と
「仕事を放棄してゲームにどっぷり浸かること」を
意図的に混同している人が多い気がする >>858
そのゲームを「詰め将棋」と置き換えても恐ろしくなる？ 加山雄三(82歳)
「僕はね、バイオとかFFとかアクションやRPGばっかりやってるって誤解されてるんだどそうじゃないんだな。
実はウイイレも大好きなゲームの１つだね。
サッカーの事は詳しくなかったんだけどウイイレをやるに当たっては相当勉強したねぇ。うん、もう相当に。
サッカー雑誌は紀伊国屋に置いてあるモノを根こそぎ買ってきて、
選手やら、フォーメーションやらを叩き込んだよ。
でもね、ウイイレって最初にチームエディットって言ってユニフォームやらエンブレムやらを
自分で作る事が出来るんだけど、この作業に３日間徹夜しちゃってさ（笑）。
流石に女房から怒られたよ。サッカーゲームなのに買って最初の１週間はサッカーしてないんだぜ（笑）」 もう一度いう
趣味にしろ時間潰しにしろ、本当にその範囲内でゲームをしているのなら良い
問題は睡眠、仕事、勉強等を差し置いてまで、日常生活に支障をきたすほど没頭し、本人でさえその自覚があるというのに
他人から何かいわれると、それをただの趣味だの時間潰しだのと主張していること ゲームが暇潰しって言ってるんじゃなくて、暇を潰す為にゲームをする人の話だよね？ 「車趣味なんて本当馬鹿だよなあ。加速味わいたけりゃ遊園地行けっての。アホみたいに金掛かるし」
「洋服なんてただの布。金掛けてもったいない。第一お前の姿なんて誰も見てねえんだよ。」
「スポーツなんて何も生み出さない。疲れるだけじゃん」
「勉強趣味とかバカじゃん。苦労して知識だけ手に入れてそのまま死ぬって自己満以外の何物でもない」
「ボランティア？・・・ああ、ありがとう（俺は助かるけど、お前それでいいの？自分に酔ってるアホだな）」
どんなに高尚と言われそうな趣味でも人の価値観でいくらでも否定できてしまう。
何度も言うが、本人が幸福感を得ることこそが正義。
ただしそればっかりやってても収入が得られず、結果その趣味ができなくなり幸福感は得られなくなる。
大事なのは仕事と趣味のバランス。最大限の幸福感を得るためにどう生きればいいか考えろ。 時間潰すって言ってる奴はダメ
ゲームを心底楽しんでるなら良い 接待ゴルフ接待賭け麻雀
こいつはこれが大人うんぬんとか言う奴 何度も頑張ったけど、ゲームとか全然面白いと思わない。 俺は釣りで延々と時間潰せる人が信じられない
まあ自分が興味ないだけで人が楽しむ分には好きにしてくれと思うが俺を誘わないでくれ >>1
反論してる奴等が頓珍漢すぎて草
顔真っ赤にしてる陰キャって感じだな 偏差値高い学校になるほどゲームより将棋やってる生徒が増える。
これは事実。
あ >>863
80のお爺ちゃんに
3日間徹夜させるだけの魅力があるもの
それがゲームなんだよな
それだけの人を夢中にさせる魔力がある
それはゲームが持ってる功罪でもある wotをプレイしているとタイミング良く終わる頃には４０分経ってる ゲームしか趣味がないとゲハ民みたいになるんだろうな
気持ち悪い 映画とゲーム大好きで金と時間と場所を相当消費してるが、それを自慢できる偉い事とは全く思ってないな。
このジャンルで物知り顔で偉そうに語る奴が大嫌い。 価値観押し付けるのが趣味みたいな人がとにかくウザい こういうやつってスポーツもゲームってこと知らないのかなw いい歳して他人を否定する視野の狭い人間は生きるの楽そうで羨ましい 対人戦のFPSとかはスポーツに没頭するのと同じような感覚
日々、少しでも上手くなろうと努力することがクソ楽しい ゲームはもくもくやる人向き
他は人や金がまあまあかかる趣味が多いしなw 病院行ったらおじいちゃんが携帯ゲームやってたわ
大音量で！！！！！うぜー 俺48で今までほとんどゲームしたことないんだけど、楽しかったのはドルアーガの党とディグダグ。
あんなレベルのゲームって今はあるの？ 釣り、TVゲーム（スマホアプリも）、DVD/BD鑑賞、風俗、各種スポーツ観戦、ドライブ、飲み会
5ちゃん、美術鑑賞、ネット検索、YouTube、女友達と長電話・・・すべて無駄な時間ではないw
ゲームで言えば龍が如くシリーズで歌舞伎町をウロチョロするの好きw >>179
そういう奴ほど本の内容を覚えてるだけで身についてなかったりする ＞アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが
この前置きがあるから余計に主張が意味不明になる ゲームは好きだけどネトゲとソシャゲだけは無理だな
ソシャゲであの金使っても何も出ない時の殺意が沸くガチャが大嫌いでどれもすぐ辞めた
どれもクソゲーでUIも悪いからやってて疲れるし肩こりが酷かった
逆にネトゲはハマりすぎて生活狂ったこともあるので、ヤバいからもう手を出さんように心がけてる
苦労してレアアイテムとか取るのは好きで、グランディアXやFF12はアイテムコンプまでやった
ミンサガくらいヤバいレベルまで行くともうコンプなんて最初から諦めるけど・・・ ゲームはコスパ良く手間が掛からないから貧乏な親御用達なんだが 信じられないってゲームが好きな奴もいれば嫌いな奴もいる
そんな事もわかんないんだな 一日中、５ちゃんやって時間潰してる奴に「よくそんなことで時間潰せるな。信じられない」って言ったらおかしいの？ >>865
俺の知り合いで障害年金が月額にすると55000円くらいってやつがいる
DMMのオンラインゲーム毎日のように朝から晩まで無課金でやってる
楽しいか？って聞いたら
あんま楽しくないって言われ
じゃあなんで？って聞いたら
他のことしたら金かかる持ち家だからナマポも貰えないと言われた >>890
「狭くて小さいドルアーガの塔」ってスマホゲー（アンドロイド）あるから、遊べたら遊んでみｗ ネットで何かしらを語ってる気分に浸るのが1番の無自覚な趣味って人が多いはず ゲームも本気で取り組めば立派な趣味だろうし、学べることもたくさんあるだろうから啓発になると思うけど。
でも俺は読書する。主に19世紀欧州文学の名作古典を戦後まもない翻訳で。若いときからの積み重ねで得た読解力とか教養がなきゃ鑑賞できない。だから人に勧めはしないけど。
ゲームや映画やアニメは商売を成り立たせるため、誰にでも鑑賞できるよう受け手におもねっている。 〇〇って大人が読む漫画じゃないよねぇきもっw w〜
えっRPG レベル上げとかしんどいじゃん時間ムダ アホじゃね？とか
何度か女友達に言われてドキッとしたわ 全部俺の趣味じゃんw w w
あれ嫌われてるw w w
>>890
あんなレベルというか
その認識でVRゲームとかやってみ？
ゲロ吐くほど驚くとおもうよ
文字通りVR酔いでゲロ吐くとおもうけど 課題の克服って、そんなの仕事で充分じゃん。
結局実生活でそれを出来ない奴が金払ってチートして疑似体験しているって事かね。 >ゲームで時間を潰せる人が信じられない
こういう人がうらやましいわ
どうしてもゲームに逃避してしまう こうやって無意味なものを切りすてて
効率よく人生を過ごせば過ごすほど豊かで平和的に暮らせる
って考え方は戦前の欧州でも流行ってて
それが結局大戦で効率よく人殺すことに走っちゃったりしたのよね
何が無駄かどうこうって実はわかんないもんなのよ
ロジェ・カイヨワの戦争論あたりに詳しく記載されてるんで興味があれば じゃあお前らはパチンコに夢中になって時間潰してる奴らを理解できるの？
俺は理解できないね
パチンコになら言ってよくてゲームには言ってはダメってどういう理屈？ 元事務次官に命を落とされた
熊澤英一郎みたいなのばっかりなんだろ 去年、子供に買ったスプラ2にハマった。
久々にゲームが面白いと思った。 ガキがハマってるものにハマるとか発達障害ぽくてちょっとね >>913
外で卓球したら風で球流れまくって楽し過ぎるぞ うーんでもスマホゲームなんかはサービス終わると本当に無駄だったと思う時が有るわ 社会人で初めての相手に趣味ゲームですって恥ずかしすぎる
アイドルヲタクていうくらい引かれる 楽しいこと見つけたんだ。楽しいこと見つけて、そればっかりやってて、何が悪いんだよー！ >>868
たぶん1億とか、3さんにとっては夢のような数字なんだと思うよ
本当にためてて余裕があれば不動産とか株とか投資信託とかやるから
預金1億なんてアホな書き方にならない お手軽な暇つぶしはゲーム、漫画、アニメ、映画あたりだから
好きなの選びなさいw >>910
ゲームで付かうお金は限定的
クリアしたら売ることもできる
ゲームにハマっても破産することはまずない
パチンコはハマると破産することも少なからずある ジムでトレーニング、スケボーでトレーニング、サーフィンはこの季節が本番って言っても誰もやらんだろ
冬の海や海外とかハードル高過ぎる
ゲームとかそれでいいんじゃねーの >>915
将棋はガキも大人もよくてゲームはガキだけって理由ある？ ゲームを否定されただけでヒステリックだよな。病気だね。 将棋や囲碁のような頭を使うゲームが流行るなら見直すけど
本能むき出しの猿が遊ぶようなものばかり金が流れてるのが情けないわ 趣味って無駄なもんだろ
無駄が人生を豊かにする
バイク趣味をネガキャンすんなよクソ陰キャ共 ほんとに信じられない
時間潰すなら 5ちゃんねる だろ >>928
知ってるけど自分はやらない
ゲームで課金するようなバカのことはわからない
パチンコと一緒でやらされてるんだろうな
企業の思う壺
ガチャとか当たりとかの射幸心で操られてるだけ スマホゲーで毎日ミッションやイベントに追われてる奴の気がしれないのは確か サービス終了の可能性もあるガチャありソシャゲって課金してもしなくてもゲーム云々以前にアイテムの整理作業ばっかりだからマジで時間の無駄だと思う 買い切りゲームはコスパいいエンタメだと思うけど課金要素あるやつはヤバいよな
ドラクエですらスマホゲーだとエグい
マルティナってキャラの色違い手に入れるのに20〜30万円かかる（天井なし）
サービス終了すればもちろん何も残らないし 人間は自己満足の生き物
そして自己満足の形は人それぞれ
それだけの話しなのに何をくだらない討論してんだバカどもが 信じられないものにワザワザ絡んで
何がしたいんだ？
関係ないんだからほっとけばいいのに 30過ぎてレジ打ったりして時給集めてるようなやつが
ゲームやりこんでたりするとちょっとアレだよね…そういう話ならわかるし
そういう話ならごちゃんねらーが発狂して赤面反論するって状況になるのもわかるよねｗ >>939
バカどもが
と人を見下すことで一段自分が高い所にいるつもりになって
自己満足できるゲームか >>939
討論してるように見えてるならそれこそバカだと思うけど… >>7
知り合いでもモンスト200万課金して結局やめたやついるわ
やっぱ強いから遊ばなくなっても
あちこちからお声がかかるのが面倒で
アプリ自体削除してしまったらしい
そいつのおかげでぷよクエ3000円くらい課金してちまちまやってたんだけど目が覚めた 確かに自分がゲーム三昧で
子どもにゲームばっかりやらずに勉強しろといっても説得力がないな ナマポのくせにゲームで暇つぶしとか信じられん
働けよ！ゴミ！
という話なら理解出来る
そうじゃないなら発言した奴がアホ >>943
うん、だから自己満足の生き物って言ってるだろ
何が言いたいんだお前は >>938
そういうあこぎな商売に振り回されてるのが頭悪い証拠だよな
無料で楽しむとかいっても所詮ミニゲームばかりだろうし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
