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【ボクシング】松本人志「11R。ボディが効いてダウンしてないのにレフェリーがなぜ止めた?しかも10カウントやったと思うけど…」★2
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0001豆次郎 ★
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2019/11/08(金) 18:30:43.35ID:khwHF1aW9
松本人志
@matsu_bouzu

11ラウンド。ボディが効いてダウンしてないのにレフェリーがなぜ止めた?
しかも10カウントやったと思うけど…

午前0:03 · 2019年11月8日·Twitter for iPhone



https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1192457568024580097?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

参考動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1192475394143748096/pu/vid/1280x720/fijhzboZod3rEgBw.mp4

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573144873/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0347名無しさん@恐縮です
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2019/11/08(金) 23:49:07.82ID:9w09JftK0
>>343
ボクシングってそういうもんなんだわ。
気持ちはわかるけど、そういう杓子定規にカウントアウトするっていう
競技ではなくなってる
0348名無しさん@恐縮です
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2019/11/08(金) 23:54:50.70ID:cEUVLMqW0
ドネアはカウントギリギリまで休むために座ってただけなので
レフェリーのカウントが早かったらそれに合わせてカウント9で立ったよ
0349名無しさん@恐縮です
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2019/11/08(金) 23:57:32.07ID:QIW7ZgyX0
今は、ジャック・デンプシーの時代とは、違うんだな
0350名無しさん@恐縮です
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2019/11/08(金) 23:57:40.08ID:OpR17xO/0
カウント9で立っても
ふつうカウントアウトだよ
0351名無しさん@恐縮です
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2019/11/08(金) 23:58:11.92ID:9w09JftK0
>>350
あー、今カウントアウトってもう殆どないんだわ。
なくなってる
0352名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:00:51.08ID:SozBhdob0
>>351
だったらストップすべきなんだよアホ
0353名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:01:46.74ID:hMzul/qU0
>>351
ストップするかどうか、レフェリーは確かめなきゃいけないんだわ。
確かめないでストップはできないんだわ
0354名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:03:30.97ID:Zr4FN26M0
そういえば松本もボクシングやってたような気がしたが違ったっけ?
0355名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:04:34.39ID:7SaA5jfI0
>>354
昔からボクシング好きは公言してたな
辰吉とも仲良かったし
0356名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:04:45.34ID:hMzul/qU0
>>354
ボクササイズでしょ。
ボクシングやってたのはロバート山本
0357名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:25:54.39ID:/zY4/LLe0
レフェリー登場シーンからボーっとしてたからなw
大一番で大丈夫かこいつと思ってたら案の定w
0358名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:33:29.90ID:D8xDpJ5o0
>>347
プロレスの場外カウントみたいになってきてるんかね
0359名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:35:46.14ID:hMzul/qU0
>>358
あー、そうそう。
わかりやすい。
結局レフェリーが選手見て試合作るからね
0360名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:35:49.33ID:hMzul/qU0
>>358
あー、そうそう。
わかりやすい。
結局レフェリーが選手見て試合作るからね
0361名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:39:28.86ID:MetEcxeO0
レフェリーがひたすら無能だったな
ボディのあと止める理由が何もないしダウンのあとのカウントも異様に遅い
0362名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:40:03.36ID:hMzul/qU0
>>361
大丈夫かどうか見るために止めないと。
今のボクシングって後ろから殴れないんだわ
0364名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:46:35.52ID:Wn+wCtxp0
>>362
大丈夫かどうか毎回確認するのか?
なかなか面白いこというね君
そもそも大丈夫の意味がわからんわ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:49:20.21ID:hMzul/qU0
>>364
そうだよ。
確認せずに試合をやめるレフェリーはいない、一人もね
0366名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:51:14.64ID:Wn+wCtxp0
>>365
一方的に打たれてる場面を一旦止めて
確認すんの?
0367名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:52:22.25ID:hMzul/qU0
>>366
そだよ。
ドネアみたく走ってコーナーに帰っちゃったら、
追いかけていってどういう状態か確かめる。

これやらんで試合止めるレフェリーは一人もいない
0368名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:53:22.88ID:Wn+wCtxp0
>>367
じゃあピンチになったらコーナーに走って逃げればいいの?
0369名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:54:19.70ID:hMzul/qU0
>>368
それだけの元気があればね。
自コーナーでダウンしてセコンドとコンタクトとれるから
0371名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:55:43.14ID:Wn+wCtxp0
ピンチになったら走って逃げれば
相手の追撃を止めてくれるのが正しいレフリーってこと?
すごいね
0372名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:55:46.44ID:anyZ1IW80
何で止めたとは俺も思ったね
カウントの始まりが遅かったことは気付かなかった
0373名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:57:58.10ID:hMzul/qU0
>>371
そだよ。
今のボクシングって後ろから殴っちゃいけないんだわ、危ないから
0374名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 00:58:14.73ID:KUKQSGW00
>>1
溝内に良いパンチが入ると息が出来なくなる
それがちょっと遅れて来ることはある
このダウンは全然おかしくない
0376名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:00:38.40ID:hMzul/qU0
>>375
いやそれも違う。
今はカウントアウトってほんとないんだわ。
レフェリーはその選手が続行可能かどうかを見てる。

昨日のドネアは立てなかったんじゃなく、立たなかったから。
そこを見分けるのがレフェリーのしごと
0378名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:04:29.79ID:hMzul/qU0
>>377
いや、今のボクシングの流れ。
レフェリーが試合止めて選手に「指何本だ」とか聞いてることあるでしょ?
アレ全部大丈夫かどうか確かめてんのよ
0379名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:04:29.88ID:hMzul/qU0
>>377
いや、今のボクシングの流れ。
レフェリーが試合止めて選手に「指何本だ」とか聞いてることあるでしょ?
アレ全部大丈夫かどうか確かめてんのよ
0380名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:06:15.35ID:anyZ1IW80
お前が何本に見えてるか不安だ
0381名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:06:33.18ID:ulxhMRjj0
ウキペディア

ノックダウンを宣告されてから、レフェリーが10秒数え終える前に立ち上がってファイティングポーズを取れない場合にノックアウト(以下「KO」)が宣告され、試合が終了させられる。

後はお前の脳内でのKOルールでいいのかな?
0382名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:07:30.41ID:c+01bsJU0
>>379
そんなことレフリーはやらねーよ
ドクターの仕事だ
おまえのとんでもレフリーの話は聞き飽きた
0383名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:07:39.64ID:hMzul/qU0
>>381
今はそういう流れじゃないってこと。
実際カウントアウトって今ほとんどない
0384名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:08:18.12ID:c+01bsJU0
>>383
ぜんぜん有る
0385名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:08:43.32ID:hMzul/qU0
>>384
最後に見たカウントアウトした試合は?
0386名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:09:34.34ID:ulxhMRjj0
>>383
ほとんどないかは知らんが

今回はカウントアウトしてるのな
戦えるかどうかじゃないんだよ
KOルールは アホか?
0388名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:10:42.99ID:hMzul/qU0
>>386
ね?知らんでしょ?

今のボクシングってカウントアウトはもうしない。
危ないから
0389名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:10:52.99ID:gl97W4Qb0
>>381
それルールっていうか試合続行不可能ってことの証明だろ
ファイティングポーズテストとかなんの試験だよ
実際はファイティングポーズとろうが頭がおかしくなってたら中止だよ
0390名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:11:41.36ID:Wn+wCtxp0
>>387
ワイルダーのついこないだの試合な
0391名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:12:08.46ID:Wn+wCtxp0
いくらでもあるよ
0392名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:12:19.77ID:hMzul/qU0
>>387
これカウント7までしか数えてないでしょ?
0394名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:12:27.90ID:Ii6T3ZB70
レフリーの10秒ってのもいい加減だよな

ちゃんとタイマー使って計測するべき
0395名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:12:32.83ID:TEntagWo0
ボクシング全く分かってなくてワロタ
松本もいよいよイッチョ噛みの岡村並みにwww
0396名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:13:29.46ID:hMzul/qU0
>>393
なんでカウントアウトしたほうが危なくないんだ??
理屈にあわない
0397名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:14:00.85ID:Wn+wCtxp0
>>392
はー?ちゃんと見ろよ
0398名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:14:10.01ID:gl97W4Qb0
>>394
寝技の押さえ込みじゃないんだから
0399名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:14:52.71ID:TEntagWo0
>>394
もうお前しゃべんなwww
0400名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:15:11.06ID:hMzul/qU0
>>397
いや見てる。
立ち上がろうとした時の足元のふらつきと目をみて「だめだ」って早めに
決断したんだわ
0401名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:15:59.88ID:ulxhMRjj0
>>396
馬鹿だからお前

レフリーが目を見て判断するより数えて立ってこなければ
終わらせられる
0402名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:17:46.59ID:hMzul/qU0
>>401
それより「早く」止めちゃうんだわ。
だから最近カウントアウトがない
0403名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:20:05.65ID:JreIFJE20
むしろ井上がドクターストップされなかった方が疑問視される試合
昭和じゃあるまいし、目からも鼻からも大出血で
あんな血みどろなっても試合続行させるとかありえない
0405名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:23:35.31ID:Wn+wCtxp0
>>402
ぜんぜん違うな
テンカウント前に立ってもダメージ次第でカウントアウトするんだよ
おたくの言ってることは全然ずれてる
ちなみにテンカウントで立てないのは論外な
0406名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:24:41.96ID:JreIFJE20
ドネアのは倒されたんじゃなく
効いたパンチ食らったから自分からダウン認定してもらって
9カウントのギリギリまで休んで回復しようって戦術だろ?
別に9カウントでいつでも立ち上がれるんだしロングカウントも糞もないわ
0408名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:26:16.32ID:gl97W4Qb0
現実ではファイティングポーズより
終わりじゃないとレフリーに意思表示できてるかどうか
それと10カウントじゃなく9カウント
0409名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:27:52.56ID:LoLbAxkC0
指は10だったよな。
0410名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:29:23.58ID:y3SvvuNo0
追いかけて左ボディーと右ストレートで終わりだったのにふざけるなよ
井上のボディーは相手を悶絶させるってレフェリーは頭に入れとけよ
0411名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:32:07.54ID:gl97W4Qb0
>>407
10本指の
そういう映像か画像あるの
ないだろ
妄想でしかない
0413名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:33:32.88ID:dEajTB400
6とか7から見てれば今何本か解るだろ 多分9本だ
でも9から立ち上がっても間に合わないよねw
0414名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:33:38.30ID:JreIFJE20
>>407
いやいや
ほんとに効いてたら、井上にやられた過去の相手みたくその場でぶっ倒れて悶絶してるし
わざわざ離れたところまで小走りしてから屈み込んで自分からダウン認定してもらうんだし
あくまで戦術だろうさ
これは試合後のインタビューでもドネアはそう言ってるし
ダウンしないでこらえる選択もあったと明言してる
ポイントで大差つけてた「はず」だから取った判断なんだろう
0415名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:35:15.68ID:gl97W4Qb0
>>412
迷惑だからやめてくれ
一億歩ゆずって10本でもドネアはナインってカウントを
聞いてるんだよ
0417名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:38:21.43ID:ulxhMRjj0
>>415
だな
井上勝ったから別にいいし
楽しい試合を長く観させてもらえた

誤審もたまにはいいものでした
0418名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:39:38.03ID:X560MdOv0
>>14
あしたのジョー見てから毎日シッシッしてるわ
!50年だぞ
0419名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:45:47.44ID:9fezs0I60
10でギリギリ立ったわけじゃなく、10まで休んでただけだからね
まあ普通なら休む時間はもっと短かっただろうけど
0420名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:47:58.40ID:XkKRmh1Z0
でも相手ロートルだろ
何年でも待ってやるのが礼儀だわ
0421名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:50:56.63ID:bj5wcat+0
ノンタイル戦であれば井上のカットで大量出血の時点で止めてたかもしれんしドネアのダウンの状況見てレフェリーは試合止めてたかもしれない
いやタイトル戦であっても止めてたかもしれない
止めなかったのはWBSSという舞台だったからこそのなのかもしれない(適当
0422名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:51:02.50ID:Hbu1SeCY0
>>15
そやな
もっと世界的な議論に発展すべきだし
0423名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 01:56:46.33ID:JreIFJE20
4ラウンドごとの採点を公表するWBC方式でやらないから八百長と言われるんだよ
ドネアにしたらポイントは大差で勝ってるし、ここをしのげば最初ラウンドだけだから
いいボディもらったここは無理しないで
むしろ、みずからダウンで9カウントまで休んで回復しよう
というこういう戦術を取る判断をした
0424名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 02:01:59.95ID:Xf0qa8YP0
お前ら忘れてるかもしれんけど、
陸奥vsアリオスのホームタウンデシジョンが酷いレフェリーでも12秒しかカウントゆっくりにしてないからな
17秒っていうのは異常な数字だよ
0425名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 02:14:25.67ID:Hbu1SeCY0
>>423
ドネアの方が顔ボッコボコに打たれてんのになんでポイント大差で勝ってると思う?
井上はカットと鼻血はあるがそこまで腫れてない
0426名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 02:15:45.88ID:JreIFJE20
買収と言い切りたいけど発狂するバカいるから10000億倍それなかったかもしれんとゆずっても
今どき極端なホームタウンデジジョンで救われた形の井上実質負けだろ
あそこまでボコボコの血ダルマにされて最後までよく立ってたと褒めるべきか
ドネアの戦術ダウンにしろ、そこまで効かせる一矢を報いたというべきか
0427名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 02:23:38.54ID:7Co4jse90
これは思った
あのあと立っている間に追撃できればKOできたろ
レフェリーがブロックしやがって
0428名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 02:26:39.35ID:JreIFJE20
>>425
何でドクターストップならない?ほどの深手なカットもそうだが
顔がひしゃげるくらいおもくそ食らって鼻血ドバーの8ラウンド
ポイント劣勢な「はず」だから一か八かの特攻を試みて
逆に強烈なカウンターを食らってダウンしそうでクリンチに逃げた9ラウンド
試合の主導権とポイントは常にドネアにあったよ
11ラウンドのドネア戦術ダウンだけで井上が勝ったとかぬかすならニワカだわ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 02:29:42.04ID:VwdvtpEA0
>>409
12本あったように見えた
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 02:31:15.32ID:JreIFJE20
>>427
素人かよ
今回みたく自分から小走りでリング端に逃げて屈み込むとならないで
立ってるとこに井上が追撃してきたら、その場で自ダウンするまでの話
それで9カウントの回復休憩を稼げるし同じことだよ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 02:46:13.95ID:oWul41UG0
>>428
何発か良いのはもらってたけどリードしてたのは井上
ドネアどれだけ打たれたと思ってんだよ 顔の腫れ方異常だったろ
カットもあの程度ではストップかからない チェックすら入らなかったしな
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 02:52:59.38ID:JreIFJE20
>>432
えええええええ本気で言ってないよな?試合見てないだろ
そもそも序盤のあの深手カット&大出血に
ドクターチェックが毎度入らないのをおかしいと感じなかったのかよ
8ラウンドで鼻からもドバドバなって9ラウンドのカウンター食らって
ガクガクしながら倒れまいとクリンチに逃れようとした時点で普通は試合を止められてる
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 03:04:26.11ID:MetEcxeO0
アーネスト・シャリフとかいうレフェリーか
経歴を調べても出てこないが、こいつが元凶
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 03:30:24.25ID:Zz/S7+8m0
微妙な世界戦なら、あの出血だと止めてた可能性があるのは確かだなー
最近はちょっと前ほどのスピードストップは減ってるけど
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 03:59:17.90ID:Gxo20Bmw0
試合は見てなくて、>>1の動画を見ただけなのだが、確かに初見では「ローブローか?」と
錯覚させる井上のスイングとドネアの逃げ方だな。
レフリーもタイムキーパーも騙されたのは分かる。
カウントはタイムキーパーベースで10の寸前でギリギリ立ってるな。
微妙だが試合中はこれで流されても仕方ないかなとは思う。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 04:14:54.93ID:FXV77FNc0
>>300
おどらされる


おまえらが コロポックルに
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 04:18:11.73ID:/Mge7iEv0
また 韓国ロビー工作か
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 04:47:03.76ID:Hbu1SeCY0
>>433
お前こそちゃんと観てんのか?
初見の時はハラハラドキドキで正直判定ギリギリかと思ったが、
冷静に見直したら8ラウンドは井上が取っててドネアが取ったのはせいぜい4ラウンド
ドネアは実質KOのダウン貰ってるから、冷静に採点したら116-111で井上ってところが妥当
うち2ラウンド、引き分けのラウンドがあったとしても116-113で井上だな
10-8でドネアというラウンドは存在しない
カットがあった2Rも3分の2は井上が余裕の優勢というか、余裕ぶっこきすぎて舐めプして不用意に一発貰っただけ
それでカットしただけだからそのラウンドもドネアが取った事にはならん
0441名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:06:57.00ID:n2I/UpcN0
>>439
2回目観ると全然印象違うよね
0442名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:10:36.80ID:n2I/UpcN0
レフリー指10本開いていたぞ
0443名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:35:04.25ID:FXV77FNc0
10カウントしてもしなくても


井上はやっぱり コロポックル
0444名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:46:25.79ID:Gxo20Bmw0
>>442
9本までじゃね?
右手だけで数えたのが当然カウント5。
両手で数えたのは動画では4カウント分だから合計で9カウント。
0445名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:51:12.51ID:tvy2RVCF0
判定で勝敗決めるからボクシング人気が今一つなんだよな
倒すか倒されるか以外要らねえだろ
0446名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 05:55:14.75ID:YhF9T1+Z0
>>445
てか階級細かく分けすぎのせいじゃね?
あと試合と試合の間隔が長すぎる
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