【井上尚弥の父・真吾トレーナー手記】天才って言われるけど「冗談じゃねえよって」小１から血と涙がにじむ練習
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◆プロボクシング世界戦 ▽ワールド・ボクシング・スーパー・シリーズ（ＷＢＳＳ）バンタム級（５３・５キロ以下）決勝１２回戦
〇ＷＢＡ、ＩＢＦ王者・井上尚弥（１２回 判定３―０）ＷＢＡスーパー王者ノニト・ドネア●（７日、さいたまスーパーアリーナ）
ＷＢＳＳのバンタム級初代王者に輝いた井上尚を６歳から指導し、セコンドとして息子の戦いを見守った父の真吾トレーナー（４８）が、スポーツ報知に喜びの手記を寄せた。
優勝おめでとう。本当にヒヤヒヤしたけど、いい意味で初心に戻れる試合になった。
左フックをもらってまぶたを切ってから少し想定外の展開だった。今後、精進して、いろいろと挑戦していきたいと思います。
親として毎回、心配はあります。キッズの時から、ずっと。ナオやタクを選手として見たことは一度もない。
学校の運動会と同じで、自分の子供が出ればドキドキする。でも、その心配を自信に変えるような練習はしてきたから。
ナオのことを天才って言われたりするけど、内心、冗談じゃねえよって。できないこともできるようにするため、血と涙がにじむような練習を小１から続けてきた。
そんなに簡単に片付けられたくない。努力は天才に勝るんです。
ナオがボクシングを始めたのは６歳の時。僕が家で練習する姿を見て、強くなりたいと感じたようだ。
ボクシングをやりたいと言ってきた時はびっくり。
僕は真剣にやっていたので、趣味の延長みたいな感じで教えるのは嫌で「そんなに甘くないよ」「試合になれば減量もある」と何度も確認したけど、
ナオはしっかりした目力で「約束する。俺は強くなりたいんだ」。男と男の会話だった。
１９歳で結婚して、子供ができて、信じられないほど、メチャクチャうれしかった。
３人の子供には愛情や思いやりを持って接しています。あいつらを思うことしかない。
両親が離婚してオヤジがいなかったから、自分は子供の味方でいてあげようという気持ちが強いんです。
自分が半人前で、かみさん（美穂さん）と２人合わせて一人前。
自分が子供を叱ると、かみさんが必ずフォローを入れる。
「父さんは、こういう気持ちで言ったんだよ」と伝えてくれる。長女（晴香さん）もずっと協力してくれて、洗濯など身の回りの世話や、昔はマッサージなども。
ナオは自分と性格が似ていて、ナオのかみさん（咲弥さん）はウチのかみさんに「おかあさん、ちょっと聞いて。（尚弥は）お父さんと一緒よ」なんて言っている。
みんな、仲良し。ウチは一人も欠けてはいけない。
子供には自分の仕事ぶりも見せてきた。
塗装会社を経営していて、ナオは仕事場に３度ほど連れていった。
昼間、こういうことをして、何人雇って、どう指示して、どういう仕事をするのかを見せたかった。
１日連れ回し、帰りに２人でラーメンを食べた。うまかった。ナオは覚えているかな？
これからも父としてボクサー・井上尚弥、拓真に接していく。３人で一緒に戦っていきたい。
◆井上 真吾（いのうえ・しんご）１９７１年８月２４日、神奈川・座間市生まれ。４８歳。
中学卒業後、塗装業で下積み。２０歳で独立し「明成塗装」を起業した。
ボクシング歴はアマチュアで２戦２勝。
２００９年に井上ジムを設立するも、１２年に長男・尚弥の大橋ジム入門を機に同ジムトレーナーに就任した。家族は妻、娘と息子２人。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000055-sph-fight
11/8(金) 6:19配信
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191108-00000055-sph-000-5-view.jpg
https://giwiz-content.c.yimg.jp/im_siggiCAXJq_3wb.quu1alUv0uw---priy-x915-y968-yc203-xc0-hc513-wc912-n1/r/iwiz-amd/20191107-00000149-dal-000-3-view.jpg てかｗｗｗ子ども浜ちゃんのスタイきちんと着けててわろた 小1からみっちりボクシングやらせるご家庭はある意味天才だから間違ってないと思う みんな血と涙がにじむ練習してる中、
こんだけ強いんだから
素質が他よりすごいんだよ
だから天才ではあると思う どうでもいいと思うけどな、いちいち反論する辺りが学がないなと 目や脳がボロボロになるからろくな人材がいないボクシングごときで天才とかおこがましいからな
こんなショボい競技人口の日本でも、プロボクサー数は世界トップクラスというドマイナー競技だし
平成30年度（公財）全国高等学校体育連盟 加盟・登録状況
男子 女子
165351 11193 サッカー
*91454 57733 バスケットボール
*68733 39650 陸上競技
*63581 56350 バドミントン
*59696 35071 テニス
*53430 22680 卓球
*47698 34564 ソフトテニス
*46223 58531 バレーボール
*31581 32106 弓道
*27131 16018 ハンドボール
*25466 14758 剣道
*21709 12805 水泳（競泳）
*21702 ***** ラグビーフットボール
*15116 *3926 柔道
**9175 *2751 登山
**5178 *3765 空手道
**4725 20631 ソフトボール
**3087 *1726 ボート
**2880 *1688 アーチェリー
**2232 **272 レスリング
**2130 *2760 体操
**2058 ***** ボクシング
**1916 **167 自転車競技
**1860 *1373 ホッケー
**1672 **466 ウエイトリフティング
**1504 *1402 少林寺拳法
**1485 **755 スキー
**1481 *1033 フェンシング
**1362 ***** 水泳（水球）
**1207 **491 カヌー
***968 **471 ヨット
***938 **440 スケート
***917 ***** 相撲
***495 *2074 新体操
****31 ***42 水泳（飛込）
****** *1537 なぎなた
https://www.zen-koutairen.com/pdf/reg-30nen.pdf そうは言っても弟とかなり差があんぞ
弟は努力してないって言うのか？ 一茂じゃあるまいしそりゃ努力するわな
才能あったらさ こういうスポーツで成功する奴はやればやるほど進歩するのが実感できるからさらに努力する
だから結果的に誰よりも努力したってことになるだけ
才能なかったら絶対途中でやめてるからw 弟のタクマ君の試合でも最後まで勝とうとしてたな父は 最近井上が出した本に書いてたけど
井上曰く井上は天才ではないらしいね 努力して練習して上手になったタイプとか 天才とは練習しなくても
初めからできる人らしいね
井上曰く天才は辰吉らしいね ジム入門して新人で元日本ランカ－
スパでkoしたり 新人で3年目で世界王者とスパして圧倒したり
渡辺二郎が新人の辰吉の才能にドン引きしたとか >>26
どこをどう読めばそうなるのかｗ 努力しろよ、あんたｗｗ
この親父さんの話はうなずける。何かって言うと判を押したように「すご～い、天才！」っていう輩がいるけど、
その裏には「とりあえずそう言っておけばいいや」という思考停止がある。つまり
馬鹿。 幼少時代からチャンピオンになるまでをドラマ仕立てで演出しないと客を呼ぶことすらできないコロポックル
っ手の見事にあてはまってますなあ、まあボクササイズだから仕方ないね 亀田親父と大違いだな、あんなインチキ臭いボクシングじゃ弱い噛ませ犬にしか勝てないって分かった 兄弟で同じようにやってて、弟に大差つけるパターンは珍しいな >>13
辰吉は井上のこと 才能のかたまり
100年に1人の逸材って絶賛してるね
何が凄いかっていうと
ボクサ―はこのタイミングで
この場所に打たれたら嫌って場所が
あって 井上はそこに適切なタイミングで
で適切な角度で適切なパンチを的確に打つのが
ずば抜けて優れてるとか あれだけkoやボディ－ブロで
kkoしてるのはそれみたい 呼吸のリズムがあって
相手の呼吸のリズムを読みきって打てるとか
まあ確かにその通りやで
～
ドネアも血が滲む異常の努力を日本してる負けたからな 渡辺二郎さん曰く
ボクサ－は才能とか
建築家の安藤忠雄さんもそう言ってた
昔ボクサ－してたらしい
ある程度は努力で上達するけど
そこから上は完全に才能の世界とか 努力する天才だろ。
努力できるかどうかは先天的なもんだからな。 あのリーチで、パンチスピードとパワーを両立させるのは
素人が努力どうこうできるもんじゃねーだろw
努力の先にあったとしても間違いなく天才にしか踏み込めない領域 ヤンキーから成り上がったボクサーこそ泥臭い努力を重ねて根性あるように思われるけど
実際エリートと呼ばれる人達は皆が遊んでる幼少期から努力を積み重ねているわけだからな 2人三脚でつかみ取ったタイトルってことか。親父の自慢も入ってる話だｗ 内藤大輔曰く
井上には弱点がないらしい
パンチ力 ディフェンス力 スピ－ド スタミナ
すべてが最高点らしい
普通は何かが弱点があるらしい
パンチ力はあるがスタミナがないとか
スピ－ドはあるがパンチ力がないとか すぐ天才天才言う人のほとんどは努力せずにとか労せずみたいな意図はなく、ただただ称賛として言ってるだけだからあまり気にしても意味ないんじゃないかね
受け取り方によっては気分よくないのは確かだろうけど サッカー選手だって幼稚園からやる時代だからな。
ボクサーも小1からやってる奴には絶対に勝てんわ。 同じように育てても弟とあんだけ差があるんだからやっぱり天才だろ 素質も天才で努力するのもそういう才能がないとダメ
両方天才なんだよ >>58
マラド－ナ曰く
サッカ－はサッカ－が好きな人しか
上手にならないらしいね
ブラジルのロナウドも言ってた
でサッカ－の場合年齢が若い時に始めれば
始めるだけいいらしい 2歳とか3歳とか
に始めないと技術が習得できないとか 山中慎介は時代が変わって高校生から初めてからでは遅い競技になった
自分は高校から初めて世界王者になったと言って浜田に自分は天才って言いたいんかってツッコまれてた >>15
アマレベルならいるだろうね
でも、そういう奴って所詮アマだから そういう努力も出来る事も含めて天才っていうんだしな
イニエスタでも自分より上手い人はいたとか言うじゃん メンタリストダイゴがyoutuberで言ってたけど
努力は無駄らしいね
ほとんど散っていくらしい
平均15%ぐらいしか上がらないらしい
天才は練習力が少ないとか 勉強は才能がほとんどで
努力しても4%ぐらいしか上がらないとか 同じくらい努力しても泣かず飛ばずはいるもんだがな
ボクシングだとそこまでやってる人いなくて競争少なそうだけども まぁ一般人的には才能って言葉で片付ける方が自分を傷つけないですむからな… >>65
才能が華開くかは
運が強い人ほど開きやすいとか >>67
井上は天才が死ぬほど努力した
結果だろうね
パッキャオもボクシング始めたのは
遅かったとか 世阿弥が芸は7歳から始めろっていうけど、
ガキの頃から修練を積んでなんぼだわ。 ただのチビだもんな
サッカーや野球やってるような子が本気で練習したら井上なんて勝てない >>30
天才故に凡人よりも努力する量も桁違いなんや パッキャオさんは別だろうな。
あんなパンチ打つのは無理。サッカーの長友みたいな化け物アスリートが
やってるんだろうね。 >>58
アルゼンチン代表のＦＷバティは
高校から本格的にサッカ－初めて
4年後にアルゼンチン代表入りだし
奥寺さんは中学で本格的にサッカ－初めて
ブンデスリ－ガであれだけ活躍した
才能だよ >>74
親父は元ヤンで
中卒だけど
尚弥に凄い教育したらしいね
所有してるビルの飲食店で働かせて
金稼ぐ苦労を教えたり 初めて見たんだけど、出て来た瞬間弟とは全く違う
細部まで鍛え抜かれた身体で凄いと思った。
体付きは兄弟だから似てたけど筋肉の鍛え方が
全く違う感じ。
多分小さい時からとてつもない努力をして来たんだろうと思う。
試合始まってパンチと動き見た瞬間に弟とは異次元の
才能だと思った。 >>77
18歳ぐらいまで
フィリピンで乞食したららしいね
パッキャオは ドネアの左フックヤバいな
当たれば倒れるパンチ
弟は兄と比べると正直厳しい感じを受けた 同じようにやってた弟があのレベルなんだから天才だろ 24歳からボクシング始めた渡辺二郎こそが
天才と思っていたが(大学では日本拳法やってたけど)、井上が勝るかもしれない。 >>71
紳助も言ってたな
なんでも基本才能だって
漫才は凄い練習したら上手になった
感じに思っちゃうけど 何も上達は
してないって ただ慣れただけだって そして殺人鬼が死体を何体も保存するアパートを経営するなんてかっこよすぎるよおやじ >>85
渡辺二郎さん
高校は水泳部で大学は日本拳法部で
23歳からボクシング初めて
4年で世界王者
同じジムに新人の辰吉が入って
あまりの才能に自分の時代は終わったと
引退したらしいね 弟が戦ってた相手みても思ったけど
タイマンで打撃当てる競技はやっぱ距離感測る能力とステップワークの差でほぼ勝負決まるな >>85
新庄剛志は小学生で
すべてのスポ－ツ極めて
唯一野球だけは全然上達せずに
惚れて
中学から本格的に野球初めて
プロ入りだよ 基地外 >>42
辰吉がそんな冷静に分析してことに驚き
あんだけ体ガタガタになって、未だにボクシング好きなんだな >>1
じゃあ同じ練習してる弟は
なんで弱いのですか？ 兄６歳弟４歳から始めたのなら弟の方が強くなってるはず
よって兄は天才かどうか知らんが才能はあったんだろう >>95
天才は天才を知るだよ
呼吸のリズムがあって
それを読み切って
パンチを打ち分ける技術が
ずば抜けてるとか 天才って気安く人に言う人って悪気無いし特に何も考えてないしそれがまたタチ悪いから無視安定やろ 筋肉には速筋型とか遅筋型、バランス型とかあるけど、弟さんは速筋型じゃないのかもね
速筋型だとスタミナがない、みたいな話もあるようだけど、マラソンランナーにも普通に速筋型がいるらしい
スポーツやるならどんな競技でも速筋型が有利みたい まあでも亀田兄弟の登場でボクシングは完単にチャンピオンなれる競技だと日本国民は知ってしまったから
アメリカ行くのは良い判断 >>71
自分には何の才能があったのだろう？と思うわ
あったかもしれないし、なかったのかもしれない
ほとんどの人は、何かの才能があっても、見いだせないのが普通じゃないかな
どっちみちほとんどは努力もできないから何にもなれんけど 小1からボクシングさせるような鬼畜な親は
少ないからな。 >>36
何通りか受け取り方はあろうが、普通に文脈の要旨は
才能で片付けんな努力したんだよ、だろ？
裏を返せば
「じゃあ似たような環境や努力できる場にあった弟も同じレベルか？」
イコール、弟には才能がないor努力してない
になるわな 井上の唯一好きな点は親父含めてあんまりＤＱＮ感を出さないとこ
その方が絶対人気出る >>101
なるほどな
辰吉かっこいいな
ボクシングにであってなければどんな人生だったんだろうとおもうくらい
ボクシングの人だわ プロスポ－ツ選手はたまに
転職したら大成功するじゃん
才能じゃねえの？
ジャンボ尾崎は野球選手からプロゴルファ－に転職して大成功
ミルコクロコップはk1選手から総合格闘技に転職して大成功
桜庭和志はプロレスラ－から総合格闘技に転職して大成功
ジャイアント馬場は野球選手からプロレスに転向して大成功 血と涙がにじむような努力ができるのも才能だからつまりは天才 >>78
サッカーだから出来た訳で
他の競技じゃ無理だろうな >>79
ビル持って、飲食店やって、アパート経営して、塗装業やってるって、ヤンキーだけど家は資産家だったのかね？ 弟とに比べたらセンスが桁違い
尚弥は紛れもなく天才 元々左右の黒目の大きさが違うんだな井上は
右目打たれた事による影響かと思った ボクシングなんてほとんど競争率無いでしょ。
競技人口少ないんだし。
プロ野球やサッカーとは違う。
日本で一番プロになりやすいのがボクシング。 ペラペラしゃべる親は必ず子どもの足を引っ張るぞ
こいつは自分に教育が無いことをもっと自覚すべき >>117
中卒のヤンキ－で
奥さんの両親に結婚反対されるぐらいの
ドキュン 無理やりできこんで
結婚したとか 貯めたファイトマネ－で
不動産投資したりして 自分の所有する
ビルの中で経営してる飲食店で
バイトさせて社会経験積ませたとか >>120
あほ ボクシングは競技人口が
けた違いだわ 幼少の頃からボクシングやってるって
脳の確実に障害残るよ。
タイのキックボクサーと同じ。
引退後の事を考えたら馬鹿だねって思う。 渡辺二郎は高校で水泳部、大学で日本拳法部だった
大学卒業してからボクシングを始める
これが真の天才 >>124
アマチュア2戦でどうやってファイトマネー貯めれんだよ >>116
サッカーが一番途中転向キツイくらいの競技の一つだぞ
技術的にはその年齢からピアニスト目指すくらいきついと思う
まあバティの場合サッカー大国育ちだからボール蹴ったことあっただろうけど 大谷翔平はやばいらしいね
親父が元高校球児で子供全員に野球やらせたけど
翔平の才能にドン引きしてたらしい
なんでも1回ですぐに野球の技術習得して
親父が3年かかって習得した技術を2日でマスタ－したとか >>120
プロになる事だけならな
それ一本で食っていけるかは別の話 >>39
意外といるぞ。
松坂、清原、桑田、このあたりは全部そう。
松坂以外は井上と同じく、姉がいての長男。 >>111
そうだよな
こんな凄いのに調子に乗った所まったく見せないのが聖人過ぎる >>94
全てのスポーツ極めてるわけねーだろアホ
他のスポーツで県大会にすら出てねーだろ
野球脳って本当アホだな 井上選手のお父さんもペンキ屋なのか
ペンキ屋の倅は優秀なのが時々出るな >>120
プロになりやすいってのは、そうかもしれん
ライセンス、いわば試験に受かればプロであって
球団との契約が必要ってのとは確かに違う。
だけど、なってからが大変なんだろ
その苦労は野球やサッカーとも変わらんよ >>125
格闘技じゃ一番人気かもしれんが他のメジャースポーツと比べたら恥ずかしいから止めとけ プロボクシングの合格率は6割程度。
車の免許取るようなもん。
ちなみにプロ野球選手やプロサッカー選手になれるのは千人に一人。
桁が違う。 >>141
目指すための素養が必要な時点でさすがに車の免許とは違うだろ >>141
野球選手やサッカ－選手は
全国から天才が集まる
サッカ－強豪高校から学年で1人
しかプロになれないからね 俺が井上結構好きになったきっかけは年末天心がイキってボコボコにされてる時
笑ってはいけないでアホみたいな鬼ごっこしてたからｗ
絶対ＤＴ松本はその時井上の事気に入ったはず 2Rくらいからパンチの芯外し始めたドネアの方が才能は上だろう。 >>126
ボクシングなんてやったこともないお前よりは馬鹿じゃないんだから問題ないだろ 建築家の安藤忠雄さんが
若いころボクシング観て
こんなにだったら俺でもできると思って
はじめたけど才能と気付いて止めたらしいね 天才って言うと努力を否定した
みたいに怒るヤツって面倒くさいよな
才能ないヤツは努力する気にすらならない
ぐらい身に付かないから諦めるんだけどな >>110
お前ガチで発達障害だから病院行ってこい
病名付かなかったら御愁傷様
友達はおろか職場(無職かも知れんが)でも仲良い人いないだろ？
自分は空気読めないから気付いてないだけだぞw
＞裏を返せば
何でも勘繰るのが正解じゃないんだよ?
例えば、お前の好きな漫画言ってごらん？
感度シーンも面白いシーンも「裏を返せば」で否定してあげるからw 似たような親子はいると思うけど思春期や反抗期で終わっちゃう子が結構いるだろうね >>148
大山倍達
私は天才や才能って言葉が嫌いだよ
努力してるやつを馬鹿にしてる
言葉だよ >>150
えらく憤慨されてる様子なのでアンカー先を読んでみたが、そんな相手を罵倒するような話じゃないと思うけどね >>94
なんで唐突に野球、新庄が出てくるの？
私は渡辺二郎さんのことを言ってるんだけど。 近い階級にバケモノ王者がいればソイツを倒してファイトマネーあげること出来るけど
最盛期はあと数年だろうし時間との勝負だな >>26
厳しいこといえば昨日の結果みれば努力が足らないって言い方になるだけで
井上尚弥が才能一本でのしあがった訳じゃないって言いたいんだろ
身近で指導してきたんなら尚更そういう思いは強くなるだろうし そう言えば座間連続バラバラ殺人事件の現場になったアパートの所有者だったよなこの人 >>44
ジャンクスポーツでいじられてたやつだねｗ 出来損ないの弟が可哀想
同じ努力はしてきたんだよね。。。 フィギュアスケート金メダルよりよっぽど凄いと思うけどな
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってない超マイナースポーツ
＞＞サッカーの0.003%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞ アメリカはこれでも世界屈指の強豪国
＞＞
＞＞●アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート >>56
二人三脚で子どもの努力を間近で見てきたからこそ言い返したくもなるだろ
いい親父さんだなサイコゥとはまた違う愛情 そばでずっと声をかけてた
チンピラみたいな人がお父さんだったんか 父親はクズだな。
それに対して常に耐えてきた尚弥は偉い！
もう父親は捨てて自分の力で生きるべき。そろそろ金銭で揉め始めるから親から離れよう。 ガラスの仮面の姫川あゆみ 的な。天才キャラの定番やね ６歳からボクシングとかスゴイな
他の競技も低年齢で親が全面支援だけどボクシングでって凄い 黙ってた方が良いと思う
そらイチローだって子供の頃から練習ばっかでしょ
けど同じ様に練習してもイチローになれなかった人ばっか
「天才」とは結果に対する評価であって、才能に対する評価でないのよ モンキー亀一家との差がすごいな・・・・・・
やっぱ人類と猿では埋めようがない差があるな >>78
バスケの八村塁くんは中学から
ラグビーの稲垣選手は高校から
やっぱその競技が好きかどうかで伸び代変わるよな おやじさんも頑張った
頑張る遺伝子が息子にも引き継いたんだね >>自分が子供を叱ると、かみさんが必ずフォローを入れる。
「父さんは、こういう気持ちで言ったんだよ」と伝えてくれる
ウチのカミさんと真逆だな。
俺が子供を叱ると、子供の味方になって一緒になって反発する。
叱る理由をこの奥さんみたいに子供に伝えてもらいたかったがなー
そうすりゃ、俺が家族の中で孤立しなくて住んだだろうが、やっぱり頭が悪かったか、俺のことが嫌いだったんだろうよ。
今、カミさんは俺のもとから離れて遠く離れた子供と一緒にいる。
めんどくさい女だったから、もう戻らなくていいわ。 >>172
その競技が好きじゃないと
最大限努力できないよね
サッカ－は好きじゃないと
上手にならないらしい
で才能もあれば最強 子供は親を選べない
子供は親の責任を持つ必要はない
社会であって欲しい 90年頃、角海老ジムに通ってたんだけど大人に混じって練習してた7才ぐらいの子供が居た
シャドーボクシングがサマになってて未だに覚えてるけどプロになったのかなぁ >>143
サッカーはボール蹴って走ると言う、言ってみれば
競技としては比較的単純で簡単だが、ミリ単位で避けて打つボクシングとでは全く難しさは違うだろうけどな >>13
小1から本気でボクシングやってるやつなんてほとんどいないじゃん ボクサーとしての才能がないと気づいたら
やるべきではない。ボクシングの世界は
弱い者ほど辛く厳しい
by渡辺二郎 モハメドアリが意外で
子供時代から知ってる人は誰も才能がなくて
将来出世すると思ってなかったらしいね 才能だけでろくな努力もしてないのに結果を出してるという意味で言われてる訳じゃないから気にすんなよ >>82
生い立ちが全てとは言わないけどハングリー精神が違うよね
スラムが未だにある国だったり出自が貧しいスター選手って
井上は格闘家には珍しくものすごく好青年だし偏見だけど関西弁も話さないからすごく品良く見える 秋葉事件の加藤氏が母ちゃんに作文書いてもらって入賞して
罪悪感かんじてたみたいだが、そんなの気にすることなかったのにな
世間の天才は、両親のブースト受けてる 親父は学も無いドカタまがいのペンキ屋だったけど
苦労して育て上げたんだろうな尊敬する。 天才が努力したんだろう
才能の無いやつがどれだけ努力してもあそこまでなれるわけが無い >>183
ただのペンキ屋だよ
まぁ元ヤンなのは間違いない 天才が努力をして初めて一流になれる
凡才・非才は同じ努力を重ねても三流にすらなれない ボクサーとしての才能＋努力する才能
の持ち主かな。 タイソンもそう
少年院で切れて大暴れして
法務教官とか全員ボコボコにkoして
少年院でボクシング教えてる人が友人のカスダマトに
紹介して 才能が開花したとか 亀田の親父とは天と地ほどの差があるな
人格者っぽい それ以上に練習したとしても勝てねぇなと思う奴はいるよ
それを天才じゃなく努力だけなんて言われたらよぅ >>194
https://youtu.be/-Nm42_uKVQA
これ見てみ
イメージ悪いから亀田＝悪だけど、井上父とはまた違う愛情が感じられる こういう親子関係いいなあ
誰もが報われるわけではない厳しい世界だけどね >>162
一応、チャンピオンなのにその言い草は頭おかしい >>15
努力全くしないってことはないだろうけど、その中では清原、一茂とか。 井上真吾はぱっと見朝鮮系に見える
父親が朝鮮人かもしれんね >>194
井上父はちゃんと相手へのリスペクトをしっかり子供達に教えてるからな
今回ドネアが減量パスした時も井上父はちゃんと拍手してたしそういうところが違うんだろうな >>211
見た目怖くてイキってそうだけど礼儀とかしっかりしてるよなぁ 弟の試合の後に兄の試合を見ると、弟が気の毒に思えてきた。
パンチのスピードや当たったときの音が全然違うんだよな。
弟だって暫定世界王者までとるくらいだから上位選手なのは間違いないんだろうが、兄が偉大すぎた。
両親はフォローが大変だろうな。 >>199
三兄弟は純粋だと思うよ
親父はクズでしょ
ボクシングは無理強い、義務教育を放棄させてまで
本人たちはやりたがらなかったのに
弱い選手連れてきて対戦する子供が挑発するのはわかるが親父が恫喝ってどうなのかと
しまいには内藤に投げ技を指示
結局亀田親父は子供を金稼ぎの道具として使っただけ
なーにが世界のジャブだよ気持ち悪い >>210
唐突に朝鮮がーとかさあ
ほんと脳ミソキムチでできてんじゃねーのお前 パンチ力って天性じゃないの
弟はなんで猫パンチなんだろう >>216
そうだね
逆にいくら努力したって才能がないと駄目だけどね >>1
努力してるのもわかってて天才って言ってるんだぞ
捻くれてとるなよ 紳助はなんでも基本才能って
言ってたね
才能に努力を＋するって
紳助も高校時代からト－クと司会のセンスは
抜群だったとか 必死に努力した人に対して天才の一言で片付けられると確かにイラッとするのかもね
ただがむしゃらに努力してる訳でもないだろうし試行錯誤して必死に頑張って来たんなら努力の天才って言えばいいんじゃね？ >>15
格闘家ってその格闘技やる前から強かったなんて話はざらに聞くな >>214
この動画みた？
見た上でその感想なら仕方ないけどただの悪者っていうイメージがなくなったわ アラレ三兄弟は素人が見ても変態TBSが捏造した
ボクサーもどきトリオやった。
見てくれも喋くりもアホ丸出しだったし。
井上は精悍な顔つきで喋くりも的を得た賢い内容。
本人が言う様に更に精進して欲しい。 人から見てすごい努力してるようにみえるけど、
やってる本人はそれを努力と思っていない(好きな事に没頭してるだけ)っていうのは大きな才能。
それに天性のセンスが加わった奴が天才。
だから井上は天才 >>199
わざと出してるだろw
子供が志願したわけじゃなく親が無理やりレール作ってやらせてると自白してるじゃん
やらないと終わらないしどつかれるから怖くて泣きながらやってて、
もう完全に虐待にしか見えない >>222
武田鉄矢は芸能界で生き残れた要因の多くは運と言っていた 将棋の羽生さんの著書では「結果が出るか分からない物に対して、いつまでも努力出来るのが才能」と書いてあったが、
天才でも努力しないとトップに立てないのは確かだろうけど、
同じような天才の集まる中で頭角を現すかどうかの差ってやっぱ天性の物だと思うんだけどなぁ… 磨けば光る原石だった
まあでもすごいな
中卒でも起業して子供をここまで育ててるんだから
おれなら子供の稼ぎをあてにするわ 方向性が変われば亀田一家になるのか
変なスポーツだな 努力ができることが天才というか才能なんやで
努力をし尚且つセンスや知能、体がないと出来ん >>1
カメタなんかそうやってもヤオらなきゃチャンピオンなれなかったんだぞ 激しいトレーニングで怪我もそうそうせず続けられる それだけでも恵まれた何かがある
当然トレーニング方法に科学的なもの入れているだろうが ６歳で自分でやりたいって言った点は天才的だと思うけどね なんで天才か努力かでカテゴライズしたがるのかよくわからん この人ジム持てねーの?
チャンピオンばっかになるんじゃね
知らんけど 座間9人殺しのアパートはどうなったんだろ？
まだオーナーやってんのかな？ >>241
ドネアも二世だからな
プロスポーツは収入が上がりすぎて今後どんどん英才教育の二世しか通用しなくなる この人と飲んだことあるって人から聞いたけど、
純粋なボクシングの才能だけなら弟の方が上ってよく言うらしい >>253
親心じゃないの
一生懸命努力してもどうしても兄には劣る弟への餞 >>251
関係ない
井上父はただのアマチュアボクサー >>234
なんでわざとなのよｗｗこのドキュメンタリーだいすきなんだよｗｗｗ >>234
親父の練習を見て自分からやりたいと言った井上と
親父の夢を一方的に子供たちに押し付けた亀田
才能もモチベーションも違ってた 才能だって
ボンクラがどれだけ努力したって実らないんだから >>253
それは弟のフォローも込みで言ってるんだろ。
あんたがここに書き込んだみたいに、知り合いが弟に会った時に「親父がそう言ってたよ」と伝えたら直接言われるより嬉しくなるだろ。
会社経営してて若い奴を何人も使ってるみたいだから、そういうフォローには気を遣ってると思うぞ。 凄い前(尚弥デビューすぐ)だけど
このお父さん成田で見た
見た目がストレートにDQNだったから「うわぁ」って思ったけど
凄い腰が低いサラリーマンみたいな良い人だった
一部の人が頑張れよーみたいに声かけたら凄い頭下げてた
尚弥デビューぐらいから名物父だったのかな？
にわかだからあまり知らんけど >>260
弟は兄を見て育つから、全部を1から教えた尚哉に比べて、弟は何にも教えてないのにいきなりこんなこと出来るのか？ってびっくりした、とかもあるのかもな 才能と努力一体どちらが上なのか
俺的には努力の天才を無駄な努力お疲れ様☆
と一瞬で葬る超絶才能の方が好み
そっちの方がゾクゾクする 神奈川の座間市生まれの塗装業って典型的な底辺なのに成り上がったな >>1
天才だろwどこの世界にも努力せずに結果を残した天才なんていない >>264
そういうスマートさを醸し出してたのが井上だろ
でも実際血の滲む努力してるなんてかっこよすぎないか >>253
そう言わないと
弟やる気なくなるじゃん >>110
だってお前と一緒に同じ授業受けたやつみんなお前より頭良いんだからちょっと考えればわかるだろ？ デビュー戦から剃り込みグラサンスタイルだった覚えはある
井上は早くからテレビ番組に出演して親父コーチとのエピソードをよく話してた 才能をつぶすのは親だからな
ボクシングというレールに井上はのっかった
この親は子の才能をのばさなかった
受験親とか子供の心を殺しにかかってくるからな
部活禁止家庭で医学部入って中退して生活保護受けてるやつ知ってる >>247
凄いですねを言い換えてるだけだよ 天才という言葉は
あまりに言われ続けるとちょっと待てと言いたくなったんだろう >>276
×この親は子の才能をのばさなかった
〇この親は子の才能をつぶさなかった 才能だよ
スポ－ツは
才能ある人はたいして練習しなくても
すぐにマスタ－できるからね
その後の伸びも長い
才能ある人は凄い練習しても
すぐにマスタ－できない
その後の伸びも短い >>279
でも運もよくないと
才能は開花しないぞ ドネアも親から指導を受けた兄弟ボクサーでノニトは弟
子供の頃は兄貴の方が有望視されてて
父親が自分そっちのけで兄貴を指導してたのが悔しくて見返してやろうと思ってたらしい ある超大物が言ってたけど
基本は才能らしいね
でもその才能は運がよくないと開花しないとか
運×才能とか
努力はほとんど散っていくとか >>174
そりゃお前みたいなブサイク脳カタワモンゴロイド男さんは捨てられるわなｗｗｗ
今頃イケメン白人と再婚してるよ >>285
プロサッカ－とか
子供の頃から地元で
天才と呼ばれ続けてる人ばかりだしね
そういう人の集まり
乃木坂の人が言ってた
子供の頃から美人でどこ行っても
チヤホヤされてたけけど
芸能界に入って乃木坂にはいったら
周りにも同じような人しか
いないから 何もちはほやされなくなったとか >>287
運というかチャンスを掴めるか
トップが取れるチャンスを取れればその後開花する
このトップ取るのが至難の業 >>290
運がいい人ほど
チャンスを掴みやすい
それの違い
運が悪い人はチャンスを逃がすから
才能が発揮できる場所に行きつけない >>290
9割運で決まるとか
基本は
運×才能だって >>289
わいはアマ種目でそこそこ行ったけど、伸びる奴はチャンス掴んだ奴
そのチャンスを二度三度掴むことで自信になり技術になる >>291 違うねん 試合での決定機とかそういうの モハメドアリが意外で
子供時代から知ってる人曰く
全然才能がなくて
まさかこんなに大物になるとみんな思わなかったらしいね 弟も同じくらい練習積み重ねてきたんだろうけど
やはり才能の差は歴然だから残酷だな >>293
俺少し少年サッカ－してたけど
凄い上手なやつはゴロゴロ
地元の他の小学校に居るし
地元で最強の少年サッカチ－ムが
他県の少年サッカ－チ－ムに
ボコボコにされるのとか見てるしね
とても県の少年サッカ－チ－ムなんて
入れない サッカ－強豪高校に
特待生で入る人はジュニアユ－スに
入るような人は基地外ですよ。 井上業界で有名だったらしいじゃん
中学生で元日本ランカ－の大人を
スパ－リングでボコボコにして
koしたり この業界では知らない人はいなかったとか >>42
当てカンって奴なんだろうな。
あれだけ倒しまくれるのは。
それが出来るのは、早々いないわ。。 >>299
5階級王者のドネアを
ボディ－ブロ－でひざまづかせた
のは凄いね
世界戦でボディ－ブロ－で
ダウンやko負けは恥だからね >>280
いや虐待
本当の才能は親に潰されないとかないから
虐待予防しようとしたら「虐待環境生き延びる才能が人類の発展に不可欠」とかいう馬鹿もいるくらいだからな
まだまだ未開な時代である >>281
たて読みがサシスセソになってると思った 父がボクシングしてなかったら息子もボクシングしてないだろうな。
この父の才能がずば抜けてるんだろう
そうじゃなきゃ息子が言うことを聞くわけがない
教育の才能と実技の才能は別だ >>305
何が凄いって
同じが素人のボクシングトレ－ナ－だからね
それがまた凄い なにか初めて自分より才能がある人が
たくさん居たらもう辞めて転職しような
才能が足りてないからね >>306
うん
教育の才能って実技の才能とは別なんだよ
父が天才なんだろうな 渡辺二郎さんはボクシングは
才能の世界だから
才能がなかったらすぐに辞めろって
言ってるね 天才って言葉って、今や意味が悪い言葉になってきたよな
天才=努力まったくしてない苦労もしてない奴って意味になってる
イチローとかも天才言われるの嫌がってるしな 今や天才はマイナス言葉 努力できる天才ってやつだな
プロスポーツの頂点の層は、皆、「1に練習2に練習」と言うてるからな >>308
運よく
親父がボクシングのトレ－ナ－の
才能があったってことなのかね？
アンジェロダンディやカスダマトや
フレディ・ローチやエディタウゼントみたいな？ >>310
渡辺さんは選手。コーチじゃない。
コーチは才能を分解して整理して
凡人にもできるようにトレーニングさせる仕事。 >>42
―ではなぜ、辰吉さんは「天才」という言葉を嫌うのでしょう？
辰吉：そんな軽い言葉で片付けられたら、えげつなく努力したことを無にされますやん。
例えば、世界最短記録で2階級制覇をした井上尚弥君。彼にしても天才と語られることが
多いと思うけど、その陰でどんだけの努力と苦労があるか。
なのに、マスコミや世間は天才のひとことで片付ける。軽い。ボクサーに失礼。だから嫌い。 >>316
ボクシングって
運よくいいトレ－ナ－に出会えるか
どうかも重要なの？
アリはアンジェロダンディ
タイソンはダマト
パッキャオはフレディロ－チと出会えたから
才能が開花したの？ >>315
頭がいいんだろうな
ボクシングの秘訣を掴めてるんだろう >>317
大山倍達
私は天才や才能って言葉が嫌いです。
努力してる人を馬鹿にしてる言葉
だからです。 >>319
その親父に習ってる
井上弟はどうして...... >>317
辰吉さんの場合も父が明らかにすごい人やった
父がいなかったら辰吉さんはいじめられっ子のまま
ボクシングもしてなかったろう >>310
二郎さんは今も大会やジムに顔を出してて
その変わらぬボクシング愛には安堵するが
だからこそ、陰ながらでも後進を育てて
ほしいなと思う。
公に出て来られないのは残念だけど…。 でもやっぱり、あの間合いのとり方と、怪我してからの修正の速さは
天賦の才としか、言いようがない速さだと思うけど >>323
二郎さんは同じジムに新人の辰吉が
入門してきてあまりの才能に
自分の時代は終わったと思ったらしいね
あの年齢で俺はあそこまでできなかったって
言ってたもんね それぐらい辰吉は
才能はずば抜けてたらしいね
井上も天才は辰吉って言ってるし >>321
当然選手の才能も必要だよ
ボクシングの秘訣を掴む頭のいいコーチと
コーチの理論を実現できる運動能力がある選手のコンビだろうな
ダマトとタイソンだ
弟も世界戦に挑戦だけでもすごいけど。 >>302
運も実力のうちでそこまでの才能でしかなかったんだよ 親父もよかったな
凄いよ
見た目がチンピラ風なのはボあれだけど
ボクシング関係は多いもんね 才能なんか無くても努力さえすればてっぺん取れるっていうことを証明してくれた スイミングスク－ルで働いてる人の本
読んだけど
やばいぐらいの才能ある人は8年に1人ぐらいしか
入ってこないらしいね
才能がない人にはいつ才能は開花するかわからないからって
騙して励すのがつらいとか >>318
学校の教室みたいなもんだよ
クソ教室に数学を習うのと良い教師に習うのとの違いだ
コーチとの出会いは大きいよ
三年稽古をするより三年師を探せ >>326
アリはコ－チ陣やスタッフや
取り巻きも一流だったらしいね
チンピラみたいなスタッフも
優秀だったとか 小1からボクシング漬けで亀田みたいに人格歪んでもおかしくないのに
あそこまで好青年なのは凄い >>320
世間で天才って言われる人は実は人一倍の努力家だってことの方が多いからな。
大鵬も「自分は天才だと言われるが本当に天才と言われる人がいるなら（弟弟子で
大関まで行った）大麒麟じゃないかと思ってる」と語ってる。
浅田真央も自分よりも舞の方が才能があったって言ってるし。 >>332
自分の才能を引き出してくれる
人と出会えるかが運なのかな？
やっぱり運が9割か 弟に最終ラウンド前仕切りにラストだぞ！ラストだぞ！て言ってたのがグッときた。
それに応えようと最終ラウンド攻めまくってたの見て泣きそうになった >>329
親父中学時代ヤンキ－だったのに
よく更生したね
悪と縁切ったらしいぞ 努力だけでも才能だけでも超一流にはなれない
才能のある人間が死ぬほど努力して超一流になれる >>1
プロやってる人って誰も彼も血と涙が滲むような練習してる気がするんだが
それ+チャンピオンになれるような人は才能と運を持ってるんだろ >>336
運だな
でもな井上父は自分の父との運がなかったんだよ。離婚。
でもその経験が自分の子との運の良さに活かされてるんだよ
運のなさが運の良さの母になってるんだよ >>335
だからか
浅田舞が真央に抜かれたときに
真央をいじめまくって不貞腐れたらしいねね
妹の真央は才能が自分より下と
思ってたのに追い抜いたから
気分が悪かったのか >>336
才能も運も必要だろ。>>335で例に出した大鵬は力士としては立派だったが、指導者と
しては最低で大鵬に憧れて入門してきた才能ある若者をいっぱい潰した。
大鵬部屋からはほとんど関取が生まれなかったからな。それ考えたらいろいろと批判は
あるけど貴乃花は凄いよ >>336
サッカ－選手のズラタン・イブラヒモビッチも
ずっと選手と華開かず ゴキブリ扱い
されてたけど 世界的な大物の代理人に
こう言われたらしいね
今までいろんな名選手見てきたけど
お前もその1人になれるって
真面目に練習したらって
それでズラタンは真面目に練習するように
なったらしい >>345
貴乃花は力士の教育0らしいね
貴乃花部屋から移籍した力士がみんな
トラブル起こしてるらしいじゃん >>343
一時むっちゃ姉と仲が悪かったって言ってたけどそのときだろうな コーチの仕事は才能を分解して誰にでもできる技術に
することだよ
必ず原理はあるんだよ あんまりしゃしゃり出ないで黒子に徹して欲しいもんだ >>351
凄い人はみんな
たいして練習時間が長くないのが
特徴らしい >>347
いろいろと問題はあるけど力士を育てる指導者としてはよくやってると思うよ。人格教育が
おろそかになったのが良くなかったけど。大鵬・北の湖・千代の富士・貴乃花の
４人の一代年寄の中で一番関取出してる 天才でかつ努力する天才だからな
そして何より自分の可能性、強さを信じれるように親父が一緒に頑張ってきたから
自分を信じることが出来る人間こそ強い
色んなスポーツで思うのは、自信を与えてくれる指導者が日本に一番足りない
アメ公辺りはそこが徹底してる >>325
大阪帝拳の新人がスパーリング始めて
二郎さんも軽く遊んでやるつもりで
相手したが、途中から本気になって
最後には鼻血出した。そのスパーリング
ニコ動画で見たけど、辰吉は凄いね。 そもそも天才で努力する才能もあるから最強なんじゃん？ 子供たちの為に面倒な会合行ったりマズい酒飲んだり、親父もある意味戦ってるんよ
まだ親が健在な奴はたまに声聞かせてやりな
訝しがられるかもしらんが、、 これだよなぁ
天才はいいなってすぐマトモに努力した事ない奴は言うけど ほとんどが才能+血のにじむ努力の結果なのにな
まるで楽してトップに立ったみたいに勘違いして嫉妬丸出しで攻撃する奴多くてホント日本人て腐ってるわ >>321
いやいやw
兄貴と比べるからアレやけど、弟だって世界戦出来るレベルなんやから一般的には十分天才やろw 兄より優れた弟など存在しない
ラオウとケンシロウは本当の兄弟じゃないしな >>356
才能あっても努力しない奴は世には出んまま埋もれるからな 一般人はそれをやっても勝てない、というまずその努力をやり続けられないから天才なんだよ NBAのカリーみたいなタイプだな隙あらば練習してるみたいだし >>272
お前馬鹿だろ？DAIGOの言う事なんか論文を引用した本を薄めたような内容だし、この主張もそういう一つの研究結果があるってだけでそれが正解ではない >>356
そうじゃないな
実技の才能のない人の方がコーチとしては優秀になる。
負けや失敗が豊富にあるから知恵が発達する
その知恵を活用する実技の天才が実現化する >>356
それが当たり前な選手がたくさんいる中で殴り合いがボクシング >>66
> メンタリストダイゴがyoutuberで言ってたけど
努力は無駄らしいね
ほとんど散っていくらしい
平均15%ぐらいしか上がらないらしい
天才は練習力が少ないとか 勉強は才能がほとんどで
努力しても
そのパーセンテージは誰が何を使いどのように割り出したのだろうか？
こんなのを信じるとはオメデタイ頭ですなw
詐欺師は細かい数字をやたらに出すんだよなw ２ちゃんって才能努力論好きだよね
ヒマだからそんなことばっかり考えてんだろうな >>366
山本キッドは、子供の頃から減量の練習？もしていたそうだね
育ち盛りにそんなことをしたから、背が伸びなかったか >>317
天才の定義は色々あるけど、常人は勿論いわゆる努力型の選手でも到底真似できないような
超人的な鍛錬の積み重ねを当たり前に淡々とやれるというのも天才の条件になる。
かつてのイチローが典型で、あんな練習を毎日やれる奴なんて他にはいなかったｗ
イチローや井上に限らず、いわゆる天才型の多くは常人なら気が狂うような膨大な練習を
こなしてるし、それを当たり前にやれる肉体と精神の強靭さこそが天才たるゆえんなんだろうｗ
>>321
弟とて充分世界レベルには到達してるし暫定とは言えベルトも巻いたぞｗ
ただ兄貴が規格外だから物凄く不出来に見えるだけでｗ 努力した結果天才だったんだろ
凡人はどんなけ努力しても世界一にはなれん >>370
それわかるような気がする
なんでもある程度まで
努力で上達できるけど
そこから上は完全に才能の世界 小さいからチャンピオンなれたけど
イノウエが180㎝80キロあったら無理だったよなｗ >>375
どうかな
練習って試合と一緒でコツがある
うまくいい意味で手を抜いてるから毎日練習ができる >>380
タイソンが160センチでも無理だっただろ >>15
努力無しは流石にいないわ
個人的な天才度ランキングだとロイがズバ抜けてる いくら才能があっても
その才能を引き出してくれる人と出会わないと
駄目だよね
それが運
だから運9割と言われてる >>1
いや天才だから
弟は努力してないとでもいうのか？ >>384
そこが運がよかったんだろうね
親父が運よく
トレ－ナ－の才能がずば抜けて
あったんだよ
トレ－ナ－変えると運が下がるから
一生同じトレ－ナ－でやったほうがいい 同じ環境で同じ練習しても差はつくんだな
なんでも才能なんだなと弟を見て思った 元ヤンキーの匂いぷんぷんする父ちゃんだけど立派な人だ。 >>95
辰吉ってめっちゃ教え魔やで
練習生捕まえて呼吸法から教え込む >>391
元ヤンは元ヤンだけど、十代で結婚して、二十歳で仕事独立して、たぶんその後すぐ一軒家建てて
決めたことやりぬいてるのは尊敬するよね
やっぱ遊びたいわって仕事やめて嫁に働かせる奴、離婚する奴、色々いるのに あの体みてればストイックな生活しているのはわかる
金が入ると天狗になるのがおおい かといってな。
今 どれだけ サッカー、テニス、ゴルフ等で
全然 大したことないのに クラブチームと別に個人レッスンまでやらせてる親がどれだけいることか...。 亀田史郎と違って他人に大切な息子を預ける事が出来た人 弟に比べてパンチ力とキレに差がありすぎる
じゃあ、弟は血と涙の練習してないんですか！って話だわ
どう考えても才能の部分がおっきい >>385 才能に気が付かず普通に暮らしてる人がこの世の中には沢山居るのかもね >>389
君頭悪そうだからスレの1/7も書き込みしてないでそろそろ寝なさい >>406
人付き合いが凄い人ほど
運がよくなるらしいね 努力で成功しないらしいね
努力してる人なんてゴロゴロいるし 努力もしたろうが、やはり才能があったんだろう
同じ努力をしても、より以上に努力しても伸びない人もいる
持って生まれた才能は、時として血と汗と涙が滲むような努力をも凌駕する
才能ほど理不尽なものはない >>403
それは微妙だ
どうしても長男に集中したらその分だけ他にさく時間も労力もなくなるもん 誰だって努力してるんだから努力するのは当たり前
努力した上で結果を出せるかどうかだろ
この親父は池沼かよ >>411
お前のレス追うと「らしい」がやたら多いな
信用出来んわ 何をもって天才とするかいろんな考え方があるけど
一番素朴な考え方は｢天才は努力しなくてもできるのが天才｣ってのがあるよね｡
だけど現実の世界､特に成熟したスポーツの世界では､
何の努力もなしに成功できる人なんていないだろうから､
素朴な意味での天才なんていないんだろう｡ 普通いい年して人を本気で殴ることに疑問を持たない時点で才能だよ
いくら英才教育でも躊躇せずにやり続けらられるのは向いてるってこと これだと同じ環境で練習した弟とこれだけ差がついたことに理由がつかなくなる 6歳くらいからやらせないとここまではなれないということだろうな。 すげーな
見た目は子供虐待して殺しそうなドキュンなのに バンタム如きで最強とか冗談じゃねえよって
169センチ102キロのガチムチで喧嘩無敗の俺の方が強いだろ明らかに >>421
センスだけでは駄目で
そのセンスを生かすには
運が必要 >>422
小さい頃からやらせてたんだから虐待とおなじだろ
成功したからそうは言われないが まあ、天才と言われる人はみんな凄い努力してるよな
けど、同じ努力してもそこに辿り着かない人が殆どだという事も事実なんだぜ 天才って褒め言葉だけど言われた方は努力を認めてほしいからあまり嬉しくないんだろうな >>416
才能のないやつが努力で才能のあるやつを倒して
高い地位に就くと社会的に良くない
教えるのが下手な教師とか国民を馬鹿にしてる政治家とか従業員を舐めてる経営者とかになる 天才を一括りに捉えるのは違うよな
井上はボクシングの天才じゃなく努力の天才って言ってやりゃいいんだ ジャンクスポーツで見ると感じも悪くなく普通だったけど、絶対弱いのにイキッタ格好がダサすぎる。 やっぱり子供の頃からボクシングしかやらせてないんだな 才能と言ってしまったら親は何の関係もなくなってしまうからな
ここまで教育して育て上げたからこそここまでなったんだと言う事を言いたいんだよね 弟は4歳からやってるけど血と汗と涙が滲む努力してないんだな。 リング上で隣に居たメガネのオッサンは親父だったのかw じゃあなんだ「あいつは努力家だな」って言ったら喜んでくれるんかパパは >>375
１日24時間しかないから優れた指導者がつくというのも必要な要素でイチローは恵まれてたね。 絵とかもやっぱり小さい頃からやってる奴の方がうまいもんな こういうので思うけど努力云々抜きにして人類みんな何かしらの才能はあるんだろうな
適したものに出会えたか出会えてないかで
出会えた人はすごく幸運だと思うよ >>428
でも才能を誉められるのは悪い気はしないだろうね。ただ人一倍努力したというがそれはみんな同じじゃないかな。それどころか井上以上に努力したのに結果がついてこないなんてザラにあるから結局才能だよね。井上だって寝る時間や食べる時間は別にとってるんだし。 ガキの頃からハードな練習させるからチビになるんだよ >>444
寝る時間や食べる時間を削ってする努力は努力と言わない
アスリートにとっての努力には寝ること食べることも含まれる >>317
辰吉に何の思い入れもないけど
サラッと格好いい事言うなぁ >>396
実子1歳の子供にモデルガンぶっぱなす屑も追加で 紛れもない天才だろう
努力した凡才は弟
可哀想だがチャンピオンベルトは厳しい 努力はともかく、才能って言葉こそ中身が何を指しているのか分からない 世界のトップになれような奴なんてのは
天才が努力してなるもんだよ
天才が努力しなけりゃトップにはなれないし
努力だけでもトップにはなれないよ >>429
お前がやらされてたら完全に壊れてだろうなｗｗｗ >>457
体操は器具の規模的にチビしか生き残らないだけ
新体操の選手はデカイのばかりだろ >>448
松坂は努力しまくりだし涙のストーリーもある。
野球で言うならノリさんかな？ 親父は辰吉と同世代で辰吉に憧れてプロボクシング挑戦したいと思ったけど
その頃にはもう会社経営してて子供もいたから断念したとNumberに書いてあった 自分の仕事経験させて帰りにラーメン食べに行くくだり、こういうの親子の絆に一番大事やと思うわ。いい父親やな >>136
ペンキ屋つながりで浜ちゃんと仲良いのか 息子は普通の兄ちゃんに育ったんだな
家遊びに行ってこの父ちゃん出てきたらギャップでビビるわ >>453
やっぱ天才と思うわ
人を惹き付けるとか、スター性というか
どんなんになってもやっぱ魅力あるもんな
ボクシングに関しては努力だろうけど、只者じゃないスター性があるわ辰吉 才能あったほうが死ぬほど練習しないと花開かないんだよ お前らみたいなカスには関係がない話だな。努力してもどうせ報われないじゃんとか
言ってるお前らみたいなカスには >>476
ここでマウントしないと生きていけない程悲惨なリアル生活なのかw あの親父にしちゃすごく良い子に育ったんだんだな
井上兄弟は朝倉兄弟みたいに不良じゃないでしょ 天才が努力したからこういう結果が出てるんだと
思うけどね 天才ではなかったことは昨日よくわかった
でもいいボクサーだね 努力を継続できるのが一番の才能だなと我が身を振り返りそして我が子を見ていて痛切に感じるわ >>1
塗装業か…
アパートも経営しているですよね？
例の…相武台前の… 井上親父と亀田親父の教育の違いが息子にそのまんま表れてるねｗ 井上がまだまだひよっこだったときどっかの番組で密着してたのたまたま見てた
一見亀田父みたいなDQN系に見えたけど厳しいけど優しいし食事の準備してあげてたり息子の話よく聞くしいい父親だった
その時母親が居ないって話してたような気がするけど記憶違いか再婚なのか 努力してても天才って設定にしとけばいいのにね
興業なんだし 天才と努力を対立概念として認識する思考のクセみたいなのあるよね｡
実際は両方大事だとわかってるんだけど､｢天才だね｣と他人から言われたときに､才能だけでここまできたわけじゃないって言いたくなる気持ちは分かるよね｡ 井上弟も例の部屋に籠って、一週間くらい瞑想できれば
全盛期のロマゴンくらいにパワーアップすることができる！ >>266
町田は東名町田が近くにあるのに風呂付き1Kアパートが23000円位で車持ってる人は凄く便利だよ！ みんなそうでしょ
その中で勝てるならやっぱり天才なんだよ 駄目もとでバッキャオのスーパーウエルター級まで上げて欲しい 井上はまだ無敗だけどパッキャオ滅茶苦茶負けている >>31
我々がゲームに興じるのも僅かな努力で直ぐに数値に反映されるから。
進歩が実感できる事って大切だよね 井上って長男だし、親はヤンキーだし姉妹いるから小姑もいるし
女が嫁ぎたくないタイプの家なのに
早いうちに奥さんもらってるどころか奥さん一家の一員みたいに馴染んでて
ほんといい家族だよね >>501
ボクシングの世界チャンピオンはキモヲタでも美人な嫁さん貰ってるよね？
サッカーの元日本代表のキモヲタ松永も美人な嫁さん貰ってるし？ >>108
とりあえずやりたいなって興味もったものをのんびりやればいいんじゃないかな 努力せず成功するから天才なんて普通言わない
鍛錬の末に常人ではたどり着けない域にいるであろう時に使う >>506
19才で柔道の世界チャンピオンになったからね？ >>479
朝倉兄弟もいわゆるDQNじゃないぞ。
集団で1人をボコるような奴は嫌い、暴走族も嫌いとか言ってたし。
兄貴はケンカで捕まって少年院まで入ったらしいが、兄弟とも見た目で相手を威嚇するようなタイプじゃない。
戦い方も全盛期の桜庭を彷彿とさせる理詰めタイプ。 >>509
朝倉兄弟はヤクザのボッタクリバーを成敗した動画を流してるから日本に必要な逸材 ヒカルもまつりくじでヤクザを成敗した！最近ヘタれて来てるけど >>303
あっ
イメージは一歩だけど
実は宮田かあ >>511
辰吉はリチャードソンを倒すまでは凄い世界チャンピオンと思ってたけど何故雑魚のラバナレスに惨めにKO負けしたんだろう？ >>502
女は強い男に惹かれ
男は美しい女に惹かれるのは本能だから
まぁ、強い=金なんだけど >>514
いや貧乏な男でも強い男は美人な嫁さん貰ってると思うよ？美人な嫁が
弁護士と浮気した時にボクサーの旦那が弁護士を殴ってチンポ切り落とした事件が数年前にあったよね？ 親父から一度離れたほうがいいかもな
倒せるチャンスの時にノーガードで打ち合う覚悟がなかった
コンビネーション打った後に動きを止めてまたガードを高く保つ、そういう癖がついちゃってる
でも、ドネアみたいなタフな相手を仕留めるにはチャンスの時にノーガードで畳みかける覚悟がなきゃ倒せない
弟も終盤、前に出なきゃ行けない時に全く手が出なかった
これは本人達の資質というより練習環境に問題があるのかもな >>506
高校から柔道始めて5年で世界一だっけ？ 努力しないで成功した日本人って蛭子さんしかいないから >>472
ジムに来たら周りの目一切気にせんといきなりフルチンなってハカリの上であぐらかきながら体重チェックする >>510
そのヒカルがどういう商売してたか知ってる？
朝倉兄弟と並べちゃダメだろ 会見たらヤクザ顔のトレーナーやなー
って思ってたら親父かよｗ >>502
井上（同級生）含めてボクサーの嫁は幼馴染が結構多い。特に世界チャンプになると格段に比率があがる。
ただでさえ練習漬けで出会いが無い環境なのも大きいが、何より普段の生活から節制が厳しくて
精神的にも限界まで追い詰められるから、長年の付き合いで気心の知れあった人でないと無理ｗ 天才って言われると自分が育てた感じ出ないから嫌なのかな？ 別に天才だから練習なんかしてなさそうとは誰も言ってないだろ
でも天才じゃないなら凡庸な奴かって言ったらそれはそれでキレそう >>527
天才だけど生まれもった天才ではないって真吾トレーナーは言いたいんだと思うよ？ てん‐さい【天才】
天性の才能。生れつき備わったすぐれた才能。また、そういう才能をもっている人。「―を発揮する」「―ピアニスト」
広辞苑第六版より引用 2018/08/20(月) 18:30:44.31ID:CAP_USER9
峯尾ケイン容疑者（20）と
鈴木涼一容疑者（20）は先月、
東京・八王子市のコンビニ店の駐車場で、
知人の少年（18）を殴る蹴るなどして
頭の骨を折るなど全治2カ月の大けが
をさせた疑いが持たれています 井上って4階級制覇できるの？
5階級制覇もできるの？ 昨日の試合2ランド目に井上目を切って
ドネアが2人に見えながら
戦ってたけど
もし井上が目を切ってなかったら
ドネアをボコボコにできたの？ ＞２００９年に井上ジムを設立するも
人集まったのか アマで2戦しかしてない塗装業ボクサーのジム 弟があんだけしょぼいんだから天才だろ
弟だって同じぐらい練習してるはずなのに >>536
だよね
井上父は色んな人の前で
才能は弟の方があるとか
言いふらしてるらしいね
弟に気を使って 弟は倒せる武器をまるで持ってなかったな
彼のストロングポイントは何なの？
いまいちわからなかった >>383
ロイもスパルタ教育だよ
親父はハグラーと戦ったこともある元プロ
子供の頃ロイシニアがロイに少し教えたらあまりの才能にビックリして農場の一部を売り払ってまで自宅にジムを作った
ロイ曰く「子供の頃は農場の世話とボクシングの練習ばかりで友達も少なかった。親父は厳しかったしドラッグなんかに手を出していたら殺されてたと思う。」
その努力の末のオリンピックで韓国人に金メダルを盗まれた可哀想なロイ
そんな孤独なロイ少年の唯一の楽しみが飼い犬と遊ぶこと
しかしその犬がプロ入り直後くらいにロイの妹の腕を噛んだためロイシニアは犬をショットガンで射殺
ロイ、積もり積もった怒りと悲しみで父をトレーナーから解雇して絶交一歩手前
ところでロイとあとトリニダードって借金あってまだ戦ってるんだっけ？ 2018/06/08(金) 20:56:19.
うちの知り合いの家主さんも、
マンションを中華人に課したら、
民泊に転貸されたとか怒ってたわ 血と涙がにじむ練習って意外とみんなやってるんだぜ
それで物になるのが天才 >>226
格闘家は、喧嘩がアホみたいに強いから格闘家になったとか、もっと強くなりたいから格闘家になったとか、始める前から素質の片鱗を見せてたりする事多いな >>548
K-1のピーター・アーツが典型。初期はろくに練習もせず、前日六本木で飲んで
そのままK-1GPで優勝したりしてたｗ
その後ベルナルドとバンナにボコられて反省して以降は私生活も含めてストイックに
取り組むようになり、長期にわたってトップ戦線に食い込んでた。 弟はどうなんや
同じような努力してるのかね圧倒的な差があるが 才能＋努力＋メンタル
この3つが秀でてないとトップには立てないと思う >>1
同じ指導した井上弟はなんでなの？
才能でしょ >>554
そうだよね
井上は真面目で銀座とか行かないし
タニマチにつぶされることもないだろうね
努力は才能がある分野でしか
したら駄目だよ こんなチビに生むなんてかわいそう
親父の劣等遺伝子のせいだな >>1
＞できないこともできるようにするため、血と涙がにじむような練習を小１から続けてきた。
意外だな
汗は、にじまないんだ
じゃあ、俺の方が努力してるな
俺は血と汗と涙がにじむような練習やってきたわ >>35
この国では素材型の天才はしばしば中途半端な成績で終わる。悪癖ありでもそこそこまでなら勝ち抜けるからで、その先で見事に足が止まり下手すればそこが終着駅 地道に頑張りあきらめない気持ちが一番
これができる人はホント少ない >>524
結構多い？
多いってんなら、亀田１号以外で
５人ばかし挙げてもらおうかな
嫁さんが幼馴染のボクサーってのをよ でもk-1ファイターと戦ったら一瞬で負ける
それがプロボクサー これははっきり言うけどめちゃくちゃ努力してる凡人はいない >>565
モーツァルトもそのぐらいの年齢で作曲やってたな >>560
「努力は報われないこともある」という現実を、あんたが見事に見せつけてくれたよｗ >>180
高校からはじめてオリンピック金メダリストになった村田は
子供のころからボクシングやってる選手にはボクシングのうまさでは絶対に勝てない言ってたな 天才に見えたら天才で良いじゃん
天才なのに努力の人に見える人も居るんだろうし 父親は東洋チャンピオンで母親は走り高跳びでインターハイ2度優勝だし遺伝的に恵まれてるよな 赤穂(ボクサー)「井上尚弥はデビュー前から
めちゃくちゃ強かった。日本チャンピオンが何人もぶっ倒されて俺の所にスパーの話が来た。尚弥は何人もスパーで選手を殺しかけてるから。スパーの予定がはいっ 全く同じように育った弟がそこまで強くないんだからやっぱり天賦の才能は必要だよ トレーナー親父から海外の実績あるのに変えたらもっと強くなるんじゃね しかし、父親がトレーナー兼セコンドってどうなんだろう？
亀田もそうだったけど・・・。
アマならわかるけど、プロになったらちゃんとプロのトレーナーをつけるべきでしょ。もちろん、父親の他にもいるんだろうけど。
経験豊富な一流のトレーナー、セコンドをつけるべきじゃない？
ここまで来たら、もう「親子鷹」は必要ないでしょ？ 運＋才能らしいけどね
基本は
イチローみたいなのは運＋才能＋努力だよね >>582
そうだよね
天才辰吉が井上兄は
センスが抜群って言ってるし こういうのは言わない方がかっこいいな
それに同じ努力をした人間が居たとして
全員はその域に達成できない 努力努力って言ってるけど
努力なんて意味ないよ
ただ慣れただけだよ
新しい仕事初めて6カ月目でやっと仕事に
慣れました この慣れと同じ
でもみんな勝手に上手になったと錯覚してしまうんだよ
これが怖い
基本は才能 いやいや血の滲むような練習してなお上に行くのが才能だっていうのよ
同じ環境のはずの弟と比べたらはっきりしてるやろ 井上兄は凄い才能に
死ぬほど努力して練習したんだろうね
すごい時間かけて練習したからって
上手になるわけじゃないらしね
ボクサーって1日3時間以上練習したらオーバーワークに
なるらしいね サッカ－は年が若い時に
競技初めて
たくさん練習した人が上手になるらしいね
遅くに初めたら技術が習得できなくなるって
マラドーナが言ってた
高校から本格的にサッカ－始めたジェフの巻や
アルゼンチンのバティは凄い下手だし 努力もする天才でしょ。
弟は同じくらい努力しても、兄貴のレベルに達せないわけで。 井上は天才だよ
才能がある奴が努力するから強くなる
それはスポーツ、芸術全てに言える事 >>590
あのね なんでも
教えれる部分と教えられない部分が
あって その真似できない部分が
42に書いてることと思うよ。
教えたくても説明できない部分がある
これが天才 試合そのものはＫＯあろうがなかろうが、
長谷川山中に比べると、強いかもしれんけど、
面白くはない平々凡々な試合。井岡系。
強いだけで、元々個性や格闘センスはそれほどないような気はする。
奈須川の方が１０倍おもろい。 同じことしてるのはいるけど
じゃあ亀田はどうなったよ？
って話だろ。弟ですらあのレベルになる井上は才能あるだろ >>594
二郎さんが入門したての
辰吉にドン引きだったらしいね
あまりの才能に
新人だったのに初めから
なんでもできてたとか >>513
目を壊されたからな
それ以来gdgdな試合しか出来なくなった
井上も今回のダメージがかなり心配 >>589
どの世界にも個々それぞれ多少のセンスの差はあるけど天才なんて
存在しないんだよ、努力したことない人間に限って天才だなんだすぐ人間に
優劣付けたがる。どの分野でも言えることだが英才教育が最強だからな >>589
どの世界にも個々それぞれ多少のセンスの差はあるけど天才なんて
存在しないんだよ、努力したことない人間に限って天才だなんだすぐ人間に
優劣付けたがる。どの分野でも言えることだが英才教育が最強だからな >>66
ダイゴ
ユーチューバー
ゆとり脳丸出しでID真っ赤になるまで連投してて草 天才って遅くから競技を初めて一気に上り詰めるヤツ
渡辺二郎小川直也 >>589
今はもうどのスポーツもほぼ幼少の頃から始めてるエリートしか上に行けなくなってきてる >>599
じゃなんで
同じような英才教育を子供の時から受けた
井上弟は兄ほど強くないのですか？ >>586
スポーツの世界で成功した人は人一倍の努力家が多いぞ。練習の虫みたいなタイプが。
特に日本人においては。練習嫌いで成功した奴なんてほとんどいない 水泳の選手養成するスクールで
働いてる人の本読んだけど
素質ある人なんて7年で1人入門してくるかどうかの世界で
この仕事のつらいのが才能がない人にも
努力はいずれ報われる あきらめるな
才能はいつ開花するかわからないって
嘘つくことだって >>605
基本のその競技が基地外みたいに
好きじゃないと無理
好きだから凄い練習して努力する >>606
勉強もスポーツも顔もスタイルも全部生まれ持った才能が全てだからな
持つ者も持たざる者も努力するのは当然だが 本当の天才っていうのは元将棋棋士の森けい二みたいな人を言うんだと思うね。
１６歳で将棋初めてタイトルまで取ったって本当に凄い。プロ棋士に慣れただけでも凄いのに。
小学生で将棋始めてたら大山中原羽生以上の棋士になってたかもな 努力あっての天才は承知
数学とか基礎教えないと天才が初見で数字の羅列見ても何がなんだがわからない 大人の都合で育てられたボクシングマシーンだったのかよ >>607
それはある。あと天才タイプが平凡な選手で終わることも多いのはちやほやされて
勘違いしてしまうからだろう。KO勝ち宣言、一本を取る柔道、俺たちのサッカーなんて
言い出したらもう終わり
井上にはそれがない。あれだけKO率が高くても判定勝ちでいいっていつも言ってる
くらいだからな 寝技は努力で強くなるが、立ち技はセンスで決まるってだれか言ってたな >>609
ひふみんが棋士は才能の世界で
弱い人がいくら練習しても
弱って行ってたな
1日8時間ぐらい練習する棋士居るらしいけど
弱いらしい ひふみんの本に書いてた >>1
いややっぱり天才だと思う。
そうじゃないと弟のほうが頑張ってないようになっちゃうから、それは気の毒。
亀田だって頑張ってないわけじゃなかったんだが、
あの程度で終わってしまったし。
まあ亀田の場合は親爺の頑張る方向が間違っていたってのもあるが… >>610
アインシュタインは子供の頃数式見て答えがすぐに分かるけど途中の式が書けないから成績は悪かったそうだ >>616
なんでも努力である程度
上達するけど
そこから上は完全に才能の世界
人が努力しても真似できない部分が
天才だよ >>613
ヒクソンは柔術は才能と
どれだけ柔術が好きで決まるって
柔術も教えれる部分と教えれない部分が
あり これが才能というか天才みたい >>614
中原の兄弟子の今は亡き芹沢って人が昔こんなことを言ってた。「中原が大成したのは
将棋を難しいものだと思ったから。俺がダメだったのは将棋は簡単なものだと思ったから」
若いときに俺はそれを聞いて「おまえに中原ほどの才能が無かっただけだろｗｗ」と
バカにしてたが、今ではとても深い言葉だと思うようになった。
ひふみんが棋士は才能の世界で 弱い人がいくら練習しても 弱いって言ってるのも
知ってたけど、それがすべてだとは思わない。特に若い頃は才能が隠れてることもある。
大名人の大山なんかも兄弟子の升田に言わせれば入門してきた頃は弱かったらしいので
けっして天才タイプでは無いんだよな >>620
打つときのひらめきは
努力で習得できないらしい
若い時に早指しできない人は
オワコン 褒めてるんだから素直に喜んでおけよ。裏に秘められた努力まで自慢し始めたら煙たがられるだけ 才能があると努力にすぐ結果がつく
そうするとそれが楽しいからさらに努力する
こういうサイクル >>621
それはわかるんだけど、ひふみんは天才タイプだからそっちの方の人のことしか
わからないってのもあると思う。天才型のひふみんも結局努力家タイプの中原より
下で終わってしまったしな。大山・中原・羽生という棋界で長らくトップでいた人の中で
天才と言われる人がいるとしたら羽生だけだと思う。
井上のオヤジも「努力家が天才に勝った」って言ってる。井上の身体能力も
ボクサーの中では平凡らしいしな。 スポーツも勉強もそうだけどゴールデンエイジ（9歳まで）に詰め込んだ
方ががっつり身に付くわな。それ以降だとフィジカルに恵まれてても神経系
の発達速度がね。 大学から始めた渡辺二郎はセンスのみか。もっとも本人もその自覚があって
「センスがない奴がやるスポーツじゃない」って語ってる。 辰吉もそうだよな。マイナースポーツかつ父親のエゴで自分が果たせなかった夢を
ってことで「おもちゃ」にされる。俊足ではあったが、フィジカルが突出してる
わけじゃない。 >>135
銀行のローンが通る与信力は大したもんだよ。 >>629
そうか？
中学の時ビンタ一発ずつ食らわせて5人失神させてるぐらいなのにか
ビンタ一発で失神
しかも5人
そんな奴そこら辺にはいないぞ >>100
兄は母親似、弟は父親似の違いもあるんかな >>589
その下手糞のバティより点取るのが上手いのがメッシしかいないとか
アルゼンチン人って無能すぎるな
その他の９０年代の選手もそうだな。デルピエロやトッティーなんかカスだわ >>631
だから練習の成果だろ
天才じゃできんよ
確実に失神するポイント知ってて手のひらのミートポイントに力入れて寸分なく当てるんだから >>628
二郎さんは高校時代水泳部
大学時代日本拳法部で
23歳からボクシング初めて
4年後の27歳で世界チャンピオンに
なってるし >>635
バティは遅くサッカ－始めたからね
サッカ－は速く始めたら
始めるだけ上手になる 技術が
習得できないらしい
同じローマでチームメイトだった
中田曰くバティは下手だけど
決めるらしい >>628
建築家の安藤忠雄さんも
言ってたよ
昔ボクシングやってて才能ってわかって
すぐに建築家に転職したらしい >>640
決められないのを世間では下手糞で技術がないと言うんだが？
リフティング競技とサッカーは違うからな？ >>641
格闘技はフィジカルに依存した才能が突出しすぎてる
他の競技にある練習に裏打ちされた技術とセンスといわれる情報処理能力に長けた判断の速さが役に立たない 奥寺康彦は中学から
サッカ－始めてプロになって
ブンデスリーガで大活躍 >>642
パス受けたりパス出したりトラップとか足元の技術とかが下手なんじゃねえの？
でもゴールする技術がスバ抜けてるとか >>642
基本の技術が下手って意味だよ
サッカ－歴が少なく
かなり遅くに始めてるからね
トラップやパス出したりパス受けたりの
技術は下手だけど
ゴールは上手いんじゃねえの？ 見た目はヤンキーだし文章も頭悪そうだけど、良いオヤジだなw は？じゃあなんで同じ努力をしたはずの弟はあんなヘボいんですか？
兄は天才だからだろバカ >>647
トラップできなきゃ冷静に正確シュートできないだろ
こんな簡単な理論が分からないアホ
非論理的な戯言マジ顔で言うな。
サッカー観るのを辞めた方がいい 才能だけじゃなくルックスまで兄が持っていってしまった >>649
なんでも教えれる部分と
教えられない部分があって
他人が真似できないものがあるのが
天才っていうんだよ
尚弥も色々なボクサーの技術取り入れてるけど
真似できないボクサーがあるらしい
メイウェザーのディフェンスは
真似できないらしい あの体だからできる事らしい
尚弥の最近出した本に書いてたね モハメドアリのスタイルも
みんなボクサー真似したけど誰も真似できなかったって
村田が言ってたな
こういうのが才能というか天才 練習の回数を重ねるのに、才能や運動神経は関係ないからなぁ。 羽生善治「努力が徒労に終わるかもしれないという怖れに打ち克てるのが才能」
昔「キャプテン」で青葉のエリート選手っていう周囲の色眼鏡に実態を伴わす
べく時間外にも練習に明け暮れたっていうのに、いたく感動させられて野球を
始めたクチだが、あれは「見栄」であり周囲から「幻滅」されたり、「青葉に
いたクセにショボい」っていう「嘲笑」を恐れての「逃避行動」だったのだと。
逃避行動はえてして自分にも周囲にも「努力」に映るが、「純粋な努力」とは
言い難く、人をいたずらに疲弊させちゃう。 スポーツ兄弟は
大概弟のほうが優秀なんだけど
ここは珍しく逆だな これ薄っぺらいな
ボクシングに限らず血のにじむ努力やって芽が出ない奴なんて星の数いるんだが >>637
そしてキレイなままで引退というイメージが
あるけど、本人的には、自分の「底」みたいな
もんを見極めてみたいという思いは
なかったのかな…
ローマン戦から引退まで約5年、対戦もなく
その間、どんな気持ちだったのかな？
なんて思う。 大橋ジムに入門した時この人が某親父のように出しゃばってグダグダになると思ってたけど
会長も親父さんも弁えてて上手くいったね 身体能力あれば野球等、金になるスポーツにいく。たいして稼げず、選手生命も
短い、引退後も後遺症に悩まされる…ただ競技人口が少ないゆえトップになれる
可能性の高いボクシングをやらせるのは親のエゴであり、自分があきらめた夢の
再現に子供を利用してるともいえる。もっといえば広義の虐待でさえある。そんな
危険なスポーツやらせるなんて。子供はなかなか拒めないもん。 天才、天才言うな！
→物凄い努力家ですね。影で物凄い練習しているんでしょうね！
お前に何がわかるのか！ ナオが強くなったのは山根会長のおかげて言ってたけどな
もう縁切ったのかな 血と涙がにじむ練習をこなせる事も含めての天才なんですがね
普通はそんなの出来ないしそれが出来たところでやはり才能がなけりゃ世界一にはなれないよ
生まれ持っての天才×努力出来る天才＝世界一だからやっぱ天才だろ >>610
なんか凄い数学者いなかったか？
独学でってひと
名前出て来ない >>560
汗がにしむって軽いウォーミングアップ程度だろw
汗はしたたるほどの練習だよ >>72
子供の頃から素人ボクシングで金稼いでたし
アマチュアボクシングも結構な戦績だけど 井上のスタイルつうか試合ぶり、どうみても天才肌じゃないよ。ほんと鍛錬積んだなって感じ。
ただ、持って生まれた身体能力は十分加味すべき。 >>35
井上はまだアマチュアの高校生の頃日本ランカーボッコボコにしてたぞ
しまいには怪我するからとプロでも誰も井上とスパーしなくなった つうか天才が血のにじむような努力してるからこんだけ強いんだろって 血の滲む努力をしても結果が出せなかった負け組なんて
何千何万人といるけどな プロテストは体育5段階評価で3の能力あれば絶対受かるって言われた。
ガードをしっかりしないと涎たらしたバカになるとも教えらたな。 >>683
あんまりパンチ受けすぎると、幕の内みたいになるからな 親父はなんでプロのセコンドにもいるの？
ライセンスとって息子が大橋と契約する際に親父もコーチとして契約条件に含めるのか？
亀田のせいか身内セコンドあまり好きでないんだが 別に天才＝努力してないってことじゃないだろ。
何が不満なんだろｗ ふーん誰かに、天才なのに負けちゃったの！？て言われたのかなw
まぁ真剣に一流に育ててやろうって人と出会えるかどうかだな
そしてフィーリングが合うか。合えばどちらも俄然ヤル気が出る
それが井上の場合は偶々父だった
誰でもそれなりに可能性はあるが、そこに辿り着くまでが問題
底知れぬ可能性を秘めながら競技名すら知らなく消えてしまう者がいるのは虚しいが世の常 この親父を見ると座間の殺人アパートの所有者としか思い浮かばないな 基本は天才だけど家庭環境や大橋会長が近くにいたり
いろんな運が重なった上で、努力はしてるだろ 亀父も息子が子供の時から頑張ってたけど
★関テレの夕方ニュース枠の特集映像あり
何処で差がついた 大概の人間はボクシングのトップクラスなんか才能と努力の結晶だと思ってるけど
この親父的には才能だけでやっていけてる世界なんだろうな
井上尚弥は才能ではなく努力でやってると
認識が違う訳だけどまぁ俺らよりはよっぽどボクシングに関わってる人間なんでそっちが正しいんだろうな
天才は努力いらずでやっていける世界、それがボクシングという事で結論出たな
野球やサッカーは才能と努力の両方必要な本当に厳しい世界だけどボクシングは違ったと 努力は天才に勝る
聞こえはいいが既にこれは逆だと解明されている 基本は才能だよ
大谷翔平の親父が本に書いてたけど
大谷の親父は元高校球児で大谷家の子供全員に
野球させたけど
翔平の野球の才能にはドン引きしてたとか
どんな技術もすべて1回でマスターして
親父が3年かかって習得した技術を翔平は5日ぐらいで
マスターしてたとか 親父は大の辰吉フリーク
大橋は大のリカルドロペスフリーク
間合いとタイミングで鋭い強打にボディー打ちはロペスと辰吉をミックスさせたよう まあこれはわかるな
全部才能で片付けるなっていう
結局努力できる天才が最強だな なんでも基本は才能だよ
俺は中学校の時100m走学年で1番速くて
みんなにうらやましがられたけど
何も練習も努力もしてないし 笑 元々足が速いの
みんな必死に俺の走り方とか真似してた 笑 レコ－ド会社の社長が言ってたけど
仕事柄色んな人が 売れない歌手やバンドや歌手を目指してる売れない人が
たくさん社長に自分が作曲したＣＤとか聞いてくださいって持ってくるらしいけど
ほとんどゴミらしい 社長曰く才能の世界とか まぁあんま努力努力を言うと結論としてはじゃあ生まれた家で決まるじゃんで終わるしな >>31
為末が似たようなこと言ってた
自分は天才だから努力が苦じゃないと
凡人は諦める努力も必要だと >>31
才能ある人は短時間の練習で
上達してその後の伸びも非常に長いね
才能ない人は長時間練習しても
全然上達せずに
その後の伸びも非常に短い
俺小3の時に少年サッカ－素人の友達と
3人で入門したけど 友達2人素質があるから
みるみるうちに上達して行って
俺は最後まで下手だった
で中学入ってバスケ部に転職したら大成功したよ >>22
そういうのを権威主義・事大主義という
スポーツや芸術は、観た者が感化されるか否か
に価値が懸っている。
あの試合を観て何もそれが無かった人間は、
気の毒だ。 同じ内容でもスポーツだと美談となり讃えられますが、勉強だとコテンパンに叩かれます 天才っているだろうが、よほどのマイナー競技でもない限り、トップでやり合ってる奴らはみんな天才レベルなんじゃないか？神童と持ち上げられてた奴が東大に入ってみたら、周りの奴は自分より同等以上の奴らばかりだったみたいな 記事読んでないけど天才だよ
メニューこなす努力も才能
同じメニューこなしても強い弱いはベツモノ 天才かどうかを測れるほど、選手人口は多くない
というのはある
単純に比較はできないが、剣道人口は177万人
剣道にプロはないからあれだけど
プロボクサー 日本に1400人しかいない
全世界でも2万数千人しかいない >>699
以前オリンピックに出た水泳選手の父親が
「よくお子さんの才能に気がつきましたねって言われるが
水泳始めてすぐなのに他の子が2かきで進むところを1かきで進むんだから
誰が見てもわかります」
って言ってたな >>72
パッキャオって18歳ぐらいまで
フィリピンで乞食してたらしいね アパートのリフォームぐらいしろよ
普通そのまま貸すか？ 50キロぐらいの男が戦うの見て何が面白いのか
このボクサーは凄いけどさ 父親は中卒で塗装工か。団塊ジュニアにしては珍しい。勉強できんかった/嫌い
だったのかな？ 努力しないと才能があるかどうかも分からないからな
コツ掴んでない段階で才能がないと諦めてるパターンもある >>721
芸人の場合はとりあえず
やってみないとわからない
やって見て すぐに売れなかったら
辞めたほうがいいそうな
紳助が言ってた
10年もしたら駄目だって >>235
基本は才能で
才能に努力を足すらしい
一発屋がなんで消えるかと
いうとただ運が良かっただけで
才能がないのにたまたま一発屋のキャラクターと
時代の求めるキャラクターが運よく一致しただけで
時代が変わったら 求めるキャラクターも
変わるし 才能もないから修正ができないそうな >>707
練習してもトップアスリートになれない体質か
適正競技はなんなのかが検査で分かる時代だもんなぁ >>725
スポ－ツはガチで才能の世界
俺学生時代凄い100m走速くて
みんなに羨ましがられたけど
何も努力や練習なんてしてないよ
中距離や長距離は俺苦手だった
陸上部なんて元々足が速い人の集まりで
そういう人が毎日走り方やスパイクの針とか研究して
練習してタイムコンマ1秒縮めるために
試行錯誤してる業界なのに
亀の出番はないよ みんなチ－タ－の集まり >>725
子供の頃にずっと1つのスポ－ツ
やるんじゃなく
色んなスポ－ツ挑戦させて
1番才能がある分野を努力させて
練習させるべき
スペインのプロテニスは規定年齢で規定レベルに
達してなかったら首にしてるらしいね
その方が人生にやり直しが効くから
でも日本のプロテニスの世界は才能がない人でも
ずっと練習させて 才能はいつ開花するか
わからないって努力させるから
路頭に迷う人が多いって 親子で頑張ってきたっていい話だけど、井上のトレーナーって基本的にお父さんだけなのかな？
それとも他にも優秀なトレーナーがいたりするんだろうか
もしもいないなら付けたほうがいいよなあ
ラウンドのインターバル中に集中だよ！しか言ってないのを見ると、うーん・・・って感じじゃったよ なんでもスポ－ツは低年齢から
やらしたほうがいいって
3歳ぐらいから始めたほうがいい
特にサッカ－とかはそう >>729
元プロボクサ－がyoutuberで
言ってたけど
ずっと親父らしいぞ
親父が凄い 素人の親父なのに
息子をあそこまで育てたのは
凄いって 運よく親父に才能が
あったんじゃね？ 中卒で塗装工20歳で起業か
ヤンキー・暴走族全盛の頃だな 親父昔やんちゃそうだったけど、ナオヤのインタビューの受け答え見てイメージかわったわ。
その辺もきっちり教育してきたと感じる。
イキッてないし、インタビューの受け答えが完璧すぎる。 >>1
同じようにずっと子供の頃から英才教育してた
弟さんは？どうなるの？
なんでも教えれる部分と教えられない部分
真似できる部分と真似できない部分があり
それが天才だよ 42に書いてるのは尚弥しか
できないんだろうね 教えたくても教えられない
真似したくても真似できないみたいな
尚弥も色んなボクサ－の長所真似してるけど
真似できないのはたくさんあるそうな
村田が言ってたけどモハメドアリのアリシャッフル
はみんな真似したけど無理だったそうな 努力だけで到達できる
レベルじゃないのは間違いない
そもそも筋肉の回復スピードの問題で
練習量には限界がある >>737
ボクサ－って
1日3時間以上練習したら
オ－バ－ワ－クになるんでしょ？
パッキャオも練習時間凄い
短いらしいね 言葉使いの悪い人はいくら正論言っても受け付けないわ 秀才って普段言わないよなぁ
みんな努力したくないからw 裏を返せば、同じような英才教育して子供時代を「浪費」して、挙げ句の果てが
「タダの人」って連中が山のようにいるんだな。 才能ある人は凄いからね
その競技5年6年やってる人が
素質ある人が入門して始めたら数か月で抜いたり 才能があるから上達も早い
上達するのが面白いから継続して励む
みたいな感じなのかな ロマチェンコパパも最初にダンスやらせてるし
偶然なのか井上パパも一生フットワークやらせたのが正解だったのか まあ少なくとも素質というか持って生まれた身体能力は高いと思うし、その上での努力だもんな。
よく「あいつは天才だ」という言葉を聞くが、凡才の？我々には何をもって天才かなんて
測れるものじゃないと思う。本人にしかわからない部分だ。そりゃ「努力の賜物だよ」としか
本人の口からは返ってこないだろう。 内山高志も同じようなこと言ってたな
内山のパンチ力は天性のもんだろって言われるけどこれは努力の結果だと >>749
自分の身体を正しく動かすってのは意外と難しいからね
ロマチェンコは器械体操出身でもあるけどやはりそういう技術を学ぶのにはいい 勉強も才能らしいね
東大生の人が言ってた
努力でどうにかなるなんて思ったら
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