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【芸能】ネット上でADHD説が出ているチュート徳井、 臨床心理士は別の指摘
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0001muffin ★
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2019/10/29(火) 11:56:14.63ID:x/HN9yjp9
https://news.livedoor.com/topics/detail/17301039/
2019.10.29

約2年の間に生活インフラが5度止まっていた徳井。いずれの場合も未払いが発覚した後、すぐに料金は支払ったようだ。ネットでは、そのルーズさが「度を超えている」という声の一方、「ワタシも水道、ガス、電気よく止められた」と理解を示す声も上がっている。

徳井は会見で「私の想像を絶するだらしなさ、ルーズさ」が原因だと話したが、何度も無申告を繰り返す心理とはどのようなものなのか。臨床心理士で心理カウンセラーも務める明星大学准教授の藤井靖氏は、徳井の発言や行動から次の3点に関わりがあるのではと推測する。

「まず1つ目は、“自分スタイル”の強さ。例えば、納税に関する書類作りや領収書の処理を、自分がやりたい時に、やりたいようにやりたいという気持ちが強いがために、税理士の方が声をかけた際に取り組めず、先延ばしになったのでは。一般的に考えられているイメージとは違うが、完璧主義だったり、自分の行動の形がきちんと決まっているような人が、逆に先延ばしにしたりルーズになったりしてしまうことがある。

 2つ目は、注意力の低さ。ネットで徳井さんがADHD(注意欠陥・多動性障害)ではないかと言われているが、どちらかというと注意欠陥が関係しているように見受けられる。例えば、納税の準備をしよう、確定申告をしようとした時に、そのことに注意を向け続けられないのでは。大人になっても部屋が片付けられない、忘れ物が多いという人の中には一定数、ADHDから多動(Hyperactivity)を引いたADD(注意欠陥障害)の傾向がある人がいると言われている。

3つ目は、衝動性の高さ。公共料金も含め未納の状況があった時に、まずその事実に気持ちを傾けて向き合わないといけない。そうした際には、『自分がやれていない』ことにストレスを感じ、モヤッとした感覚があるはずだが、通常はお金を納めることでその感覚を解消しようとする。一方で、『まずそのことは忘れてテレビを見よう』とか『友達に誘われたから飲みに行こう』とか、そういった形で直接的に向き合わず衝動的に何かをやってしまうと、結果的にやらなければならないことを忘れてしまうということが起きる」

これら3つがすべて徳井さんに該当するとは限らないが、先延ばし行動に関わる典型的な背景であるとする藤井氏。また、会見時の「想像を絶するルーズさ」というフレーズについて、「恐らくこれは周りから言われてきた言葉で、これまでに自分をなんとかしないといけないという気持ちはなかったのでは」と指摘。その改善方法については、「自分でできないならできる人に丸投げするのも一案」としながらも、「行動分析学的に考えると、人が行動を起こす時、気合いや根性でなんとかしようとしてもなかなか難しい。『ルーズだから』『だらしないから』『性格に問題がある』と言っているうちは、絶対に治らない。もし気合いでできたとしたら、それは本質的に『できない人』ではない。『できない人』に必要なのは、行動のためのきっかけと行動した後の強化子(ご褒美)。やって当たり前のことにご褒美なんてという意見もあると思うが、このようなタイプの人にはできる仕組みや環境を作らないといけない。きっかけとしてメモに書いて視界の右側にくるように貼っておくとか、行動ができたら誰かに褒めてもらえたり、自分の好きなことができるといったサイクルを作ることが必要だが、自分1人では難しい」と述べた。

全文はソースをご覧ください

https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/7025851_ext_col_03_4.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 11:57:08.94ID:xQOPPR430
長すぎて読みたくねぇwwwwwwwwwwww
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 11:58:56.48ID:ZP3ZGQdh0
違反スレ

在日ライブドラ

赤字で脱税LINE企業でのスレ立て禁止

【芸能】ネット上でADHD説が出ているチュート徳井、 臨床心理士は別の指摘
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572317774/

================================

以後 書き込み禁止

吉本工作記事
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 11:59:08.06ID:qNtpTNyH0
ようはADHDじゃなくてADDって病気だから周りが助けてあげようってこと?
せめて二回目辺りで顧問税理士雇えばよかったのにね
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 11:59:31.64ID:m4EyWWn50
 
自民党菅原後援会にはSINE説が
  
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:00:12.19ID:3LM7y7+80
つまりあれだなそのーあれだわ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:00:24.67ID:ZP3ZGQdh0
違反スレ

在日ライブドラ

赤字で脱税LINE企業でのスレ立て禁止

反日アベマでのスレ立て全板で禁止

muffin ★

【芸能】ネット上でADHD説が出ているチュート徳井、 臨床心理士は別の指摘
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572317774/

================================

以後 書き込み禁止

吉本工作記事
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:00:28.78ID:mwdbrrwp0
病気ではないと思うが、病気ということにしといた方が批判しにくい状況作れるな
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:00:34.96ID:zXtjl+KW0
またやるってことですね
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:00:55.79ID:d0V6bXOe0
>>2
ADHD
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:01:10.25ID:8xWY89pN0
>>1
>【芸能】チュート徳井は、NHK受信料を「支払っています」吉本興業が取材に答える
ルーズキャラ設定崩壊で今度はADHDキャラ設定かよ
しかし
N国とか言う政党の地方議員や国会議員と法律を作る政治家様ですらNHK受信料払わない昨今
税金は無申告、社会保険や消費税に電気・水道・ガス代やらは払わず
高額なギャラが貰えるNHKからの受信料だけ払うなんて、どれだけしっかりしてる知能犯だよ吉本の脱税得意芸人さんわ!
>【Youtube】<“脱税王子”>徳井の約1億3800万円の申告漏れ 「かなり悪質」「逮捕されなかったのは国税局の忖度」「無申告は最強」
ユーチューバーの脱税王子が仮に吉本芸人だったなら
テレビ芸人脱税得意が所属する吉本みたいに安倍ちゃんや創価が100億も資金提供してくれる仲や各テレビ局が株主の吉本の芸人だったなら
青汁王子も国税局が忖度してくれ逮捕もされず前科も付かず日テレの番組やNHKの大河ドラマとかにごり押し出演したかな?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:01:33.81ID:RYjzJyQ+0
ただのずんだれ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:01:49.20ID:y2SvYS6E0
だけど病気認定をファンがしちゃって周知されたら芸人としては絶望的だな
これなら絶望的なルーズのほうがマシだろ
テレビ見てても障害者が出てるってなるし
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:02:05.67ID:C8r15Csg0
そもそも学習障害などと違ってADHDなど障害ですらない
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:02:09.09ID:LmjBhcH/0
京都の人間だから室町時代の税制感覚だったんじゃね?
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:02:10.56ID:FpOM8lm80
長期間に渡ってやらないだからADHD関係ないだろ
単に払いたくないだけ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:02:40.39ID:krBLH4lr0
単純に、あわよくば払いたくなかっただけだろう。
そんなにだらしないのなら、お金を払っておきながら、商品を受け取り忘れたとかのエピソードも多くないとおかしい。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:03:16.69ID:pJtY2iTR0
ていうかこんなすぐバレる分かりやすい金持ちバカよりも
タックスヘイブンとか使って脱法的に銭貯めてる金持ちの方が悪質なんだけどな
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:03:18.33ID:rp9+QDxc0
公共料金の支払いは忘れても、テレビ収録は時間通りにこなすんだ? 遅刻したりサボったり
しないんだ?? ウソツケーーー!
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:03:52.90ID:itwhJFYV0
インフラの料金なんて引き落としにしておけば良いわけで、5度も止まったということは
社会的常識が欠如しているかよほどルーズか意識的にやっているかどれなんだ。
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:04:26.76ID:wkWa9cnq0
あの容姿と才能で結婚できない理由がわかるわ
オレも部屋が散らかってて片付けが終わってから彼女つくろうと思ってるがずっと散らかったまま
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:05:20.21ID:mwdbrrwp0
パスポートと免許の更新してなかったら障害だと思うが、それは更新してるんだろ。
面倒臭いことに線引き出来てる時点で脱税は確信犯だろう
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:05:34.90ID:VJDRh8Yu0
北野武の森社長
地図の飯島
とかいうのがいるんだね。
タレントには。

北野武が森社長捨てて
知ったかぶりの愛人を社長にしたら
ボロが出始めたように。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:05:52.05ID:y+vaJtQh0
>>1
徳井ルーズ伝説【ACDC?】

・仮面浪人してまで入った大学を、まったく履修せずに4年で2単位しか取れないまま退学
・福田にコンビにならないかと誘われるが、答えを出すのが億劫で疎遠になって3年間放置する
・公共料金を支払うのが面倒臭いと放置して電気ガス水道を全て止められる
・TSUTAYAのDVDを返すのが面倒臭いと放置して高額の延滞金を払う
・郵便ポストを長期間見ずにパンパンになり様々な支払いが滞る
・小銭をうまく使えず自宅に小銭の山が出来る
・申告して税金を支払うのが面倒臭いと放置して高額の加算税を払う
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:06:10.11ID:NjWidIKr0
まあ病的なまでにルーズってことでいいんじゃないの

ただそれで行為がチャラになる訳ではない
数年は活動自粛するべきだし
スポンサーもキャスティング拒否するべきだろうな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:06:23.20ID:R4JJoz+o0
こいつの場合は金で簡単に解決出来た
税理士雇えばいいだけ
別に徳井が全部処理するわけじゃないだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:06:23.34ID:f1fIn+fR0
ルーズな面があるってのは、子供の頃からそういう傾向があっただろうし
徳井さんの家族は、気が付かなかったのかなってのが不思議よな。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:17.04ID:puBsPwIs0
>>1
俺も過去は似たような感じだったから
すげー分かる
信頼できる人にそばにいてもらった方がいい絶対
そういう相手いるなら結婚した方がいい
なる早で
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:19.85ID:OVgmzya60
15人に一人はADHDで、仮定として育つは家庭は下底で
その過程は育児放棄のよな者が多い。
なんでもありありのラテラルシンキングの水平思考は
常識も法律も関係ない、一般の健常者垂直思考のロジカル
シンキングは前例と前提から結論は常に常識と法律と
誰かがやった経験。
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:25.55ID:g5Jd7r3f0
都合が悪いとADHD
税金以外はほぼルーズじゃない
小島と同じ
遅刻するのはADHDというけど
アナウンサー採用試験に時間通りに来てTBSに採用されたのはどういうこと?
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:38.91ID:Zb2biINx0
脱税目的じゃないと思うわ
単に面倒で先送りにしてただけだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:55.22ID:flXnp0Kr0
>>19
タックスヘイブンやってた奴らなんて謝罪はおろか誰一人反省の弁とか無かったもんな
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:07:56.36ID:R4JJoz+o0
>>29
ルーズなくせに金には汚いから家族にも収入知られたくなかったんじゃないか?
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:08:12.96ID:rCUeirLQ0
いや、ただのめんどくさがりだと思う。

3回分まとめ電気代払えば2回少なくて済む
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:08:23.90ID:Fskuv0+90
でもなあ、徳井自身がやらなくても、誰か雇えばやってくれるだろう。
マネージャーか何か会社で雇って身の回りの世話してもらえばよかった、本人忙しいし金はあるんだから。
芸能人なんかみんなそうじゃないの。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:09:48.75ID:+187V/Gb0
そもそも納税のシステ厶おかしすぎる。税理士を食わせるためにやってんの?って思ってしまう。
俺も自営やってるが、廃業して納税やめた。今は白申告にして、適当な申告してる。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:09:49.34ID:mwdbrrwp0
>>32
俺も小島を彷彿した。ただの甘えにしか見えない。
ハリウッドセレブがよくセックス依存症になってるが、なんでも病名つけてずうずうしいわ。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:09:50.73ID:VJDRh8Yu0
>>29
家族といるときは
家族が催促するから。

税務署をお母さんみたいに
思っているのが徳井。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:10:45.45ID:sbJq8Q8c0
>>8
でも病気だとしたらもうお笑いには使えないよね
病気を笑ってる番組なんてスポンサー付かないだろう
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:11:06.98ID:4YxTbqSB0
別の指摘でADDてw 同じ指摘やないかwww
ADHDだろうがADDだろうが注意欠陥であることには変わらんわ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:11:40.94ID:U8VMwW0V0
アメトぉーーーーーック♪

今夜はぁ〜、いま巷で話題のぉ〜「想像を絶するルーズさ」芸人〜っ♪
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:11:42.56ID:Qd72eY8o0
バイクの免許持ってないのにハーレーを衝動買いするあたり、まともでないのは確か。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:12:02.71ID:BjSCITVq0
>>28
金が出ていく事にルーズなんだろ
入ってくることに対してはキッチリしてる
だから税理士とのやりとりも億劫でこんな自体
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:12:06.86ID:g3BfIcUU0
ADHDで経費だけは豆かよw
あり得んな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:12:19.44ID:6l65UAcF0
面倒で先延ばしにしちゃうのわかるわ
こういうのは側に人がいないとなかなか治らんよ
結婚したらマシにはなる
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:12:20.30ID:/OGo6v1P0
どんなケースでも否定する専門家と肯定する専門家が出てくるからな
結局信じたい方を信じるだけ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:12:55.84ID:ZP3ZGQdh0
吉本工作員が「ルーズなだけ」「発達障害ADHD」のせいと、脱税犯罪を正当擁護をしつこくする吉本アベマ工作を論破●

国税 陣内を調べろ

概要★脱税国税査察三回目を隠した
吉本の責任問題に発展●
納税せず差押えされてました

法人1回目の脱税無申告
2009年設立
2010年3月〜無申告
2011年3月〜無申告
2012年3月〜無申告 6月25日3年分を申告
=======
2回目の脱税無申告
2013年3月〜 無申告
2014年3月〜無申告
2015年3月 無申告 税務署から指摘→2015年7月25日に申告も 

★重要
納付については、再三にわたる税務署からの督促にもかかわらず、
手続き怠慢により納付をしておらず、その結果2016年5月ころ銀行預金を差し押さえ食らう悪党
=======
三度目の正直 3回目の脱税無申告
2016年 無申告
2017年 無申告
2018年 無申告 税務署から指摘 

2018年11月国税の査察

申告漏れ1億1800万円
+無申告加算税約510万円含む3700万円
=============
徳井本人の個人事業主としての所得税申告状況については以下のとおりです。 

2012年〜2014年の3年分について無申告 2015年7月23日に3年分の申告
2015年〜至2017年の3年分についても同様に無申告 2018年11月頃に申告
2018年分については期限内に申告
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:13:14.12ID:P20XiKkN0
表に出さないで、毎回延滞金払ってもらってた方がお互いに良かったろ。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:13:25.75ID:3afC7Ch70
うん、なんかの病名がつきそうな状況ではあるな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:13:36.54ID:sO2QWgNq0
NHKの受信料払ってる時点で病気説はナリタチません
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:14:01.51ID:EUrV33uf0
で、NHK受信料は払ってたの?
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:14:56.61ID:Zb2biINx0
分散した情報をまとめ上げるのがむずいんだよ
免許は免許センターに行けばいいだけだし
比較にはならない
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:15:15.31ID:0fqpwcr10
>>26
マジで病気や。
カウンセリング受けるべき…
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:15:24.70ID:f1fIn+fR0
>>42
だとしたら、独立しても心配だろうよ。

個人事務所チューリップに親族が関わって無いみたいだし。
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:15:26.41ID:jUg35kkt0
>>35
金に対する欲望の度合いは知らんけど
そのへんの事情は他人に触れてほしくない気持ちはあったんだろうね
仲間にも家族にも話さず税理士とも密にやり取りせず
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:15:55.98ID:vixq7Tej0
>>29
税理士を雇っても本人にやる気がなければ無意味
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:16:27.62ID:wQeo9hga0
クソ公務員・議員の馬鹿高い給料 払いたくねえもんあ。
俺も稼いでりゃそうおもうぞ!
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:16:38.42ID:Z0gP4OUh0
イケメンを甘やかしただけでしょ
男も女もモテるだけて稼いできた奴って人生舐めてるやつ多いから
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:17:13.05ID:mwdbrrwp0
最初に国税に指摘された時にちゃんと報道されて謝罪会見してたらルーズで済んだ話だった。
無申告した方が報道されない・面倒くさい手続きしなくて済むわラッキーって思わせたのが不幸のはじまり
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:17:16.21ID:d4A/hyDx0
仮にそうだったらそっちの方が芸人として扱いにくくなるだろ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:17:51.24ID:C91ypTfr0
旅行代や洋服代までまめに経費計上したのにADHDってアホかよ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:18:01.97ID:d5ELrO4C0
個人事務所なら、徳井以外にも働いてる人がいるんだよな?
親族の誰かを雇ってるとか。その誰かに公共料金の振込というか
引き落とし手続きとかをやっといてもらえばよかったのに

個人事務所って、税金対策に親族を雇っていることにしておいて、
実際には徳井一人で回してたのかな?
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:18:03.96ID:NVejMxWQ0
こっちの方が頭がおかしいな
精神病院とか行くレベルじゃないの?
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:18:43.26ID:sO2QWgNq0
注意力が低く衝動性が高いのに、「口座凍結」「税務署の指摘」についてはキッチリ黙ってる徳井さん
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:18:55.19ID:VPTzSpjE0
税金を払う気はあるが忙しい、つまり自分ではできない事となれば、誰かに依頼してかわりに
やってもらうのが普通。
金はあるんだから、ルーズなのか病気なのかは知らんが、それらは金でフォローできること。
それをしなかったのは、ただ税金を払いたくなかっただけ。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:18:58.30ID:pbXAncJK0
ハマタも結婚するまでは金銭感覚が無茶苦茶だったって自分で言ってたなぁ。だから、キッチリ管理出来る女と結婚したほうがいい。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:19:56.25ID:HjXrP5h/0
今年2億円のマンション購入バレタからその設定オワコン
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:20:30.38ID:ADk4TWEV0
俺はADHDで薬処方してもらってるけど
まあそうなんだろうな
税金の話はそれはそれこれはこれだが
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:20:56.76ID:Lk/wVA8O0
ADHDだろうがPTSDだろうが言い訳になるなら何だって使います......ニダ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/29(火) 12:21:23.51ID:K0WZorMG0
ご褒美かー
自分自身にご褒美って無理だよな
結局面倒なことを後回しにして好きなことやってんだから…
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:21:36.53ID:l4qjAKz50
なんかこれめっちゃ納得だわ
徳井がどうかは知らんけどめちゃくちゃ思い当たる自分adhdだったんか…1回病院行こ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:22:23.37ID:bQ18R49G0
こんなん悪質じゃないっしょ
使ってない経費引いてもらってるリーマン達が叩く事じゃない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:22:45.56ID:4whM1mdw0
病気という理由で悪質性から逃れようとしてるけど
自称病気がどんどん一人歩きして結局テレビ出しちゃ駄目な奴になるのが本末転倒だな
これが本当なら長年精神病院の閉鎖病棟行き
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:22:57.57ID:mgyf8rfN0
徳井のルーズさが指摘されてる行為は全て「金を支払う」ということ

つまり金を取られたくないだけの話w
金や高級品への執着が異常に強いんだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:23:16.09ID:g8uXkuol0
病気って何だよ
病気じゃなくて障害だから治らないの
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:23:22.46ID:qIywpr4Y0
なにがいいたいのかさっばり
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/29(火) 12:23:28.10ID:ifEJ1SBx0
子供の頃夏休みの宿題全くやらなかったとか
提出物一回も出してないみたいな話あった?
大学は行かなくてもいいような所だから行きたくなかっただけとか
コンビは他にいい奴がいるだろうと思ってたが
誰もコンビ組んでくれなかったから疎遠になってたけど声かけただけでは?
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